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Sujet : Soucis Judiciaire

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  1. #1
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    Par défaut Soucis et casier Judiciaire

    Bonjour a tous (poueee ca fais un bail )

    Voila je vous explique mon soucis , Je taffe actuellement a Azabu-Juban , il y a 2 mois de cela je suis passe par Roppongi avant d'aller au travail pour un achat , s'en suivit un controle de police , comme ca arrive si souvent dans ce quartier , donc il me demande de verifier papier et vider mes poches , ce que j'ai fais car au final j'ai un statut legal et rien a me reprocher , jusqu'a ce qu'ils ne trouve accrocher a mon porte clef un MINI MINI couteau Suisse (1 lame et un ciseau seulement ) 4-5cm de long, et la ni une ni 2 me voila escorter jusqu'au poste de police par 6 policiers autour de moi , en gros ils ont vue en moi le bon pigeon pour gagner des points ou je sais pas , mais bon j'ai passe 2h dans le poste (ratant finalement une matine de boulot) a me faire questionner , prise d'empreinte digitales , photo etc ... et m'ont demande si je voulais recuperer mon couteau , ce a quoi j'ai repondu oui car , c'est un cadeau d'une bonne amie qui me l'a ramene de Suisse (en gros ca sert a rien parcque ca coupe rien c'est juste le motif militaire dessus qui etait sympa) et au final ecoper d'un casier judiciare qui sois disant s'annule au bout d'un an si il n'y a pas recidive ...

    Deja ca fout les boules quand on pense que ce couteau pouvait se trouver dans n'importe quel 100Y shop il y a quelques annees , et moi je me tappe un casier judiciaire pour ca ...

    Bref bon ca c'est passe , c'etait le contexte ...hier j'ai recu un appel de Tokyou chihou kensatsuchou (un departement de la justice si je ne me trompe pas) qui me convoque , avec comme sujet de discussion qu'il faut que j'abandonne le couteau suisse auquel cas cette affaire paraitra devant la justice ..... bon perso meme si c'est un cadeau je prefere l'abandonner , pas envie de me taper des procedures ....

    Mais ce que je me demande c'est, est ce normal ? ou ils ont trouve le bon pigeon en ma personne .... enfin je veux dire ma femme (japonaise) a crut comprendre que ca ressemblait limite a du chantage quand elle les a eu au telephone ...

    Enfin voila , pas que j'y tient non plus ce couteau , enfin pas a ce point la , mais est ce qu'ils ont TOUS les droits , meme d'aller au tribunal pour un miserable petit couteau qui n'a jamais servi a autre chose que decorer mon porte clef , aussi quels sont mes droits , deja est ce que j'en ai ... ?? -_-




    Merci de m'eclairer , parceque la ca commence a me taper sur les nerf la police japonaise , surtout qu'en parlant avec des autres officier lors d'un controle d'identite ulterieur a l'evenement du couteau , eux meme m'ont avoue que c'est pas vraiment "sympa/normal " de faire ecoper d'un casier judiciaire a un etranger pour un petit couteau comme ca sur une loi relativement recente (3-4 ans?) que meme la grande majorite des japonais ne connaissent pas ....
    -juste me dire que c'est interdit ca aurait suffit je l'aurai laisse chez moi enfin voila ....

    j'ai aussi cherche sur le net des cas similaires (ma femme pensant a une discrimination directe) visiblement il est arrive chose similaire a des japonais en presentant ce couteau suisse accroche a leurs clefs lors d'un controle ... mais la plupart qui ont demande a le garder lors de l'interrogatoire , n'ont jamais ete convoque par le systeme judiciaire en personen , et ils attendent que la procedure pour retrouver leur objet se finisse normalement ...pourquoi j'ai le droit a un traitement de faveur m'obligeant en m'n separer jusqu'a me conduire au tribunal...

    Bref ma convocation est pour vendredi a 10h (encore une matine de taf e l'air) et j'aurais droit a un interprete specialement pour l'occasion ..enfin je trouve que c'est demesure ... pour un truc qui est pas plus dangereux qu'un lime-ongle

    Merci d'avance


    P.S: en 4 de vie ici , c'est bien la premiere fois que j'ai des soucis avec la justice ,meme en france je n'ai jamais eu de different quels qu'ils soient ...

    Dernière modification de Asahi-SuperDry-, 26/08/2008 à 08h37 Raison: titre plus explicite pour d'eventuelles futur recherches

  2. #2
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    D'après ce que j'ai entendu, ce sont les lames de plus de 8 ou 10 centimètres qui sont interdites... Quoi qu'il en soit, après avoir entendu la mésaventure d'un étranger qui aurait fait une semaine de prison pour avoir séparé deux gars qui se battaient tout en ayant un couteau suisse dans sa poche (sans s'en servir, je précise), j'ai changé mes habitudes ici... Dans le tiroir le couteau suisse.

    Dans ton cas, cela semble être de l'abus pur et simple, je ne vois vraiment pas l'intérêt à part le plaisir de faire chier le monde. Essaie d'arranger ça en faisant le moins de vagues possible, parce que si c'est en effet leur but, leur arsenal est large.

  3. #3
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    Bonjour,

    Je vous conseillerais d'envoyer votre femme (sa maman ou son papa, c'est mieux si vous êtes en super terme) demander le pourquoi du comment et vous représenter. Leur caution morale sera une grande aide, selon moi.
    Eventuellement recourir aux conseils d'un avocat (on en trouve sur la liste de l'ambassade). Certes cela coûtera de l'argent mais vous seriez tranquille.
    Mais y aller tout seul...

  4. #4
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    Tout d'abord merci a vous 2 :

    Gnurou: ca me rassure pas des masses ce que tu me dis ^^ merci !!

    CapRay: Aller voir un avocat , bof , enfin c'est pas que je veux pas mais bon je demanderai conseil a un avocat que si ca commence a se presenter mal , bon la famille de ma femme va demander aussi de son cote a une conaissance avocat .
    C'est vrai que je preferai avoir un personne de la famille avec moi ...je vais voir si c'est possible , mais aussi j'aimerai bien qu'on ME parle et non pas a la personne de la famille sous pretexte qu'elle est japonaise ,c'est d'autant plus confortant pour eux qu'en general (de ceux que je connais) les Japonais s'incline facilement devant l'autorite , et vais avoir droit aux "oui , oui , oui , il recommencera plus " , desole c'est pas specialement une histoire de fierte , j'ai rien a y gagner .. mais au moins pouvoir m'expliquer car au final J'AI RIEN FAIS et je suis quand meme ficher en tant que criminel :/ et que bon juste pour avoir des bon points ils vont me (et a ma femme) rendre la vie difficile avec un casier judiciaire qui n'a pas specialement lieu d'etre ....
    Mais comme tu dis avoir un personne japonaise est un plus pour la "garantie" mais au final par soucis de facilite ils ne s'adressseront plus qu'a cette personne (j'ai vecu ca quand meme assez de fois pour trouver ca ... lourdingue, d'autant plus dans un cas comme celui ci) ...bon puis j'aurais soit disant un interprete (j'ai peur la par contre ) .

    Je suis encore mitige quand a prendre avec moi une personne de la famille... je vais y reflechir .. si d'autre personnes ont des choses a ajoutes ou des conseils , ils sont les bienvenus...

  5. #5
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    Par défaut réplique d'un couteau suisse dangereuse au japon 2008

    Salut !
    Et quid de présenter ton cas à un gros journal " sous forme de question " passée à leur service " lecteurs " et/ou juridique ? En leur demandant par exemple aussi quel avocat ils te conseilleraient si nécessaire , et le genre de questions que tu es venu poser ici . Si ton épouse est japonaise et que tu es " clean " sur toute la ligne, je ne vois pas ce qui pourrait t'arriver !
    Il y a un américain en Hokkaido qui n'est pas le genre de gars à se laisser abattre dans ce genre de situation, il a même obtenu la naturalisation ,je pense, et il fait du foin pas possible pour obtenir et faire respecter ses droits( entre autres le droit pour les gajins à rentrer dans les sentos du nord...simes souvenirs sont bons . . Et cela marche ! Il doit même faire de la politique à revoir sur le net !
    Maintenant, je pense que jouer le profil bas, les gomennasai , les shiranakata ,les " presento dake deshu, dakara...., leur demander si leur services ne pourraient pas " souder la lame " de sorte que tu puisses égarer toutes suspicions à ton égard , et leur dire que tu désires conserver l'objet car c'est un souvenir sentimental très important .
    Oser leur faire comprendre que tu es étonné et aussi désolé de voir une simple affaire de cadeau sans danger prendre de telles proportions iraisonnables à tes yeux , de voir que cette affaire prend la place d'autres et qu'il te semble leur faire perdre leur temps , ...avec tout le respect que tu leur dois , etc , etc .....
    Et tu termines ton discours par l'argument " ad hominem " double : que ce truc n'est pas un couteau mais une mini réplique inoffensive, et que d'autre part, tu t'es renseigné sur le contenu de la loi qui parle d'interdiction du port de " couteau " dont la longueur de la lame dépasse les x cms . Tu pourrais ajouter que " ta réplique " " copie" , " imitation " banale sous forme de porte-clefs n'a même pas été mesurée par les agents de police dont tu peux au demeurant flatter la concscience professionnelle qui par ce contrôle te fait sentir que tu vis dans un pays bien surveillé où tu te sens en sécurité . Mais , sous forme de question, tu peux montrer ton étonnement en te demandant " je me demande si vous ne partager pas le sentiment d'étonnement que j'aieu et ai toujours devant les proportions stupides et procéduriaires insensée qu'elle prend .
    Tu termines par " je ne tiens absolument pas à offenser qui que ce soit, et je m'excuse profondément pour tout les désagréments et toute la perte de temps que ce cas a engendré . Après vérification, tu pourrais ajouter que dans " tous les hyahuyens shops" on trouve des " vrais " couteaux - et aussi des répliques comme la tienne " que tout le monde peut acheter et transporter ...ne fût-ce qu'une fois pour l'emmener à la maison . Et tous les gens qui transportent un " tournevis " alors , une mèche à forer achetée au brico GSB du coin, comme le Jumbo Encho, etc ...
    Enfin, j'irais trés calmement , tournerais cela au ridicule , me poserais la question ouvertement telle que " je me demande combien de femmes ne transportent pas de lime à ongles dans leur sac à main ? je me demande si cela n'est pas 100x plus dangereux que la minuscule réplique du fameux couteau suisse qui se vend par millions chaque année et dont tu n'as jamais eu vent du moindre usage pour blesser quelqu'un . Lance -leur un bouée de secours et de sortie honorable en te demandant -toujours innocemment- si par hasard, un policier qui a traité ton " dossier " dans ne s'est pas trompé en recopiant les mesures de ton " porte clef " banale réplique sans danger en inscrivant peut-être " 18cm de long au lieu de 18mm, par exemple et que tu ne peux que trouver que là , la raison de ta présence inutile pour tous devant ce tribunal qui doit avoir sûrement d'autres chose à faire et à traiter qu'un tel " quiproco ." .....Humm ! .
    J'en rajoute ! Mais cela ne vaut-il pas la peine d'en rire , après tout ! ? !
    La filière du journal ( ou de journaux , pourquoi pas ?) me semble pas mal à exploiter .
    Bonne chance ! Cela tournera en eau de boudin pour toi , je l'espère ! Il faudra que chaque partie y trouve son compte et sa porte de sortie honorable ! tutermineras endisnt que bien sûr, tun'e et ne sortira plus en rue avec ce genre de réplique mais que tu comptes bien sur la cour pour t'autoriser à la garder .....
    Tu pourrais encore pousser un peu plus loin le bouchon, en argumentant que tu te sens déshonoré aux yeux de ta belle famille et de toutes tes connaissances aux yeux de qui cette aventure désagréable qui t'arrive te font peut-être maintenant passer pour un criminel en puissance !! Je me demande si ce n'est pas à toi de demander des dommages et intérêts pour cette raison !!
    Profile bas , toutes tes réponse seront sous la forme d'excuse et de questions, je ne savais pas qu'un tel jouet, il ne m'est jamais venu à l'idée que cela eut pû être dangereux , etc , etc .... la loi ne dit-elle pas que sont considérés comme arme potentielle les trucs dont la longueur dépasse les x cm, etc, etc.... Si en plus tu travailles pour une grosse boîte, tu n'a qu'à encore ajouter que tu ne penses pas qu'elle t'aurait employée et fait confiance , que celle qui ta épousé aurait déjà divorcé- si tu es marié naturellement - que tu ne comprends vraiment pas pourquoi on cas prend de telles proportions . etc, etc ... Et que d'autre part, tune comprend vraiment pas pourquoi in fine on risque de t'accrocher un casier judiciaire dans le dos !
    Tu peux finir sur une note d'humour en ajoutant que même tes amis, collègues de bureau, et tous les gens à qui tu en as parlé en rigolent tellement c'est disproportionné et ...ridicule . certains t'auraient même dit : et c'est cela que l'on fait avec nos taxes ? ! Quel gaspillage ! Etc, etc ...
    Re- bonne chance ! Tiens-nous au courant ! Sans panique .
    Attendons la réponse de Icebreak ! Il te recommandera le " profil bas " mais sans perdre la face ! je ne savais pas que, je ne pensais pas que ce jouet d'enfant , un souvenir de Suisse, etc, etc pouvait un jour être assimilé à une arme potentielle .
    Personnellement, ton affaire me fait bien rigoler ! Je ne paniquerais pas !
    ps: ton " look " jouera beaucoup aussi : costume cravate bien coiffé : la classe quoi ! Tu n'es pas un voyou , quoi ! Oui ,cela compte .
    Ki wo tsukete, ne ! Go yukuri ! pps: j'espère que tu auras bien décompressé un peu à la lecture de mon poste ! Mais qu'il peut t'aider aussi !
    Dernière modification de tchotto, 26/08/2008 à 12h31 Raison: ajout d'un conseil en ps. + corrections mise en page
    Ichigo ichie !
    La Connaissance et la Beauté non partagées sont vaines ! (tchotto- copyright ) Tintin l'incontournable! L'éveil et l'invitation au voyage ! Nihongo de mo !! www.tintin.com + www.tintin.co.jp

  6. #6
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    http://www.debito.org/

    Le lien vers le site de Daid Aldwickle dont parlait Tchotto.

    Je comprends tout à fait, pour l'avoir vécu également, l'embarras (surtout un coup pour sa fierté) d'avoir à être assisté par sa belle famille voire sa femme. Cela ressemble à maman qui se prend l'engueulade en jurant que junior ne fera plus rien de mal.
    Mais, c'est pourtant ce que je ferais, malgré tout, car votre femme (ou votre belle famille) est votre meilleure ligne de défense et devient à leurs yeux votre caution morale, et c'est très important ici.
    De plus, avec des Japonais à vos côtés, on ne va pas vous sortir n'importe quoi. Si votre histoire est telle que vous la racontez, il n'y a pas de quoi vous chercher des noises.
    L'avocat est aussi un conseiller de premier ordre et pas seulement là pour vous sortir du trou. Il défend vos droits et vous en avez besoin.

    A vous de voir.

    Bon courage

    Si on vous garde vendredi et qu'on vous met au trou, vous voulez quoi ? des oranges ? un burger ? on viendra !

  7. #7
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    Merci a tous pour le soutien , ca m'a remonte le moral (je prefere les oranges .. au cas ou T_T )

    Donc a la lecture de vos post je me permet d'eclaircir certains points qui ne vous semblais pas clair ... ou peut etre me suis je mal exprime aussi .

    Donc , le casier judiciaire je l'ai deja ,ca j'ai pas eu le choix a peine au poste que on ma fais signer une tonne de paperasse en japonais (deja ca c'est limite) dont je ne comprenais pas trop le sens , ils s'avere au final qu'ils ne m'ont pas expliquer grand chose ont meme ecrit sur le rendu des propos que je n'avais pas tenu de cette facon ... bref tout en me disant que finalement c'etait pas trop important , ya pas de soucis , c'ets pas unt ruc grave et tout que par contre la prochaine fois ils seviraient ...( il ma bien baratiner le con en y repensant ) etc , s'est averer que quand j'ai donner le papier a ma femme je me suis apercu que c'etait un casier judiciaire et non une banale decharge routiniere avec au passage l'occasion de ficher un etranger ... (ouep je suis pas encore passer par l'aeroport avec prise d'empreintes)

    Pour ce qui est de l'histoire de la lame , meme en dessous de 8cm c'est actuellement considere comme un delit , mais bien moins grave que si ca depassait , auquel cas visiblement c'est la prison direct a moins qu'on est une bonne raison , genre achat tout recent , d'ailleurs a ce sujet UN CISEAU, UN CUTTER, SON EGALEMENT CONSIDERE ILLEGAUX SI IL N'Y A PAS DE BONNE RAISON DE LE PORTER SUR SOI ... je tiens ca de la police elle meme .. c'est la LOI .

    Pour ce qui est dema convocation de vendredi en gros ils veulent absolument me faire signer le fait que j'abandonne ce couteau ... quand ma femme les a appeler pour connaitre la raison exacte de cette convocation , ils lui ont dit clairement "si votre mari ne signe pas cette affaire se poursuivra en Justice au tribunal " visiblement ma femme l'a pris pour du chantage (et d'apres elle ca avait l'air d'etre un gars de la 50aine , la tete dur , tetu ) , bref NORMALEMENT si je signe comme quoi j'en veux pas il n'y aura pas de soucis ...


    Ce qui fais mal aux fesses surtout c'est que ya 2 semaine j'etais en train de sauver une dame devant le odakyu store de shinjuku d'une crise d'eppilepsie , me faisant bouffer les doigts faute d'autres choses (en plus etant graphiste c'est pratique d'avoir des doigts) , personne n'etant venu la secourir ... par contre ca, tout le monde s'en fout ..ya des malus mais pas de bonus ....


    Pour finir ce post quelques liens utiles que ma femme a degote :


    -Aide des droits de l'etranger au Japon (c'est pas seulement les droits c'est pour un peu tout)
    Tokyo Gaikokuin Sodan Center : 03-5320-7744 9:30-17:00 parlent anglais et japonais.

    je vais les appeler demain pour plus de precision sur les droits et autres dans ces conditions la ...

    Sinon je suis bien conscient qu'un Japonais serait utile , mais c'est pas tant la fierte et l'embarras qui me gene , c'est qu'au final je vais pas avoir reponse a mes interrogation , car je sais dors et deja avec les personne qui m'entoure (me femme y compris) que en 10 minutes ca va etre bacler a coups de "kore kara kyotsukemasu" .

    Sinon merci pour vos post , c'est encourageant et ca va me permettre d'aprehender le rendez vous un peu plus sereinement quand a savoir ce que je vais dire et la facon de le dire ,bon je crois pas que je vais user de l'humour par contre mais leur laisser une porte de sortie ..ouep je pense qu ec'est necessaire pour pas que ca empire, enfin j'imagine mal pire ..a part la prison et l'expulsion du territoire ... mais pour un simple petit couteau qui coupe pas ce serait super abuse de leur "privileges" et ca risque de passer par les droits de l'homme et du citoyen ..dans tous les cas j'aurai plus grand chose a perdre si c'etait le cas ... T_T


    Merci en tout cas a ceux qui ont deja repondu .

  8. #8
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    Bonsoir,

    Tout d'abord, merci d'avoir fait part de cette histoire sur le forum. Ayant un couteau suisse sur moi a chaque fois que je part en vadrouille (petit reste de ma période scout )... j'ai pris le temps de me renseigner.
    D'aprés une de mes connaissances, un policier, il est interdit de porter un couteau, quelque soit la taille de la lame.
    Je lui dit donc "Mais quand je part camper?" et là, il me dit "la loi c'est la loi !"...
    Bref, je ne porterais plus mon couteau suisse sur moi regulierement. Je l'emmenerais tout de meme lors de mes voyages, dans mon sac... loin de moi l'idée de braver les interdits... mais c'est quand meme sacrément pratique ! (Et la chance de se faire vider son sac a dos quant on part en voyage est quand même quasiment nul...)

    D'après ce qu'il me dit, si ils veulent appliquer la loi a la lettre, ils peuvent t'ennuyer...
    Mais il a aussi ajouter que c'était franchement pas sympa de la part des flics de t'avoir embarqué pour ca...
    Il ajoute aussi que, beaucoup de japonais porte des couteaux, (souvent des couteaux suisse d'ailleurs...) et qu'en général, il s'en tire avec un "la prochaine fois, on vous embarque". Il y a donc selon lui, en legé délit de "sale gueule". Mais aprés etre rentré plus profondément dans la discution... il n'y a rien a faire ! "Des flics comme ca, il y en a, et quant ils ont la loi de leur coté, c'est eux qui décide, il n'y a qu'a s'écraser".

    Bref : "sho ga nai", laisse le couteau, emmene un Japonais avec toi et excuse toi le maximum possible, histoire de ne pas avoir d'ennui plus tard avec l'immigration. Et puis, ce n'est pas un délit trés grave. (il n'était pas sur , mais selon lui aussi, cela reste inscrit 1 an seulement.)
    C'est son conseil... (Il m'a aussi précisé qu'a Roppongi, c'était pas des gars très fin avec les Gaijin...)

    Je viens de lire le dernier post... et donc cela confirme...

    Vraiment, je suis désolé pour toi. Moi qui aime et porte souvent un couteau suisse, je suis vraiment embarassé par cette histoire.
    Dernière modification de senshin, 26/08/2008 à 15h11

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