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Sujet : vous avez dit..manga ?

  1. #1
    Modérateur Avatar de tcha
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    Par défaut vous avez dit..manga ?

    je n'ai jamais été un fan de manga, peut être suis je trop vieux ? En tout cas j'ai toujours été fan de BD, mais entre un manga et un Marvel y a pas photo je prends le Surfeur d'argent ou Dardevil.

    Y a t'il eu une culture manga ou un effet de mode en Occident ?
    En tout cas je constate qu'aujourd'hui dans les magasins (Fnac, Virgin....) y pas foule dans le coin des mangas. Par contre chez les super heros c'est la cohue.
    On m'aurait menti sur une pseudo culture manga ?




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    Vas où tu veux, meurs où tu dois.
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  2. #2
    Senior Member Avatar de Akeru
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    Par défaut Ma vision de la chose

    Quel vaste sujet que voilà ! A mon avis, on est bon pour battre le record de la plus longue discussion de ce forum

    Voilà ce que ton message m'inspire à chaud

    Je ne lis plus que très rarement des manga, c'est probablement dû à l'âge et au manque de temps en plus d'une certaine lassitude, c'est très (trop) souvent la même chose qui revient (enquête, sports, ninja/samourais, robots et baston).

    Je ne sais plus ou j'ai lu ça mais d'après l'article que j'avais trouvé, les gens lisent de moins en moins que ce soit journaux, revues ou....manga.

    Toujours d'après l'article, les ventes de manga n'étant pas au beau fixe au Japon, les forces marketing ont été dirigées vers l'occident (Europe et Amérique). Ce qui expliquerait la profusion de manga ou d'ouvrage sur le sujet dans le commerce (sans compter les "googies" et autres "marchandising")

    Ca n'engage que moi, mais je pense que la "culture" manga est surtout un gros coup marketing, destiné à remonter des ventes en chute libre. Ca ne serait pas la première fois qu'on cherche à gonfler un effet de mode existant à la base mais relativement réduit.

    Je suis curieux de voir comment la discussion va tourner

    PS : Evidemment, il reste toujours les fans de la premières heures qui ne rêvent de manger des ramen juste parce que c'est le plat préféré de Naruto (vu et entendu) et ca ne changera probablement jamais
    jTrains | Planifiez gratuitement et hors ligne votre voyage en train au Japon sur Android.

  3. #3
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    Tu ne regardes pas assez TF1 Tcha. Il y a souvent des "reportages" sur les mangas, le cosplay...

    A Lyon, en tout cas, les lecteurs/lectrices squattent les rayons. La diminution dans les rayons est peut être l'effet des librairies spécialisées.
    Tous les ados que je connais en lisent (et m'adulent quand il savent que j'ai touché de mes pieds la terre promise). Bleach, Naruto, Nana... il y a vraiment beaucoup de choix maintenant et le lectorat est assez diversifié je trouve.

    De ma génération, ce sont davantage les mecs qui sont accros et plutôt Gunnm, Ghost in the schell ...etc le style cyberpunk qui plait.
    Les personnes plus âgées n'en ont généralement jamais ouvert.
    Ca m'a étonné de voir tout ce que certains peuvent apprendre dans leur lectures. Je m'y suis mise aussi finalement.
    D'ailleurs les lecteurs de mangas que je connais, sont assez loin du portrait du pauvre fan accro, inculte et immature que l'on dresse habituellement.

    Dans un de ses fameux reportages (je n'arrive pas à retrouver le lien), ils disaient que la France est le deuxième marché pour le manga ( je ne connais pas le volume des ventes, je vais voir si je trouve des chiffres).

    http://www.dailymotion.com/video/x12...e-manga_events
    http://jp.youtube.com/watch?v=TXXzucC-ehs

    ( les moqueurs vont débarquer)

    On voit aussi la culture manga-animé dans les clip : Daft Punk, Gorillaz, et récemment Britney, même si les dessins dans son clip sont un peu laids.
    Dernière modification de KoYuBi, 24/06/2008 à 13h01
    You Will Learn Respect!

  4. #4
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    Pour situer mon "expérience" de la bd :
    J'apprécie beaucoup la BD et je lis surtout de la BD européenne ou quelques mangas uniquement en Japonais (pas les grosses série).
    Au Japon je me procure les mangas dans les grands magasins et en France dans les boutiques parisiennes (vers la rue saint jacques).
    Je vais aussi au bibliothèques publiques.

    Je regarde régulièrement ce qui sort en francais coté manga pour voir ce qui est traduit.
    Une chose est sure c'est incroyable toutes les séries B et les vieilles séries qui sont traduites. Les Comics sont guère présent en dehors des magasins spécialisés alors que les mangas sont vendues avec les BD traditionnelles.

    Au Japon le Comics est peu distribué dans les magasins "traditionnels".

    Dans les biblio publiques en France le comics est aussi assez marginal alors que le manga occupe 1/4 des livres en espace.

    Mon avis serait donc que le Comic reste un marché de niche en France alors que le manga est un marché de masse. Il y a d'ailleurs des "mangas" 100% francais.

    Pour des infos précises sur les ventes de BD en france je te propose le lien suivant :
    http://www.acbd.fr/bilan-2007.html#1

  5. #5
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    Dans un de ses fameux reportages (je n'arrive pas à retrouver le lien), ils disaient que la France est le deuxième marché pour le manga ( je ne connais pas le volume des ventes, je vais voir si je trouve des chiffres).

    http://www.dailymotion.com/video/x12...e-manga_events
    http://jp.youtube.com/watch?v=TXXzucC-ehs

    ( les moqueurs vont débarquer)
    Je n'ai qu'un seul mot KoYuBi... Merci je me suis vraiment bien marré

  6. #6
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    C'est vrai que le marché français est le deuxième.
    Dans ma dernière boite ou d'ailleurs on a fait 2 manga qui s'écoutent en se lisant sur le net, le boss m'avait posé la question du pourquoi.
    Ceux qui s'intéresse aux manga au Japon le savent.

  7. #7
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    Smile de beaux jours pour les mangas

    Ce n'est pas vraiment le sujet de la discussion, (et je sais par ailleurs que je vais en faire crier quelques uns) mais j'ai très souvent constaté un certain mépris pour les amateurs de mangas.
    Comme quoi il y aurait plusieurs sortes de passionnés du Japon, les vrais et puis les lecteurs de mangas.
    Je ne sais pas ce que vous en penser, mais c'est en tout cas mon avis personel et je trouve cela assez regrettable.

    Pour ma part, j'en lis de tant en tant mais sans plus, sachant que je fais justement partie de la cathégorie des "djeunes". Je pense que l'engouement pour ces BD japonaises est toujours aussi forte et ce pour plusieurs raison : l'offre est très varié, pas "trop" cher et puis il existe assez peu de BD française qui traite autant la vie des ados.
    Bien sûr il ya aussi le phénomène de mode japonais mais comme toutes les modes elle serat éphémère et somme toute elle ne représente qu'une partie négligeable de la culture japonaise. Enfin si cela peut ammener des jeunes à s'intéresser à ce merveilleux pays, pourquoi pas?

  8. #8
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    le mangas j'aime particuliermeent lorsque c'est "reflechi" comme serial experimental lain ou elfen lied par exemple, par contre les deux video qui sont montrer sur ce topic sont particuliermeent representatif de la fidelité des info qu'on trouve sur tf1 et m6

  9. #9
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    Bon c'est un bon début avec des posts constructifs et courtois. Sinon de ma vision je trouve justement que les comics (marvel....) ne sont pas que vendu dans des librairies spécialisées mais dans chez les distributeurs de masse (Leclerc, Fnac, Virgin, Culturama....)D'ailleurs on y trouve aussi les manga.
    Il serait interressant de savoir pourquoi la France est le deuxième pays d'Europe (?) à consommer les manga. Quels sont les chiffres pour les autres pays ? Peut on dire que la France est le plus "mangaphile" des pays occidentaux ?

    D'après le lien de donné sur l'un des post (manifesto) on peut lire:

    Avec des frais structurels moins coûteux, un contenu proche des préoccupations d'un public différent et impliqué, et une offre diversifiée, la bande dessinée asiatique domine toujours la production avec 1371 albums (contre 1418 en 2006), ce qui correspond à 528 séries traduites (contre 509 en 2006) : 1152 albums viennent du Japon (1110 en 2006), 130 de Corée (259 en 2006), 74 de Chine et de Hong Kong (41 en 2006), et 15 de Malaisie, Singapour, Taïwan, Thaïlande, et d'Inde (8 en 2007).

    Notons que les nouveaux tomes des séries (32,3% des albums asiatiques traduits, contre 35,9% en 2006) se succèdent dans des délais très rapprochés : c'est l'une des principales causes de l'inflation de la production.

    Il faut cependant remarquer que la croissance et le dynamisme des mangas - même s'il semble qu'une certaine stagnation commence à se produire- reste constant : 1 bande dessinée vendue sur 3 est toujours d'origine asiatique, et les mangas représentent encore 1/4 du chiffre d'affaires des éditeurs spécialisés. Cela ne se fait au détriment d'aucun des autres segments du marché : ceci s'expliquant par la fidélité de chaque lectorat.
    Dernière modification de tcha, 24/06/2008 à 15h27

  10. #10
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    Pour reprendre ton 1er post tcha, pour ma part j'ai plutôt eu l'impression de l'inverse, à savoir plus de monde coté manga que coté comics aussi bien dans les grandes enseignes qu'en boutique spécialisée. En tout cas ça reste une impression et je n'ai pas de chiffre à fournir.
    Il m'arrive encore de lire des mangas, mais seulement des séries que j'ai déjà et que j'aime vraiment. J'en ai tout un tas qui prend la poussière tout simplement parce que l'attrait pour ce genre m'a quitté. Comme Akeru j'éprouve une certaine lassitude à vrai dire.
    Bref, il va pas falloir compter sur moi pour continuer à maintenir la France au 2nd rang mondial. Et au passage ça fait des années et des années que la France est à ce rang là.
    Je pense qu'il y a eu un grand boum avec ma génération (et oui moi aussi j'suis de la génération Gunnm), et comme l'a dit Koyubi, il y a pas grand monde qui ai vraiment été marqué par le phénomène manga dans les générations précédantes.
    Une piste pour expliquer la prise de ce phénomène : peut-être la démocratisation des animes avec les émissions du genre Club Dorothé qui mine de rien ont marqué bien des âmes ! Ca a permis je pense de faire passer cette culture marginale à un phénomène touchant le plus grand nombre, bref une sorte d'amorce.
    Après pour ce qui est des réactions extrêmes comme le coup du "j'veux manger des ramen comme Naruto", ben ouai ya des gens comme ça j'en connais du même genre, comme quoi c'est pas des phénomènes isolés Mais après tout il n'y a pas vraiment à s'étonner, le manga est un vecteur de culture comme le cinéma ou autre. Il y a eu un bon nombre de gens marqués par le cinéma hollywoodien et qui ne rêvaient que d'une chose : partir aux USA, alors s'étonner de voir la même chose dans notre cas ?

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