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Sujet : Salaire correct ?

  1. #21
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    Le probleme de demissionner en seishain, d'abord ca fait assez mauvaise impression, quand la nouvelle entreprise appellera pour les references... (je vous dis pas la possible opinion de l'ex-abandonne-manager)
    Et puis toutes les epargnes entreprises etc, c'est pas tres pratique.
    Ce depend de ton domaine, si tu fais de l eigio et que tu reste moin d un an dans une boite avant de te barrer ca fait mauvais genre. Dans l IT,surtout chez les inge c est monnaie courante (a tokyo tout du moin). Un gars qui a de l ambition commence petit (chez lambda solution) et passe d un boite a l autre pour arriver chez un gros (MS googool etc..). C est donc de bon aloi quand tu arrive devant les DRH de leur expliquer ton cheminement et ta recherche de projet toujours plus ardues. Vouloir rester trop longtemps ca peu aussi paraitre signe de faiblesse chez certains recruteurs, pas ose arreter, peur des changements, aime sa vie pepere...
    Le Japon change beaucoup, les methode aussi. Les nouveaux patrons sont plus ouverts que les anciens, on adopte plus facilement les methodes americaines...

    Apres si tu commence tout de suite par la grosse boite, mieux vaut rester c est certain.



    J ai commence directement dans des entreprises japonaise, j etais sur place apres un stage et quelques mois de vacances forcees
    Dernière modification de ch0_ag, 24/06/2008 à 05h25

  2. #22
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    STOP LES BÉTISES.

    Et on laisse parler votre maitre à tous avant de sortir des conneries grosses comme soit qu'on regrette après.

    Un employé est un SHAIN, une sorte de statu général que n'est pas un ARBAITO ou un BAITO ou un HAKEN. Jusque là vous me suivez.

    Il y a plusieurs types de Shain et les plus courant sont le KeyakuShain ainsi que le Seishain.
    Les Keiyaku Shain sont mieux payé en général au moins et ne donne pas droit au bonus en général.
    Les Seishain c'est en général limité à 60 ans.

    Les deux contrats se cassent de la même façon, avec en général 1 à 2 mois de préavis comme susmentionné sur vos contrat. Le Seishain coute moins cher à l'entreprise que le Seishain mais sinon vous pouvez vous faire virer ou démissionner avec autant de facilité qu'un baito (Je le sais depuis longtemps, je l'ai expérimenté en Avril)

    Aucun problème à avoir un Seishahin. J'ai eu 3 contrat de Seishahin, et 2 de Keiyaku Shain qui sont d'ailleurs renouvellable automatiquement sauf mention contraire. Les Keyaku shain de 1 an renouvelable 3 fois deviennent des Seishains si je me souviens bien, automatiquement (loi Japonaise à revérifier)

    Bref étranger ou pas, diplome ou non, ça dépends de l'entreprise. Les entreprises appellent rarement pour des références ou vous demande votre permission d'abord puisqu'ils prennent très au sérieux les clauses de confidentialité de l'entretien d'embauche.

    Sachez donc qu'aucun contrat ne vous protège vraiment. Que changez de boite est pas dur car on garde le même numéro de dossier pour le Nenkin (La pension et donc le bureau du travail). Mon dernier contrat de seishain à duré 6 mois

  3. #23
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    Tout est dit.

    mais sinon vous pouvez vous faire virer ou démissionner avec autant de facilité qu'un baito (Je le sais depuis longtemps, je l'ai expérimenté en Avril)
    L employeur doit quand meme filer une periode de preavis tout comme l employe quand il se fat la malle. Je rajouterai juste que seishain a la difference de keiyaku ca te permet de moin stresser, tu fait ton boulot et puis c est mare. Keiyaku pour une erreur on peut reconsiderer ton report de contrat. Apres les regles sont le memes dans les deux cas.

  4. #24
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    Bien compris,

    je me suis permis de demander a un collegue son type de contrat.
    "Foreigner specialist" (en anglais dans le texte)
    Son bonus et different, et calculer sur ses resultats perso lors du renouvellement de son contrat. (et reverse en autant de fois que necessaire jusqu'au prochain renouvellement.)

    Voila, je pense que c'est des contrats restreints a quelques multinationales Japonaises.

  5. #25
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    Contrat fantaisiste.
    Puisque bon un contrat de travail doit contenir des mentions précises et obligatoire, mais il n'y a pas de type obligatoire.
    Du coup les cas que j'ai cité sont des types communément admis comme quand des mecs parlent d'un visa de Travail qui n'existe pas mais qui est une catégorie.

    J'ai été clair ? Non hein !
    La feuille doit contenir les termes de l'accord, l'endroit et les tâches, les horaires, les heures supp, les vacances, le salaire et sa méthode de calcul, la date de versement du salaire, et les périodes d'augmentations de salaire ainsi que comment partir.

    Un contrat de travail ne comporte PAS DE DATE DE FIN. Mais si une date est spécifié elle ne doit pas être supérieure à 3 ans sauf cas spéciaux.
    Aussi, le Foreigner Specialist doit etre exclusivement lié à cette compagnie.


    L'employeur à une période de préavis ainsi que l'employé en temps NORMAL. Néanmoins, si pour une raison ou une autre, il vous demandé de partir bien avant cette période, il le peut et il n'en a pas le droit sauf CAS SPÉCIAUX. Mais en général, afin de partir dans de bonnes conditions, il est rare que dans ces cas là on se fache vraiment ou l'on accepte de se faire virer.

    Donc dans tous les cas on préfèrera la démission.

    Ce qu'il y a de bien dans les Keiyaku, c'est que tous les ans, on peut renégocier son contrat et s'il on est bon, gagner plus qu'une simple augmentation de salaire suivant une grille salariale.

  6. #26
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    Bonjour,

    le contrat proposé pour un master ne me semble pas si mauvais que cela, surtout s'il y a des bonus non négligeables (je connaissais même des OL qui récupéraient 3 mois de salaire en bonus). L'appartement est un vrai plus s'il s'agit de quelque chose de décent. Vérifie aussi si les frais de location (6 mois de loyer pour reikin et shikikin) sont inclus, et si l'appartement est meublé. Cela peut complètement changer le résultat pour toi.

    Pour comparaison, avec un CV qui brille (grandes écoles...), une entreprise que je connais a embauché au Japon des étrangers avec de vrais compétences et 3 ans d'expérience autour de 430.000 Yens / mois net sans bonus et sans avantages spéciaux dans le cadre de transferts internes volontaires. Je pense que tu n'en seras pas loin avec ton appartement et ton bonus.
    Dernière modification de JM, 26/06/2008 à 20h32 Raison: inutile de diriger ailleurs alors qu'ici le sujet est déjà traité de nombreuses fois (lien supprimé)
    Uchimizu: un blog sur le Japon

  7. #27
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    Citation Envoyé par yazid68 Voir le message

    • 234 000 JPY/Mois.
    • Logement de fonction + Primes pour l'équiper/
    • Carte Pasmo chargée avec 30000 Yens pour mes sorties et un abonnement pour le trajet logement boulot.
    • On contiserais éventuellement pour moi pour tout ce qui retraite converture sociale...
    Jusqu'à preuve du contraire, il n'y a pas de bonus.
    Le mieux c'est de demander son salaire annuel. Comme ça on connait le niveau des bonus si bonus il y a.
    Mais beaucoup de boite ne fournissent plus de bonus, certaines les impactes sur les ventes (Bénef) etc.... Et quelques une ne donnent pas de bonus à la première année surtout si c'est un salaire mensuel et non annuel.

    Pour Uchimizu, si tu lis bien c'est un logement de fonction. Donc quoi qu'il arrive il aura rien à payer. Et au pire c'est un dortoir. C'est souvent petit, fait pour une seule personne et minable. Mais c'est "gratuit".

    Il faut donc demander un NAITE pour être sur.
    Pour le cas des OL, il s'agit souvent des années d'expérience. Au bout de 5 à 10 ans, elles se goinfrent littéralement de fric. Mais ça ne joue qu'a la longueur de leur embauche et à la santé de leur entreprise.

    Et les gars que tu connais, ça leur fait du 5 Millions/An donc souvent bonus compris. C'est très bien comme salaire. Les 3 ans d'expérience ça aide pas vraiment. Au japon on calcule en fonction du dernier salaire ainsi que de leur age et de leur background scolaire. Et tout dépends de la filière.

    A l'heure actuelle, les salaires en IT commence assez souvent par 5 millions par An sur Tokyo.

  8. #28
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    Juste pour le dortoir, c' est en effet souvent petit, mais pas si negatif que cela.

    Le mien et en fait tous ceux de ma boite sont plutot sympa, propres.
    Avantage: toilettes et salle de bain avec grand ofuro a cote, pressing dans le batiment. Donc pas de menage a faire !
    Autre chose, souvent il y a un restaurant dans le batiment et une cuisine commune pour faire sa bouffe.
    Le seul probleme de certains c'est l'absence de cuisine dans sa chambre...
    Ha et le mien est un dortoir pour homme, donc toutes presence feminine est proscrite, ca ca peut arriver aussi...
    Mais l'avantage c'est de se faire de bon pote simplement, une uper ambiance etc.
    Il y a de tous en foonction des entreprises mais quand on tombe bien c7et plutot cool.

    On y reste pas 10 ans non plus hein

    Pour le bonus, les seishain de ma boite on un micro bonus la premiere annee, on leur a explique a l'arrivee. (genre 10 000 yen, trop bien...) Donc ne pas s'attendre a un enorme bonus la premiere annee je pense en new graduate.
    Je connais aussi des gens qui en ont eu un de suite.. difficile de prevoir comme a dit Ice.

  9. #29
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    Citation Envoyé par delwin Voir le message
    Je connais aussi des gens qui en ont eu un de suite.. difficile de prevoir comme a dit Ice.
    Y a pas à deviner, ça se demande ou ça se négocie sur contrat. les gens au NENPO, a l'année l'ont en général même après 2 mois dans la boite (Et je prends moi comme ref).

  10. #30
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    Ho c'est plutot cool, mais la dans une multinationale Japonaise, il y a des regles, et on ne negocie rien du tout^^
    C'est pareil pour tout le monde et on emballe, sinon vu le nombre de nouvelles personnes par ans, ils sont encore en train de negocier en decembre
    Donc premiere annee, micro bonus, mais je vais leur demander au hasards si il n'y a pas un bonus deguise en debut de 2e annee, parce que vu la boite ca me parait pas tres eleve comme salaire avec si peu de bonus. (moi je suis en stage et je vais devoir parler de mon embauche bientot donc...)
    Dernière modification de delwin, 25/06/2008 à 10h10

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