Comment trouver du travail, je suis patissier

[senshin]

Sans vouloir te decourager, trouver du travail au Japon en tant qu'europeen n'est pas du gateau (desole pour le jeu de mot :je suis vraiment un gros nul de chez nul car je ne me relis jamais: )

Meme en ayant une bonne connaissance du Japonais, rien n'est garantie. Il faut aussi avoir de la chance ... si tu tombes sur la bonne personne au bon moment ...



Ce que je te conseillerai, c'est d'etudier le japonais a fond, de te specialiser un max dans ton metier, d'accumuler de l'experience (et l'experience compte pour beaucoup au Japon, a mon avis) et de commencer avec un petit voyage la-bas, pour tater un peu le terrain.

Ton reve n'est pas facile a realiser, mais je te souhaite de tout coeur de reussir!

C'est marrant, je lis ca tout le temps...
Mais finalement on a trés peu d'exemple de gens qui se sont planté ! La plupart des participants actifs au forum ont reussi!
J'ai rencontrer des gens sans diplome, comme des gens a Bac+8 qui vivait la bas...
C'est du cas par cas !
Tu parle un peu Japonais, un peu anglais, tu est un peu aventurier, tu te fait le tour du japon en bossant comme serveur a droite a gauche... (Veridique, un pote l'a fait... enfin 4 mois quoi... )

Certes, c'est plus simple quand on tombe dans la norme : Bac +3 mini avec un autre diplome a coté... Et encore, vu que la preference national est appliqué serieusement au japon... ont a pas tant de chance que ca d'etre embauché...
Mais il y a plein d'autre chose possible... Et on ne sais jamais ce que nous reserve la vie !
Donc, foncons dans le tas, on pouras pas regretter d'avoir essayé !

Bon courage ami patissier !

[moumousse]

Pour les patissiers qui voudraient venir travailler au japon, l’ideal est de venir avec un package ( salaire, indemnities, vacances, vols, etc…) par l’intermediaire d’une societe serieuse, quelques exemples:
-Patisserie de boutique,chocolaterie: Dalloyau, Lenotre, Herme, Jean Paul Hevin, Marcollini,….
-Restaurants francais gastronomique: en pleine expansion actuellement au japon, Ducasse, Robuchon, Bras, Haeberlin, Troisgros, Pourcel, ……
-Groupe hotelier: Hilton, Intercontinental, Four seasons,…

Vous pouvez trouvez les postes a pourvoir en general soit sur les sites des groupes concernes, par le biais de cabinet de recruteurs ou bien encore par les sites specialises type l’hotellerie, journal du patissier

A savoir que les postes a pourvoir dans ce domaine sont des postes a responsabilites, chef ou sous-chef, les japonais n’ont pas besoin de commis , mais de la main d’oeuvres qualifies et que les societes qui s’implantent ici priviligient la filiere interne en priorite pour une question confiance et de competences
Les patissiers “fonctionnaires” peuvent passer leur chemin les horaires ici, sont beaucoup plus contraignantes, entre 12h et 15h par jour.
Attendez vous a prendre un choc culturel dans la tete, travaillez avec des japonais est vraiment special voire rebutant et demoralisant….

Vous avez aussi la possibilite d’enseigner la patisserie pour des ecoles (cordon bleu) ou bien ouvrir votre propre patisserie (avoir une femme japonaise est fortement conseille dans ce dernier cas)

Et pour conclure je me repete, si c’est pour venir ici gagner une misere, habiter dans 10m2, et se retrouver tout seul, restez en france vous y serez bien mieux....

[simseb99]

Sans vouloir te decourager, trouver du travail au Japon en tant qu'europeen n'est pas du gateau (desole pour le jeu de mot :je suis vraiment un gros nul de chez nul car je ne me relis jamais: )

Meme en ayant une bonne connaissance du Japonais, rien n'est garantie. Il faut aussi avoir de la chance ... si tu tombes sur la bonne personne au bon moment ...

Ce que je te conseillerai, c'est d'etudier le japonais a fond, de te specialiser un max dans ton metier, d'accumuler de l'experience (et l'experience compte pour beaucoup au Japon, a mon avis) et de commencer avec un petit voyage la-bas, pour tater un peu le terrain.

Ton reve n'est pas facile a realiser, mais je te souhaite de tout coeur de reussir!

C'est marrant, je lis ca tout le temps...
Mais finalement on a trés peu d'exemple de gens qui se sont planté ! La plupart des participants actifs au forum ont reussi!J'ai rencontrer des gens sans diplome, comme des gens a Bac+8 qui vivait la bas...
C'est du cas par cas !
Tu parle un peu Japonais, un peu anglais, tu est un peu aventurier, tu te fait le tour du japon en bossant comme serveur a droite a gauche... (Veridique, un pote l'a fait... enfin 4 mois quoi... )

Certes, c'est plus simple quand on tombe dans la norme : Bac +3 mini avec un autre diplome a coté... Et encore, vu que la preference national est appliqué serieusement au japon... ont a pas tant de chance que ca d'etre embauché...
Mais il y a plein d'autre chose possible... Et on ne sais jamais ce que nous reserve la vie !
Donc, foncons dans le tas, on pouras pas regretter d'avoir essayé !

Bon courage ami patissier !

Combien sont passé sur ce forum en exposant leur rêve issu des mangas?... puis sont revenu à la réalité qui dit que pour vivre au Japon il faut un travail, un visa, un salaire cohérent, un logement....
La plupart des rêveurs ne font que passer. (si 5% réussissent, c'est beaucoup)

[senshin]

Je parle pas de gamin Fan de manga.... D'ailleurs on parle de travaill, et de chose serieuse...
Ces Otakus sont passé, ils ont dit une serie de conneries, et ils repartent a chaque fois, sans avoir trouver comment y aller (Ce n'est d'ailleurs meme pas un echec, puisqu'il ont pas reussi a y aller!) Pour moi c'est comme accordé de l'importance a l'enfant de 3ans qui veut etre pompier ou policer...

Je parle de gens qui sont aller faire l'experience... Dans ceux la, relativement peu se sont planté, et n'ont rien reussi a tiré de leur séjour.
Lorsqu'on voyage, avec de la motivation, et un peu de jugeote... no soucis

(Je pense au gars qu'on a rencontrer qui etait mannequin malgrés lui, ou le nombre de gens qui sont envoyé la bas par leur boite; sans en avoir particulierment envie !

Pour aller vivre au Japon, ils y a des crenaux partout, et beaucoup de solution de facilité ! Maintenant tout depend ce que l'on est prés a sacrifié pour partir! Et l'exigeance que l'on a de la vie...
Mais c'est loin d'etre impossible... Et ca m'agace d'entendre ca en permanence!

Je suis tout a fait d'accord pour tenir ce discour a un Otaku, car lui, en general il a aussi des probleme psy, et il n'aura jamais la motivation necessaire pour le faire...
Mais a un Patissier, qui a toutes ses chances... Soyez sympa et surtout honnete avec lui (Je commence a avoir l'impression que les gens decourage les futures expat pour garder leur place au chaud! non ?! )

Vous avez aussi la possibilite d’enseigner la patisserie pour des ecoles (cordon bleu) ou bien ouvrir votre propre patisserie (avoir une femme japonaise est fortement conseille dans ce dernier cas)

Et pour conclure je me repete, si c’est pour venir ici gagner une misere, habiter dans 10m2, et se retrouver tout seul, restez en france vous y serez bien mieux...

Oui et non... Parceque en fonction de la personne qui tentera sa chance, il poura finir avec sa propre patisserie ecole, sa petite femme japonaise et 150m² a Ginza... OU seul dans 10 m² a trimé 70H par semaine !
Entre ces 2 possibilités, il peut y avoir plein d'intermediaire... Le tout est de savoir ce qu'on est prés a sacrifié.

J'ai vu un bon paquet d'aikidoka, habité dans des apparts pouris, non chauffé (et pas de clim l'été) pas de douche, toilette comune...
(Douche au dojo chaque jour) et qui bossé pour bouffé (40/50H par semaine dans diverse milieu... ecole de langue / Distribution de flyers / Free lance dans la conception de site web anglophone.... et j'en passe !
Alors certes, ces gens la ne vivait pas dans la richesse... ils veulent juste rester 3,4,5 ans au Japon pour l'aikido, et s'y installé si un jour l'occasion se presente!
Meme si dans le pire des cas ils devaient rentrer (c'est arrivé a 2 personne sur la 12 aine qui ont tenté le coup) il ont realisé un reve!

Alors c'est bien d'etre honette avec notre ami Patissier; il va comprendre que ce n'est pas facile! Mais c'est loin d'etre impossible, je tien a le dire bien fort !

[moumousse]

D'accord avec senshin dans le sens ou il y a des personnes qui sont capables de se debrouiller n'importe ou et dans n'importe quelles situations.
Il faut a mon avis des qualites tel que: la motivation et une perseverance a toute epreuve, une grande dose d'humilite, une ouverture d'esprit....
Je pense aussi que ces gens aussi la ne vont pas s'arreter aux remarques que l'on pourrait leur adresser sur ce forum.

Maintenant on rencontre ici pas mal de gens qui idealise le japon en pensant a un eldorado ou une terre promise alors que c'est loin d'etre le cas.... et je pense que ces derniers represente une grande majorite des cas.

[senshin]

Maintenant on rencontre ici pas mal de gens qui idealise le japon en pensant a un eldorado ou une terre promise alors que c'est loin d'etre le cas.... et je pense que ces derniers represente une grande majorite des cas.

C'est malheureusement trop vrai...
Je suis le premier a deploré, car ces gens la, je les vois tous les jours a la fac, et c'est la majorité des etudiants qui sont en train de se planter...

Mais le japon peut etre un el dorado... C'est le mien !
Il faut juste savoir pesé le pour et le contre... et aller voir sur place une fois pour un long séjour histoire de bien saisir toute la complexité de la chose! (Le Working Holliday est fait pour ca )

[moumousse]

Et pour conclure je me repete, si c’est pour venir ici gagner une misere, habiter dans 10m2, et se retrouver tout seul, restez en france vous y serez bien mieux....

Pour cet exemple je prend un cas bien precis d'un jeune patissier qui aurait encore beaucoup a apprendre en france pour parfaire son experience et qui au lieu de cela tenterai l'expatriation alors oui c'est peut etre aussi une facon d'acquerir de l'experience mais ici au japon aucun manager ne veut de commis francais et si bien meme il trouve un poste la paye serait miserable.
Je retourne le probleme, quand je travaillais a paris les patissiers japonais accepte de travailler comme stagiaire cela veut dire pas de remunerations ou a peine et certain en profite de cette main d'oeuvre bon marche, sinon quel interet il y aurait a faire travailler des japonais ....
Je ne connais pas beaucoup de patissier francais qui accepterai de travailler comme stagiaire au japon pour se perfectionner et decouvrir le japon par la meme occasion.

[senshin]

Et pour conclure je me repete, si c’est pour venir ici gagner une misere, habiter dans 10m2, et se retrouver tout seul, restez en france vous y serez bien mieux....

Pour cet exemple je prend un cas bien precis d'un jeune patissier qui aurait encore beaucoup a apprendre en france pour parfaire son experience et qui au lieu de cela tenterai l'expatriation alors oui c'est peut etre aussi une facon d'acquerir de l'experience mais ici au japon aucun manager ne veut de commis francais et si bien meme il trouve un poste la paye serait miserable.
Je retourne le probleme, quand je travaillais a paris les patissiers japonais accepte de travailler comme stagiaire cela veut dire pas de remunerations ou a peine et certain en profite de cette main d'oeuvre bon marche, sinon quel interet il y aurait a faire travailler des japonais ....
Je ne connais pas beaucoup de patissier francais qui accepterai de travailler comme stagiaire au japon pour se perfectionner et decouvrir le japon par la meme occasion.

Effectivement, si c'est une realité dans ce secteur... il faut envisagé d'autre solution... (Attendre peut etre une bonne solution aussi)


Au fait, je precise que la majorité c'est 20 ans au Japon... donc en sortant d'un CAP on a entre 16 et 18 en general...
C'est un detail mais important !

[moumousse]

j'ai l'impression aussi qu'au Japon l'ascension professionnelle est plus difficile.... en France ou aux Etats-Unis si tu as les capacites et les competences tout peut aller tres vite... donc il peut etre preferable d'arriver ici en etant le plus haut possible hierarchiquement...
la encore il est question de mon domaine a savoir la patisserie....

[senshin]

Ca je pense que c'est vrai dans beaucoup de domaine au Japon... Enfin dans ce que je lis... pas par experience... mais il semblerait !

Et effectivement, le shema ideal c'est d'etre désiré par un employeur Japonais parcequ'on offre une competence et un savoir faire que peut de gens peuvent apporter...
Mais quand on est pas elitiste... pas evident...