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Re : Quel avenir pour l'alliance Nippo-Américaine et les Forces d'Autodéfense?
Bonjour,
C'est exacte, Neptune, j'évoquais les drones aériens...
Pour les drones sous marins, l'attitude de la Chine lors de l'"emprunt" du drone US capturé au large des Philippines m'a laissé perplexe...Le rendre au bout de 5 jours, sans rien demander ...
On pourrait croire qu'il ne les a pas intéressé...et peut être est-ce le cas...Un dédain bien ...curieux ?....Et bien non, renseignements pris:
La Chine a déjà mis au point de tel engins,et cette technologie n'est pas vraiment nouvelle,les robots sous marins existent depuis bien des années maintenant.
La RPC aligne,depuis peu, les SPC II, les "robots poissons", ainsi que des "robots tortues" plus petits.
Le SPC II , avec 1m23 de long, ressemble beaucoups, je trouve, à certains requins et il est polyvalent.Ne peut-il être modifié à des fins militaires?Qui sait?
Rien n'a , pour le moment, filtré des réelles capacités de cet engin, ni des autres d'ailleurs...
Amitiés
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Re : Quel avenir pour l'alliance Nippo-Américaine et les Forces d'Autodéfense?
Le drone US qu'ils ont capturé servait aux sous-marins!(évaluer la salinité et différents paramètres)
Toutefois,pour en revenir aux drones aériens, une arme ne se mesure pas en elle-m^me: elle s'inscrit dans un système plus global communication,localisation acquisition
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Re : Quel avenir pour l'alliance Nippo-Américaine et les Forces d'Autodéfense?
La RPC souhaite-elle "contrôler" le monde?(atlantico 2013)
http://www.atlantico.fr/decryptage/c...rt-659208.html
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Re : Quel avenir pour l'alliance Nippo-Américaine et les Forces d'Autodéfense?
Bonjour,
Contrôler le monde entier, peut être pas,dans un premier temps, mais une partie, cela est certain!
Elle cherche déjà à contrôler physiquement ce qu'elle estime être "son jardin privé": l'asie du sud est et la mer de Chine avec des intérêts économiques bien compris de tous...Elle utilise, maintenant qu'elle en a les moyens technologiques, la stratégie de la "bulle" pour absorber ce qui aiguise ses appétits...
Au préalable, elle s'est arrangé pour rendre ses éventuels opposants dépendant d'elle le plus possible, économiquement, financièrement etc...
Elle s'est assurée l'acquisition des technologies lui faisant défaut ( ah,les étudiants chinois...le démonter- copier...), mais aussi , dans une certaine manière , l'approvisionnement en ressources stratégiques utiles ( riz, voitures contre pétrole dans certains pays OPEP...)...
En peu de mots, c'est un bel exemple de " guerre globale".
Amitiés
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Re : Quel avenir pour l'alliance Nippo-Américaine et les Forces d'Autodéfense?
Des missiles nord-coréens sont"tombés" dans zone économique exclusive du Japon
http://www.lci.fr/international/la-c...n-2028199.html
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Re : Quel avenir pour l'alliance Nippo-Américaine et les Forces d'Autodéfense?
Bonjour,
Et, cela n'est pas la première fois....
Les derniers en date sont tombés "courts" :300 à 350km du sol japonais, en pleine ZEE,en zone de pêche très fréquentée, au large de la pref.d'AKita. En septembre, des missiles nord coréens sont tombés plus près, à peine 200km de l'ile Okushiri ,dans la pref. d'Hokkaido...
Le premier ministre Abe veut en appeler au Conseil de Sécurité des Nations Unies, mais cela ne servira à rien, comme d'habitude...
http://www.japantimes.co.jp/news/201...s-bases-japan/
http://www.japantimes.co.jp/news/201...sile-launches/
http://www.japantimes.co.jp/news/201...pan-fishermen/
Amitiés
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Re : Quel avenir pour l'alliance Nippo-Américaine et les Forces d'Autodéfense?
Déploiement d'un bouclier anti-missiles en Corée du Sud
http://www.ouest-france.fr/monde/cor...du-sud-4839748
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Re : Quel avenir pour l'alliance Nippo-Américaine et les Forces d'Autodéfense?
Bonjour,
quelques précisions sur la menace nord coréenne :
http://www.japantimes.co.jp/news/201...s-bases-japan/
http://www.japantimes.co.jp/news/201...red-new-phase/
USA, Corée du Sud et Japon réfléchissent ensembles aux "mesures" à prendre face à la Corée du Nord et à son programme nucléaire...
Amitiés
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Re : Quel avenir pour l'alliance Nippo-Américaine et les Forces d'Autodéfense?
France Info propose des chroniques intéressantes sur le sujet. Notamment aujourd'hui avec les avancées hégémoniques chinoises face au Vietnam qui s'est rapproché des États Unis.
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Re : Quel avenir pour l'alliance Nippo-Américaine et les Forces d'Autodéfense?
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Re : Quel avenir pour l'alliance Nippo-Américaine et les Forces d'Autodéfense?
Bonjour,
La Chine termine la mise au point des drones aériens furtifs....
Pour la Corée du nord, ses tirs de missiles deviennent clairs:
http://www.japantimes.co.jp/news/201...vernment-says/
http://www.japantimes.co.jp/news/201...s-bases-japan/
http://www.japantimes.co.jp/news/201...nalysis-shows/
Les Nord-Coréens testent des vecteurs de frappes sur les bases US sur l'Archipel...
Amitiés
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Re : Quel avenir pour l'alliance Nippo-Américaine et les Forces d'Autodéfense?
10 questions pour comprendre le conflit en mer de Chine méridionale
http://www.liberation.fr/planete/201...ionale_1465463
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Re : Quel avenir pour l'alliance Nippo-Américaine et les Forces d'Autodéfense?
Les terres rares:quasi-monopole de la Chine et..comment la France tente d'y faire face
http://www.cellie.fr/2017/03/08/les-...tion-mondiale/
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Re : Quel avenir pour l'alliance Nippo-Américaine et les Forces d'Autodéfense?
Bonjour,
Vue l'importance de ces terres rares pour les technologies de pointe, il n'est guère étonnant que la Chine s'en serve pour sa "diplomatie" ...
Il n'est jamais bien bon de se mettre à la merci d'autrui...surtout de la Chine...
Pour les différents Chinois et Nord Coréens, on dirait que Trump essaie la négociation en sous main...Des proches de Trump et d'anciens officiels US ,appartenant au même "club" que certains officiels Chinois et Nord Coréens , tenteraient des approches informelles...
http://www.japantimes.co.jp/news/201...s-threat-grow/
amitiés
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Re : Quel avenir pour l'alliance Nippo-Américaine et les Forces d'Autodéfense?
Bonjour,
La Chine semble vouloir se poser en tant qu'"entremetteur de la paix" dans la crise des missiles et du nucléaire Nord-Coréens...Son premier Ministre appelle à renouer le dialogue et se propose comme hôte de ces pourparlers...
Il appelle également au dialogue pour les "divergences" en Mer de Chine Orientale...
http://www.japantimes.co.jp/news/201...s-north-korea/
Amitiés
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Re : Quel avenir pour l'alliance Nippo-Américaine et les Forces d'Autodéfense?
Bonjour,
M. Tillerson,ministre des affaires étrangères des Etats Unis, en visite à Tokyo, plaide pour l'adoption d'une autre approche du problème posé par la Corée du Nord.
Dissuader ce pays de se doter d'armes atomiques et de missiles semble "futile" aussi demande-t'il à la Corée du Sud et au Japon de mettre leurs différents de côté et de réfléchir, avec les USA à de nouvelles actions possibles, tout en excluant l'option militaire...
http://www.japantimes.co.jp/news/201...h-north-korea/
Amitiés
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Re : Quel avenir pour l'alliance Nippo-Américaine et les Forces d'Autodéfense?
Bonjour,
Le secrétaire d'Etats Tillerson semblerait ,toutefois, ne pas écarter l'acquisition d'armes nucléaires par le Japon ou la Corée du Sud, et/ou le stationnement éventuel d'armes nucléaires US dans les pays en question, pour répondre à la menace Nord Coréenne...
Selon lui, les deux extrémités possibles du problème seraient :
1/soit la Corée du nord renonce aux armes nucléaires , le Japon et la Corée du Sud n'ont donc plus besoin de s'armer atomiquement...
2/soit la Corée du Nord persiste dans sa voie et , là....Toutes les options doivent être envisagées, y compris la nucléarisation d'une bonne partie de l'Asie du sud est , afin de se soustraire à d'éventuels "chantages à la bombe", mais cela rend implicite l'entrée, officielle et reconnue, de Pyongyang dans le club des nations détentrice de l'arme atomique...
Pour le Japon, le pas à franchir serait technologiquement faible, il ne lui faudrait que peu de temps et de moyens, mais psychologiquement, philosophiquement, ce serait loin d'être le cas...L'opinion publique nippone est encore attachée au tryptique pas de développement, de possession ou d'installation d'armes nucléaires sur l'Archipel ...
http://www.japantimes.co.jp/news/201...clear-arsenal/
Le Japon va-t'il ouvrir la "boite de Pandore"?
Cela va-t'il vraiment constituer une escalade dans la course aux armements, et un danger réel, vue l'attitude "jusqu'au boutiste" de Pyonyang?
Amitiés
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Re : Quel avenir pour l'alliance Nippo-Américaine et les Forces d'Autodéfense?
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Re : Quel avenir pour l'alliance Nippo-Américaine et les Forces d'Autodéfense?
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Re : Quel avenir pour l'alliance Nippo-Américaine et les Forces d'Autodéfense?
Bonjour,
On reprend le fil , après quelques jours de congé paternité...
Effectivement , des manoeuvres navales , avec participation de la France, sont prévues le mois prochain.
Le gouvernement Japonais songerait sérieusement à accueillir sur le sol Nippon, des moyens de frappes à distance préventives américains mais aussi un déploiement du système THAAD, en complément des moyens AEGIS et PAC 3 (patriot) déployés conjointement .
http://www.japantimes.co.jp/news/201...two-talks-u-s/
A noter: ce seraient des moyens de l'armée US déployés au Japon et non un achat de matériel US pour les forces d'autodéfense...Pas sûr que cela plaise tant que cela à un Oncle Donald qui ressemble bien à l'Oncle Picsou...Les discussions du mois prochain sur ce sujet promettent d'être houleuses...A moins que l'Oncle Shinzo n'ouvre un peu plus le porte monnaie...
Amitiés
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Re : Quel avenir pour l'alliance Nippo-Américaine et les Forces d'Autodéfense?
Bonjour,
Le Japon annonce la création d'une force de déploiement amphibie , genre "Marines Corps", dans le but de réagir à toute menace pesant sur une ile Nippone...La Chine est prévenue...
http://www.japantimes.co.jp/news/201...rps-like-force
Cette info est à mettre en relation avec le doublement de la commande de chasseurs-bombardiers F 35 mais aussi avec la construction par le Japon de plusieurs bâtiments type porte aéronefs lourds capables de porter les-dits appareils ainsi que d'assurer des missions de débarquements de troupes amphibies et la commande de véhicules d'assaut amphibie AA7V américains.
Pendant ce temps là, la Corée du Nord teste le nouveau réacteur de fusée mis au point pour ses futurs ICBM capables d'atteindre les USA et même de délivrer des frappes jusqu'aux Rocheuses...
http://www.japantimes.co.jp/news/201...u-s-officials/
Amitiés
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Re : Quel avenir pour l'alliance Nippo-Américaine et les Forces d'Autodéfense?
Bonjour,
Les faucons du Jimintô, le parti actuellement au pouvoir, remettent en avant le projet d'acquérir, pour le Japon, des missiles de croisière Tomahawk américains et d'en doter certains navires de guerre...Selon ces personnalités de premier plan du parti du Premier Ministre Abe, il faut et accroitre les moyens de défense anti missile et se doter de moyens soit de frappe préventive, soit de riposte si l'on veut respecter la doctrine non agressive du Japon.
Pour certains experts en la matière, espérer réussir une frappe préventive et détruire des moyens de lancement , en grand nombre (plus de 200???) et très mobiles,avant qu'ils n'ouvrent le feu est peu réaliste...mais ils soulignent aussi qu'en cas de frappe directe Nord-Coréenne sur les USA et le Japon, il est probable que les moyens d'interception des USA servent d'abord, à la protection du territoire américain, reléguant au second plan la défense de l'archipel...
Cela semblerait donc amener de l'eau au moulin de Shinzo Abe ainsi conforté dans ses décisions d'augmenter les moyens des forces d'autodéfense...
http://www.japantimes.co.jp/news/201...-event-attack/
Même avec des rabais, cela va coûter cher, si le plan est adopté...Sans compter que le "matériel conventionnel" a lui aussi besoin de modernisations...Une augmentation des impôts et/ou de la TVA est-elle à craindre au Pays du Soleil Levant?
Amitiés
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Re : Quel avenir pour l'alliance Nippo-Américaine et les Forces d'Autodéfense?
France culture 55 min sur Taïwan (soutenu par les USA) et la Chine
https://www.franceculture.fr/emissio...nir-made-china
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Re : Quel avenir pour l'alliance Nippo-Américaine et les Forces d'Autodéfense?
Bonjour,
L'ancien secrétaire à la défense de Bill Clinton, M. Perry s'exprime à nouveau sur la situation en asie du sud est...reprenant une bonne part de ce qu'il avait déjà écrit en 1999.
Selon M. Perry, l'angle pris par les USA et leurs alliés japonais et sud coréen ne serait pas le plus adéquat.
Il serait illusoire de vouloir démanteler le programme nucléaire nord coréen .
Toute cette agitation témoignerait plus d'une absence totale d'effort de compréhension de l'autre et , notamment du régime de Pyonyang par les USA.
Il assure que le leader nord coréen ne serait pas fou et que cette escalade serait même contraire aux intérêts des dignitaires d'un régime qui veut (veulent) survivre, par dessus tout...
Il suggèrerait plutôt de négocier, avec l'aide de la Chine ,dont l'importance dans l'affaire est réelle,et d'échanger une reconnaissance internationale, une aide économique, un encadrement et l'accueil de la Corée du Nord dans les accords de non prolifération en échange ,non d'une interdiction mais d'une limitation du nucléaire , ce qui flatterait la fierté des uns et rassurerait les autres...
M. Perry pointe du doigt le sérieux de la situation et les risques d'escalades nucléaires, surtout si la Corée du Sud et le Japon se dotaient de leurs propres bombes. Cela serait la plus mauvaise solution pour tout le monde, pour le régime de Pyonyang qui ne survivrait pas à une "nouvelle guerre de Corée" où l'arme atomique serait certainement utilisée, en "baroud d'honneur" par ce dernier , mais aussi pour toute l'asie du sud est et les USA qui en seraient les cibles et qui riposteraient...
Il faudrait donc , en parallèle aux négociations, rassurer Tokyo et Séoul par des dispositifs de protections anti missiles mais aussi par , peut être , le déploiement d'armes atomiques US dans la Péninsule et sur l'Archipel, ce qui les empêcherait d' avoir leurs arsenaux nucléaires, aussi.
Trump sera t-il perméable à cet accord "win-win" préconisé par un ex-officiel proche du clan Clinton?
http://www.japantimes.co.jp/news/201...deal-not-wish/
Amitiés
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Re : Quel avenir pour l'alliance Nippo-Américaine et les Forces d'Autodéfense?
Citation:
Envoyé par
Olrik
Bonjour,
L'ancien secrétaire à la défense de Bill Clinton, M. Perry s'exprime à nouveau sur la situation en asie du sud est...reprenant une bonne part de ce qu'il avait déjà écrit en 1999.
Selon M. Perry, l'angle pris par les USA et leurs alliés japonais et sud coréen ne serait pas le plus adéquat.
Il serait illusoire de vouloir démanteler le programme nucléaire nord coréen .
Toute cette agitation témoignerait plus d'une absence totale d'effort de compréhension de l'autre et , notamment du régime de Pyonyang par les USA.
Il assure que le leader nord coréen ne serait pas fou et que cette escalade serait même contraire aux intérêts des dignitaires d'un régime qui veut (veulent) survivre, par dessus tout...
Il suggèrerait plutôt de négocier, avec l'aide de la Chine ,dont l'importance dans l'affaire est réelle,et d'échanger une reconnaissance internationale, une aide économique, un encadrement et l'accueil de la Corée du Nord dans les accords de non prolifération en échange ,non d'une interdiction mais d'une limitation du nucléaire , ce qui flatterait la fierté des uns et rassurerait les autres...
M. Perry pointe du doigt le sérieux de la situation et les risques d'escalades nucléaires, surtout si la Corée du Sud et le Japon se dotaient de leurs propres bombes. Cela serait la plus mauvaise solution pour tout le monde, pour le régime de Pyonyang qui ne survivrait pas à une "nouvelle guerre de Corée" où l'arme atomique serait certainement utilisée, en "baroud d'honneur" par ce dernier , mais aussi pour toute l'asie du sud est et les USA qui en seraient les cibles et qui riposteraient...
Il faudrait donc , en parallèle aux négociations, rassurer Tokyo et Séoul par des dispositifs de protections anti missiles mais aussi par , peut être , le déploiement d'armes atomiques US dans la Péninsule et sur l'Archipel, ce qui les empêcherait d' avoir leurs arsenaux nucléaires, aussi.
Trump sera t-il perméable à cet accord "win-win" préconisé par un ex-officiel proche du clan Clinton?
http://www.japantimes.co.jp/news/201...deal-not-wish/
Amitiés
Bonsoir et merci
J'ai entendu parler d'un protocole, officiel et non conspi,daté de 1994(sous Clinton, donc) et qui assurerait une aide alimentaire+des réacteurs au charbon à la Corée du Nord...mais non respecté finalement par les USA...
Impossible de me souvenir du nom, ou de mots-clés,via wiki..
désolé
edit..Si!! http://www.iris-france.org/wp-conten...4_relation.pdf
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Re : Quel avenir pour l'alliance Nippo-Américaine et les Forces d'Autodéfense?
Bonjour,
Neptune, il s'agit effectivement des "suites" de la stratégie adoptée par Clinton face à la Corée du Nord , stratégie élaborée par M. Perry...Bien vu.
Un autre "ancien du Bureau Ovale", mais proche de l'administration Regan ,Doug Bandow, pencherait , lui aussi pour un rapprochement avec la Chine pour s'appuyer sur cette dernière dans des négociations avec la Corée du Nord.
Il recommanderait à Washington de lâcher un peu de lest sur certains points de divergence avec Beijin, points de peu d'importance au final, vus des USA, pour maximiser un succès sur de plus gros dossiers...
Il irait jusqu'à affirmer, qu'en définitive, la RPC n'est pas une menace pour les USA mais bien un partenaire avec lequel il faudrait apprendre à jouer , ce que ne sait pas faire l'administration Trump, trop intransigeante.
Il hiérarchiserait aussi les enjeux et intérêts: America first !,les alliés...
Ses propos sont plus non-interventionnistes que ceux de Perry mais ils sont d'accord sur la négociation avec la Chine sur les désaccords avec celle-ci pour s'en faire une alliée face à Pyongyang...
http://www.japantimes.co.jp/opinion/...mp-prepare-xi/
Des rencontres entre Donald Trump et Xi Jinping ont d'ailleurs été préparées et vont avoir lieu bientôt...
Ces rencontres raviraient le président des Philippines mais inquièteraient plutôt le premier ministre japonais...
Amitiés
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Re : Quel avenir pour l'alliance Nippo-Américaine et les Forces d'Autodéfense?
Bonjour,
La Corée du Nord réagit au sommet de cette fin de semaine entre Trump et le leader chinois: un nouveau tir de missile à été effectué au petit matin en direction du Japon ...
http://www.japantimes.co.jp/news/201...-trump-summit/
Amitiés
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Re : Quel avenir pour l'alliance Nippo-Américaine et les Forces d'Autodéfense?
Philippines et Chine:amorce d'un bouleversement géostratégique?
http://galacteros.over-blog.com/2017...d-ampleur.html
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Re : Quel avenir pour l'alliance Nippo-Américaine et les Forces d'Autodéfense?
La Chine se renforce dans les Balkans pour développer sa nouvelle route de la soie
http://www.lemonde.fr/economie/artic...4292_3234.html
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Re : Quel avenir pour l'alliance Nippo-Américaine et les Forces d'Autodéfense?
Bonjour,
Cela fait déjà quelque temps que le président Duterte se rapproche de Xi Jinping.Nul doute qu'il pense ainsi pencher du côté de celui qui va triompher dans ce bras de fer avec les USA...
Quant à ouvrir des voies nouvelles de commerce avec l'occident , autres que maritimes, est de la part de la Chine un acte stratégique évident: rien n'est plus fragile qu'une route maritime de haute mer et rien n'est plus facile à couper, créant de fait un blocus...
Ce n'est pas une surprise, le premier ministre Shinzo Abe a prit sur lui d'organiser en urgence une téléconférence avec D. Trump ce matin, pour discuter de cette rencontre prévue avec le leader chinois demain...Il n'est vraiment pas rassuré, tonton Shinzo...
Il aurait insisté pour que le Japon soit associé aux points de vues des USA face à la Chine et à sa relative passivité face à la Corée du Nord, pourtant très dépendante d'elle ...Elle doit faire davantage pression sur son turbulent allié...
Une tractation pourrait avoir lieu demain et le Japon veut être sûr de ne pas être sacrifié, en rien et sur rien.
http://www.japantimes.co.jp/news/201...ure-pyongyang/
Amitiés
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Re : Quel avenir pour l'alliance Nippo-Américaine et les Forces d'Autodéfense?
Citation:
Envoyé par
Olrik
Bonjour,
Cela fait déjà quelque temps que le président Duterte se rapproche de Xi Jinping.Nul doute qu'il pense ainsi pencher du côté de celui qui va triompher dans ce bras de fer avec les USA...
Quant à ouvrir des voies nouvelles de commerce avec l'occident , autres que maritimes, est de la part de la Chine un acte stratégique évident: rien n'est plus fragile qu'une route maritime de haute mer et rien n'est plus facile à couper, créant de fait un blocus...
Edit:on remarquera,par contraste, le rôle "insulaire "du Japon"versus" le "Grand Large" britannique
Ce n'est pas une surprise, le premier ministre Shinzo Abe a prit sur lui d'organiser en urgence une téléconférence avec D. Trump ce matin, pour discuter de cette rencontre prévue avec le leader chinois demain...Il n'est vraiment pas rassuré, tonton Shinzo...
Il aurait insisté pour que le Japon soit associé aux points de vues des USA face à la Chine et à sa relative passivité face à la Corée du Nord, pourtant très dépendante d'elle ...Elle doit faire davantage pression sur son turbulent allié...
Une tractation pourrait avoir lieu demain et le Japon veut être sûr de ne pas être sacrifié, en rien et sur rien.
http://www.japantimes.co.jp/news/201...ure-pyongyang/
Amitiés
Cher Olrick:tu évoques la solidité géographique des zones d'accès terrestres:or, je m'insris en faux
l'histoire nous montre que, au contraire, ce sont les thalassocraties qui ont dominé le monde(Overlord en 44; le Portugal, L'Espagne de 1492; la Hollande etc..)
edit:On évoquera,par contrastes"l'insularité" japonaise vs le "Grand Large" britannique
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Re : Quel avenir pour l'alliance Nippo-Américaine et les Forces d'Autodéfense?
Bonjour,
La Chine sait qu'elle ne peut pas garantir actuellement le libre passage de son commerce, essentiellement par voie maritime, en haute mer, dans les eaux internationales..;sa marine de guerre en est actuellement incapable.
Si les USA, qui ont la maîtrise indéniable des mers aujourd'hui, décidaient de stopper le va-et-vient des supertanker entre la Chine et le reste du monde, créant de fait un blocus, la Chine ne pourrait rien faire d'autre que protester et attendre que la situation se débloque autrement que militairement... Et elle peut toujours attendre, vu le précédent Cubain...A moins d'utiliser la bombe...
Maintenant que peut faire l'US navy si ce commerce passait par voie terrestre, par chemin de fer , camions etc... et en des zones terrestres loin des mers?
A quoi servirait , ici , la maîtrise des mers? Aucun croiseur n'a jamais réussi de barrage routier...Les bateaux ne serviraient ici à rien...
On me rétorquera que les marines mettent en oeuvre des portes-avions, avec des avions pouvant intervenir dans les terres.
Oui, bien sûr.
Mais là, je dirai tututut! Arraisonner un navire et le renvoyer intact d'où il vient est une chose, bombarder un pays en est une autre ...On change de dimension là, que ce pays soit la Chine ou les pays tiers acceptant le passage des marchandises chinoises...La Poutinie, euh , pardon , la Russie, je veux dire, par exemple...
C'est un pas que je vois mal les USA franchir, d'autant qu'ils ne l'ont pas fait à Cuba...Ce serait la troisième guerre mondiale assurée...avec , de nouveau le risque d'escalade atomique...
Dans ce cas de figure, les USA feront certainement des pressions économiques ,financières etc mais n'utiliseront pas cette hégémonie maritime, inutile et vaine ici , sauf à déclarer la guerre.
Un petit rajout sur les USA et la Chine faces à la mer...
http://www.slate.fr/story/110499/chine-dominera-oceans
Amitiés
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Re : Quel avenir pour l'alliance Nippo-Américaine et les Forces d'Autodéfense?
Citation:
Envoyé par
Olrik
Bonjour,
La Chine sait qu'elle ne peut pas garantir actuellement le libre passage de son commerce, essentiellement par voie maritime, en haute mer, dans les eaux internationales..;sa marine de guerre en est actuellement incapable.
Si les USA, qui ont la maîtrise indéniable des mers aujourd'hui, décidaient de stopper le va-et-vient des supertanker entre la Chine et le reste du monde, créant de fait un blocus, la Chine ne pourrait rien faire d'autre que protester et attendre que la situation se débloque autrement que militairement... Et elle peut toujours attendre, vu le précédent Cubain...A moins d'utiliser la bombe...
Maintenant que peut faire l'US navy si ce commerce passait par voie terrestre, par chemin de fer , camions etc... et en des zones terrestres loin des mers?
A quoi servirait , ici , la maîtrise des mers? Aucun croiseur n'a jamais réussi de barrage routier...Les bateaux ne serviraient ici à rien...
On me rétorquera que les marines mettent en oeuvre des portes-avions, avec des avions pouvant intervenir dans les terres.
Oui, bien sûr.
Mais là, je dirai tututut! Arraisonner un navire et le renvoyer intact d'où il vient est une chose, bombarder un pays en est une autre ...On change de dimension là, que ce pays soit la Chine ou les pays tiers acceptant le passage des marchandises chinoises...La Poutinie, euh , pardon , la Russie, je veux dire, par exemple...
C'est un pas que je vois mal les USA franchir, d'autant qu'ils ne l'ont pas fait à Cuba...Ce serait la troisième guerre mondiale assurée...avec , de nouveau le risque d'escalade atomique...
Dans ce cas de figure, les USA feront certainement des pressions économiques ,financières etc mais n'utiliseront pas cette hégémonie maritime, inutile et vaine ici , sauf à déclarer la guerre.
Un petit rajout sur les USA et la Chine faces à la mer...
http://www.slate.fr/story/110499/chine-dominera-oceans
Amitiés
les conséquences de l'instabilité géopolitique de l'Iran et de l'Eurasie
Sans parler de guerre,il faudra voir sur le long-terme si cette nouvelle route de la soir chinoise ne subira pas
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Re : Quel avenir pour l'alliance Nippo-Américaine et les Forces d'Autodéfense?
Ton article slate sur la puissance navale de la Chine insiste sur le fait que cette dernière reste une puissance continentale et considère la mer de Chine comme son exclusive propriété, son "sol national bleu",QU4ELLE considère comme de la terre ferme alors que les thalassocraties considèrent que c'est un espace nécessaire pour le commerce.
Qu'elle interdise tout passage en Mer de Chine aura pour conséquences des restriction s de la part d'autres marines..
https://www.wsj.com/articles/u-s-mil...ims-1431463920
https://www.usni.org/magazines/proce...tested-commons
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Re : Quel avenir pour l'alliance Nippo-Américaine et les Forces d'Autodéfense?
Bonjour,
Tout à fait, Neptune.Et cela expliquerait l'attitude et la stratégie de la Chine dans ce coin du monde et ailleurs.Elle s'étend , lentement, prudemment, par la technique de la " bulle de savon" ( expansion concentrique , consolidation/fortification,re-expansion...), avec création d'une flotte ayant des capacités de haute mer mais plus "défensive qu'offensive" (propagande du parti !) mais tout en cherchant des routes alternatives pour son commerce, moins vulnérables que la haute mer, au cas où cela dégénérerait...
Pour les éventuels pays que ces routes traverseraient, ils choisiront ceux avec qui ils ont des affinités et qui en ont peu avec leurs opposants principaux, les USA en premier lieu et là , l'Iran est , je trouve un bon choix stratégique, tout comme la Corée du Nord, la Russie, quelques états "démocratiques" du caucase proches du Kremlin,la Moldavie, la Bulgarie et même , dans une moindre mesure l'Albanie...
La Chine entretiendrait des liens privilégiés avec ces états , y compris une coopération militaire...
Cela ressemblerait , un peu, à un message du genre: vous ne me ferez pas autant de mal que vous le pensez...et que je vous en ferai...
Mais , on n'en est pas là et je pense toujours qu'il y aura tractation,en sous-mains...
D'autant que les USA, le Japon et la Corée du sud ont besoin de la Chine pour faire face à la Corée du Nord autrement que militairement, pour faire pression sur cette dernière et c'est un sacré joker dans la manche de Xi Jinping...
Les USA et le Japon semblent tout faire pour pousser la Chine à les aider dans le dossier et ,en même temps , semblent s'accorder sur l'accroissement des défenses anti missiles japonaises avec un déploiement du système THAAD également dans l'Archipel, en plus de la Corée du Sud et politiquement, un accord pour l'acquisition de moyens de frappes pourrait peut être intervenir, le gouvernement Nippon ,et le Jimintô, regardant de plus en plus favorablement l'achat de missiles de croisière Tomahawk...mais attention, pour se défendre et non attaquer préventivement! Les USA accepteront-ils?
L'opinion publique japonaise est ainsi préparée petit à petit et épargnée par cette distinction essentielle...Quelle sera sa réaction, au final...
Il y a encore des incertitudes mais l'idée et bien là...
http://www.japantimes.co.jp/news/201...nuclear-issue/
http://www.japantimes.co.jp/news/201...-korea-threat/
Amitiés
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Re : Quel avenir pour l'alliance Nippo-Américaine et les Forces d'Autodéfense?
Citation:
Envoyé par
Olrik
Bonjour,
Tout à fait, Neptune.Et cela expliquerait l'attitude et la stratégie de la Chine dans ce coin du monde et ailleurs.Elle s'étend , lentement, prudemment, par la technique de la " bulle de savon" ( expansion concentrique , consolidation/fortification,re-expansion...), avec création d'une flotte ayant des capacités de haute mer mais plus "défensive qu'offensive" (propagande du parti !) mais tout en cherchant des routes alternatives pour son commerce, moins vulnérables que la haute mer, au cas où cela dégénérerait...
Pour les éventuels pays que ces routes traverseraient, ils choisiront ceux avec qui ils ont des affinités et qui en ont peu avec leurs opposants principaux, les USA en premier lieu et là , l'Iran est , je trouve un bon choix stratégique, tout comme la Corée du Nord, la Russie, quelques états "démocratiques" du caucase proches du Kremlin,la Moldavie, la Bulgarie et même , dans une moindre mesure l'Albanie...
La Chine entretiendrait des liens privilégiés avec ces états , y compris une coopération militaire...
Cela ressemblerait , un peu, à un message du genre: vous ne me ferez pas autant de mal que vous le pensez...et que je vous en ferai...
Mais , on n'en est pas là et je pense toujours qu'il y aura tractation,en sous-mains...
D'autant que les USA, le Japon et la Corée du sud ont besoin de la Chine pour faire face à la Corée du Nord autrement que militairement, pour faire pression sur cette dernière et c'est un sacré joker dans la manche de Xi Jinping...
Les USA et le Japon semblent tout faire pour pousser la Chine à les aider dans le dossier et ,en même temps , semblent s'accorder sur l'accroissement des défenses anti missiles japonaises avec un déploiement du système THAAD également dans l'Archipel, en plus de la Corée du Sud et politiquement, un accord pour l'acquisition de moyens de frappes pourrait peut être intervenir, le gouvernement Nippon ,et le Jimintô, regardant de plus en plus favorablement l'achat de missiles de croisière Tomahawk...mais attention, pour se défendre et non attaquer préventivement! Les USA accepteront-ils?
L'opinion publique japonaise est ainsi préparée petit à petit et épargnée par cette distinction essentielle...Quelle sera sa réaction, au final...
Il y a encore des incertitudes mais l'idée et bien là...
http://www.japantimes.co.jp/news/201...nuclear-issue/
http://www.japantimes.co.jp/news/201...-korea-threat/
Amitiés
e l'Eurasie que tu cites sont également courtisés par Moscou..
Oui, sauf que les états d
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Re : Quel avenir pour l'alliance Nippo-Américaine et les Forces d'Autodéfense?
Bonjour,
Oui ces états sont des proches de Moscou mais c'est en cela que c'est intéressant pour Pékin: depuis le rapprochement Xi Jinping-Poutine, la Chine et la Russie sont de nouveau sur une longueur d'onde semblable avec une domination russe sur l'armement et la Chine pour la fabrication de biens manufacturés grands publics...et l'opposition aux USA, bien sur...C'est une alliance plausible.
Surtout si la Chine ne donne pas satisfaction dans la crise de Corée du Nord, les USA haussant le ton en envoyant le PAN Carl Vinson, classe Nimitz, et son groupe aéronaval en mer du Japon où il pourrait être rejoint par des appareils Japonais incluant des portes hélicoptères capable d'opérations de débarquement ...
Tôkyô attirerait également l'attention des USA, en cas d'intervention, sur la nécessité d'exfiltrer des citoyens Nippons se trouvant dans la péninsule Coréenne...
Cela ne peut être qu'une incitation supplémentaire pour pékin d'intervenir , de se montrer un élément incontournable du rêglement de cette crise et ainsi , rendre les USA et tout le sud est de l'asie quelque peu redevables dans d'autres crises locales...Les Chinois le verront ils, seulement?
Amitiés
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Re : Quel avenir pour l'alliance Nippo-Américaine et les Forces d'Autodéfense?
Bonjour,
En audience devant la commission "sénatoriale" de la défense , à la Diète, le premier ministre Abe , interrogé sur les propos de plusieurs haut membres de son parti ayant appelé à la création d'une capacité de frappes, a réaffirmé qu'il n'était pas question de frapper préventivement la Corée du Nord mais de se défendre...
Pour cela , l'acquisition de moyens militaires supplémentaires est encore une option à discuter...
Le premier ministre nippon a fait remarquer que la menace nord coréenne n'est pas que nucléaire mais aussi chimique: ce pays disposerait de stock importants de gaz de combat, depuis plus de 30 ans, dont le tristement célèbre gaz sarin ( Syrie, récemment , mais aussi l'attentat dans le métro de Tôkyô par des membres de la secte Aum en 1995.)
Une action militaire contre la Corée du Nord n'est pas à l'ordre du jour mais cela reste une possibilité, à discuter avec les USA qui ont promis la concertation avec leurs allié nippons et sud coréens.
De nouvelles sanctions économiques devraient être prises contre le régime de Pyonyang mais aussi contre ses partenaires économiques et financiers...
http://www.japantimes.co.jp/news/201...iles-abe-says/
Amitiés
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Re : Quel avenir pour l'alliance Nippo-Américaine et les Forces d'Autodéfense?
Citation:
Envoyé par
Olrik
Bonjour,
Oui ces états sont des proches de Moscou mais c'est en cela que c'est intéressant pour Pékin: depuis le rapprochement Xi Jinping-Poutine, la Chine et la Russie sont de nouveau sur une longueur d'onde semblable avec une domination russe sur l'armement et la Chine pour la fabrication de biens manufacturés grands publics...et l'opposition aux USA, bien sur...C'est une alliance plausible.
Surtout si la Chine ne donne pas satisfaction dans la crise de Corée du Nord, les USA haussant le ton en envoyant le PAN Carl Vinson, classe Nimitz, et son groupe aéronaval en mer du Japon où il pourrait être rejoint par des appareils Japonais incluant des portes hélicoptères capable d'opérations de débarquement ...
Tôkyô attirerait également l'attention des USA, en cas d'intervention, sur la nécessité d'exfiltrer des citoyens Nippons se trouvant dans la péninsule Coréenne...
Cela ne peut être qu'une incitation supplémentaire pour pékin d'intervenir , de se montrer un élément incontournable du rêglement de cette crise et ainsi , rendre les USA et tout le sud est de l'asie quelque peu redevables dans d'autres crises locales...Les Chinois le verront ils, seulement?
Amitiés
Le porte-avions en question étai déjà dans le Pacifique.Disons qu'il se rapproche
nouvelle récente:Trump étudie des options militaires contre la Corée du Nord
http://www.ouest-france.fr/monde/cor...taires-4928905
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Re : Quel avenir pour l'alliance Nippo-Américaine et les Forces d'Autodéfense?
RPC concernant la Corée du Nord"si guerre il ya, personne n'en sortira vainqueur"..
source http://www.chine-magazine.com/coree-...etude-grandie/