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Après Carlos Ghosn qui a sauvé Nissan, c'est Howard Stringer qui est devenu le pdg de Sony.
Pensez vous qu'inversement un manager japonais pourrait faire pareil en occident? (quoique licencier d'un coup + de 20 000 personnes c'est pas sorcier mais en France c'est pas possible au risque de déclencher des émeutes:lol:)
le management à la japonaise est il inexportable?
euh... le management japonais c'était quand meme la grande mode passé un temps.
Le 0 défaut etc...
Question mal formulée.
Le management à la japonaise s'exporte super bien.
Le manager japonais lui vaut mieux qu'il reste chez lui.
Je n'avais pas relevé mais Carlos Ghosn qui "sauve" Nissan :roll:.
Sinon je ne suis pas d'accord avec Icebreak.
Qu'est ce qui vous fait penser qu'un manager japonais ne soit pas "exportable" ou ne soit pas capable de faire la même chose?
Parce que la poignée de managers occidentaux sur le reste de managers japonais au Japon, ça ne rend pas tous les managers occidentaux capables de diriger au Japon.
Parcequ'avec les managers japonais que l'on peut cotoyer ici...
Je pense que tant que y aura pas de bons bar à hotesse ou de bar filipin en france, le manager japonais ne voudras pas s'exporter.
Un manager japonais ça sait pas travailler avec des responsabilités.
Enlève lui le Ringi, dis lui que chacune de ses décisions seront les siennes propres engageant sa responsabilité sans appel, et ça vas plus être pareil.
Pourtant quand une entreprise japonaise ouvre ses portes en Europe ils envoient bien des managers japonais controler le tout durablement. Ils sont bien obligé de travailler avec des Européens et s'adapter un minimum - et de changer de bar à hotesse.
J'avoue je ne travaille pas en entreprise japonaise, et je ne suis pas hôtesse, je ne cotoie pas de manager japonais, mais sans connaitre Carlos Ghosn non plus je me doute bien qu'il n'a pas été laché tout seul à la tête de l'entreprise. Vive les conseillers et l'adaptation. Dans ces conditions j'imagine qu'un Japonais n'est pas incapable non plus. Et puis quand on expatrie un manager, il est chouchouté alors je ne me fais pas trop de soucis pour ses habitudes nocturnes.
Par contre je me demande quelles sont les difficultés qu'un manager japonais rencontre en Europe et vice versa.
Pour ce que j'ai pu en voir dans le milieu aéronautique, le problème n°1 reste celui des relations sociales et de l'adhésion des employés à une vision globale de l'entreprise; "à la japonaise" devrais-je dire. Les managers Nippons ont souvent un temps d'adaptation assez long durant lequel ils restent en retrait. Mais comme le dit Koyubi, on ne "lâche pas seul" un manager à l'étranger.
Et encore moins un manager japonais.
Seul il se ferait bouffer.
Pourrais tu nous expliquer ce qu'est le "ringi" ?Citation:
Envoyé par icebreak
Avec JWPCE on obtient cette définition
稟議 【りんぎ】 (n,vs) reaching a decision by using a circular letter, reaching a decision via a document circulated to all employees
Prise de décision par consensus donc.
Ah et puis tiens, vu que je viens de le trouver, un petit article sur la question des problèmes entre Français et Japonais dans la gestion d'affaires ( et qui parle en plus de Renault et Nissan) pour ceux que ça interessent.ici
Ceux qui ont de l'expérience dans le domaine sont invités à laisser leurs commentaires.
J'ai entendu ou lu Ghosn qui expliquait comment il avait envoyé paître les représentants des yakuzas au CA de Nissan, représentants chargés de vociférer et faire des scandales. Il paraît que les patrons japonais n'aiment pas.
Le sens du consensus et des apparence où la volonté absolue de ne pas perdre la face et d'éviter une soit-disant humiliation. C'est pê un gros cliché. Mais à mes yeux un patron japonais pur cru ne pourra jamais s'exporter. Et leurs méthodes très mal.
C'est un article intéressant. Pour les Japonais je ne sais pas, mais pour les Français je nous y reconnaît fort bien. Cela dit, les entreprises françaises évoluent. L'organisation par projet plutôt que par service tend à réunir des gens qui ne sont pas dans des relations de subordination. Le chef de projet n'ayant pas en général d'autorité formelle sur ses collaborateurs, il est obligé de les écouter et d'obtenir un niveau suffisant de consensus (sinon il risque de se retrouver tout seul sur le projet...).Citation:
Koyubi> Ah et puis tiens, vu que je viens de le trouver, un petit article sur la question des problèmes entre Français et Japonais dans la gestion d'affaires ( et qui parle en plus de Renault et Nissan) pour ceux que ça interessent.ici
Sauf erreur et je peux en faire,
Le ringi ou ringisho c'est ce document sur lequel circule les Inkan de ceux qui autorise une décision.
En gros, la décision elle a été décidé a l'avance par le patron et on fait passer un document écrit pour que tous le monde soit mouillé.
Pas de réussite individuelle implique pas de responabilité individuelle aussi.
Si ça foire, c'est la faute à tous le monde.
Bien sur quand on est député et qu'on fait le con a 3 heures du matin a Roppongi a toucher les seins des filles, la on est tout seul et on se montre minable devant les caméras de télévision. :lol:
Mais bon faut dire pour la gouverne de ce pauvre Nakanishi, qu'en general on ne prend pas ce genre de decisions avec une quantite d'alcool dans le sang qui ferait exploser le plus costaud des Testalco (ca rime!)Citation:
Envoyé par icebreak
De mon expérience, ce que je constate c'est la mentalité avec laquelle arrive les managers d'un côté ou de l'autre.
Un manager français arrive ici en se disant (en gros) "ils ne savent pas travailler, on va leur apprendre" et c'est la même chose pour un manager japonais! Je parle de vécu là donc...
Je pense que d'une part et d'autre c'est exportable et qu'il y aurait plus de bénéfices à s'écouter afin d'améliorer le management des deux côtés car bien évidemment il y a des + et des - des deux côtés... Seulement avec cette mentalité pseudo-coloniale, ça risque de se faire dans les larmes.
J'imagine qu'il y a des contre-exemples et je serais heureux de les lire...
Ca me donnerait une autre idée des patrons français vivant ici... parce que pour le moment, je leur c*** dessus...
(c'était un petit coup de gueule issu de l'expérience... :oops: )
De part mon expérience actuelle et avec tous le respects que j'ai pour les japonais, et je suppose qu'il y a des exceptions, mais dans notre petit et humble environnement....
Ils ne savent pas travailler (A de rares exceptions près) et il se paye le luxe de se foutre de notre gueulle. D'autant que notons que si vous n'avez pas un japonais dans votre manche, il est impossible de réussir dans ce si jolie pays.
Alors loin de moi l'envie de polémiquer, mais il faut se mettre à la place du patron français qui s'en prends déja plein la gueulle ici et qui s'en reprends dessus quand certains ont l'envie de lui c*** dessus :D
je pense que le mieux c'est le melange des genres.
une boite comme renault ne s'impose pas en 4 ou 5 ans en Asie avec Nissan pour rien et n'atteri pas non plus en Europe de l'Est avec sa Logan juste comme ca, avec des methodes 100% francaises.
Un peu de ceci un peu de cela, on garde le meilleur et on fait avec le reste. Pour ma part, dans l'equipe ou je suis au japon, il y a du bon et du moins bon. De plus, il y a des trucs qu'avec toute la volonte du monde et avec toutes les tentatives de 'oh excusez moi je n'avais pas bien compris' on ne peut changer. Et surtout, le probleme ne concerne pas que le Japon. Allez demander a un vendeur dans une boutique de Madrid de bosser pendant la sacro sainte sieste de debut d'aprem.Ca parait peut etre plus leger, mais ca tourne autour du meme probleme.
Toutes les boites mondialisent leurs marches et surtout leurs employes et leurs managaments, ce n'est pas pour rien. Mon prof de management disait au moins une fois par cours qu'il n'y avait de tout de facon pas de methode de management parfaite, et que la seule valable etait l'ecoute et l'adaptabilite.
Le problème Icebreak, c'est que je suis tombé sur ce qui se fait de pire en matière de patron... c'est bien pour cela que je suis parti!
Mais lui, en aucune façon il s'en prenait plein la gueule... pas une seconde! Mais toujours prêt à enfoncer les autres... et surtout ces collaborateurs...
Donc je ne veux pas généraliser mais j'aurai vraiment aimé avoir une autre expérience qu'avec ce fumier dans cette boîte! ;)
(car il n'était pas le seul à penser de la sorte...)
Oui il y a des cons partout... C'est la seule denrée facilement exportable.
Moi mes profs de managements disait des tas de conneries sur le japon.
Je m'en suis aperçu plus tard.
Et d'après ceux qui sont ici depuis des années, ça prends justement des années.
2 Entrevues récentes avec Ghosn(Nissan Mitsubishi Google)Citation:
Envoyé par icebreak
https://www.frenchweb.fr/carlos-ghos...5d2a-106971881
Merci! https://www.lesechos.fr/industrie-se...ie-2209903.phpCitation:
Envoyé par ;31161
M
Microsoft expérimente la semaine de 4 jours
https://www.smh.com.au/business/comp...ANwNHewtkPpG1U
Interview de GHosn en français,datée du 07 novembre 2020
https://www.youtube.com/watch?v=LLMoVRTT9Cc
On peut ajouter à la liste des patrons Français au Japon le nom de Serge Grebert, président de Buebell Japan. Cette société est la première importatrice de parfums et de cosmétiques dans l’archipel. Elle distribue de nombreuses marques dans d’autres domaines dont les chaussures Jimmy Choo et les cigares Davidoff. L’atelier des parfums est également une création de cette entreprise dont le patron est un ancien de HEC.
Pas étranger, certes, mais juste une information automobile. Toyoda Akio, Président de longue date du groupe Toyota, numéro un mondial du secteur, cède finalement sa place. Sato Koji, qui dirigeait jusqu’à présent la filiale premium Lexus, prend les rênes du groupe. Comme de tradition au Japon, le sortant conserve un pouvoir certain quant aux décisions stratégiques à venir. Pas d’émule de Carlos Goshn donc chez Toyota qui ne veut certainement pas d’un étranger à sa tête.