Comment aider ma copine qui a un cancer du foie en phase 4?

Salut,

Il y a deux semaines environ, ma copine à commencé à ressentir une douleur dans l'abdomen.
Puis une augmentation de la taille de son foie est survenue.
Elle est allée à l'hopital pour se faire consulter et l'hopital en question l'a baladée pendant 4 jours sans aucun avis médical en définitif (on connait tous l'état de la médecine au Japon).

Autre hopital et bilan sans appel : cancer du foie en phase 4.
Le cancer se propage à l'intérieur d'une artère située dans le foie.
Quand j'ai entendu ça, j'ai tout de suite pensé à une haute probabilité d'expansion du cancer.
J'étais bien évidemment effrondré.

Elle s'est faite hospitalisée au Kashiwa Gan Center lundi dernier et est censée y rester deux à trois semaines.

Les problèmes auxquels je dois faire face :

1. Sa mère ma revélé que les médecins donnent à sa fille que 6 mois à vivre.

2. Les médecins et sa mère ont décidé de cacher cette douloureuse vérité à ma copine pour qu'elle puisse "mieux se battre contre la maladie".

3. Ma copine a si peur qu'elle veut en savoir le moins possible sur son espérence de vie. Elle dit qu'elle veut faire confiance aux médecins.

4. Je ne fais aucunement confiance en la médecine japonaise vu mes expériences passées.

5. J'ai de gros doutes quant à la stratégie mise en place par le médécin. J'ai le sentiment qu'ils appliquent un traitement palliatif (pour qu'elle parte sans douleur) et non un traitement curatif (ex: Nanosphères Y90, combinaison sorafenib + doxorubicin, greffe d'un autre foie ).

6. Sa mère m'a dit qu'elle a demandé à l'hopital de fournir le traitement le moins cher vu qu'ils n'ont pas les moyens. Je ne suis pas certain que sa fille soit au courant mais je ne peux rien lui demander de peur de l'affoler ... et de me mettre tout le monde à dos.

7. N'étant pas son mari mais juste son petit copain, je n'ai aucun poids. Je ne sais seulment que ce que sa mère veut bien me dire.

Bref, je me sens totalement inutile dans tout ça.

Si vous avez des idées qui pourraient me permettre de la sauver, je suis preneur.

Par avance, merci.

Sincèrement et profondément désolé pour vous tous. Je ne sais que dire mais, peut être, serait-il possible de consulter un médecin Français sur place. Le Docteur Claudine Bliah est le médecin correspondant de mon entreprise à Tôkyô. Je n'ai pas ses coordonnées sous la main là où je me trouve, désolé, mais facile à trouver via le Consulat.
Je ne crois pas que tu sois inutile car ton amie aura besoin de personnes de confiance autour d'elle.

C'est dur ... Désolée pour toi sleidia.
Je ne pourrais pas te donner d'"idée" sur cette situation qui me semble bien compliquée et délicate. Tu ne peux rien vis à vis de la maladie, mais tu n'es pas "inutile" pour ta copine. Sois la pour elle, mais porter "sa guérison" sur ton dos, ne t'aidera pas à mieux la soutenir, je pense.

On est tellement ignorants et impuissants face à cette plaie qu'est le corps humain qu'il n'y a pour le moment pas de vraie solution.
Comme toi, je ferais tout pour sauver ma copine/femme. Demain un truc comme ça m'arrive, je ne me dis pas "tiens on va trouver un traitement qui soulage la douleur et permette de crever sans trop de souffrance". Je fais tout ce que je peux pour vivre le plus longtemps possible.

J'ai lu que certaines personnes avaient guéri de cancers (entre autres maladies "incurables" sans pseudo-traitements) en jeûnant totalement plusieurs semaines (jeûne thérapeutique) ou partiellement (une diète aux jus [de fruits et/ou légumes crus - des vrais hein, faits à la main avec un extracteur de jus]par exemple). J'ai moi-même fait les 2 et ça m'a aidé à améliorer un empoisonnement à l'eau lors de mon séjour à Londres l'année dernière. Détox toujours en cours par mon cher corps (aucun traitement n'a fonctionné, que du naturel).
Le corps est tellement tordu qu'il arrive(rait) à se guérir dès lors qu'il peut se concentrer sur lui-même (sans la digestion par exemple).

De toutes façons, si personne n'a les moyens de lui payer un traitement, il ne reste plus que que les méthodes non conventionnelles qui ne correspondent pas aux critères de nos amis les médecins gourous.

Ce qui m'étonne, c'est de lire que la médecine japonaise est vaseuse. Déjà qu'en France ça fait peur, mais si au Japon c'est pire, y a vraiment du mal de fait...
En tous cas dans le principe, si des cellules se multiplient sans raison, le processus peut forcément être stoppé.

Exemples de ce qu'on peut naturellement faire pour prolonger son espérance de vie voire guérir (et pas la peine de demander d'avis "médicaux" à propos de ce genre de procédés, à moins de vouloir être pris pour un con) :
http://curezone.com/forums/am.asp?i=1220546
http://curezone.com/forums/fm.asp?i=1216152#i
http://fasting.ygoy.com/2010/06/03/c...-liver-cancer/
http://www.lemonde.fr/planete/articl...0662_3244.html

Bien évidemment, peu ou pas d'études, donc à prendre avec des pincettes. Mais bon, si elle n'a plus que quelques mois à vivre, autant tenter diverses expériences, on ne sait jamais.


Bon courage...

Sincerement desole face a cette douloureuse epreuve de la vie. Maintenant tout cacher comme le font les parents et mademoiselle qui ne veut pas savoir, douloureux soit-il, respecte sa decision. Maintenant rien ne t'empeche de demander plus de details sur le traitement actuel, les resultats d'analyses etc...et consulter des medecins etrangers (un japonais ne contredira jamais son collegue!) comme evoque plus haut.
Munchou a tres bien repondu a tes interrogations avec la methode de breuss etc..
http://www.youtube.com/watch?v=g9HjB1RQ_44 <=a relativiser
voir d'autres sciences totalement refutees par les fameux gourous medecins.
Dans tous les cas, bon courage...

Vraiment désolé d'entendre ça Sleidia...Comme le suggère Skydiver, essayer de voir un toubib français pour avoir un deuxième avis me parait être une bonne idée.

Ensuite, tu n'es évidemment pas inutile ! Quoique puisse en penser la famille, tout soutient est le bienvenu !! Mais je pense qu'il vaut mieux éviter de rentrer en conflit avec belle-maman car la situation peut vite déraper et ta copine n'a à mon avis autre chose à penser en ce moment...

Pour finir, j'ai lu un article très intéressant pas plus tard que ce matin à propos du hacker Salvatore Iaconesi qui était lui aussi atteint d'un cancer et qui se sentait impuissant devant la maladie. Ta situation n'est pas la même mais peut-être que son histoire peut te donner des idées...

Merci à tous.
Cependant, j'aimerais éviter tout ce qui est médecine alternative.

Après pas mal de recherches, j'ai trouvé les traitements suivants :

1. Y90 Radioembolization (très utilisé aux US)
2. Chemoembolization (TACE) with drug eluting beads
3. JX-594 virotherapy
4. P53 genotherapy (Gendicine)
5. DC-CIK (immunotherapy)

Par contre, je ne parviens pas à trouver d'hopital japonais qui pratique la Radioembolization.
Je suis quasi certain que ça se fait aussi au Japon.
Si quelqu'un peut trouver un hopital qui la pratique ...

Enfin, j'ai appris que le Japon est leader en vaccination anti-cancer :
http://www.japan-medical-tourism.com...otherapy-japan

Citation:

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There are eight types of treatments available in Japan, some of which are deemed the fifth generation therapy available only in japan.

• αβT Cell Immunotherapy
• Dendritic Cell based Immunotherapy
• Dendritic Cell with peptides for tumor antigen extracted from patients
• WT1(WT-1) vaccines (New)
• Peptide vaccines (RNF43 / TOMM34)
• CTL (Cytotoxic T Lymphocyte) Cell Immunotherapy
• NKT (Natural Killer) Cell Immunotherapy
• γδT Cell Immunotherapy (New)
• Dendritic Cell with WT1(WT-1) peptides (New)

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Peut être un hôpital universitaire, au coeur de Tôkyô.

En 2 semaines y a toujours rien qui a été décidé ? Pas d'évolution de l'état ?


A part faire tous les hôpitaux et cliniques pour trouver des médecins humains (notez l'oxymore...) qui sauront t'aiguiller, ça va être tendu.

Pour la radioembolization, il semble que ça soit prévu en Chine (http://www.biospectrumasia.com/biosp...a#.UiM_i0oud44), donc ils le font peut-être déjà dans quelques centres ? Peut-être en Corée du Sud aussi ?.
Sinon, peut-être tout aussi intéressant pour toi, et au Japon : http://www.japan-medical-tourism.com...ular-carcinoma
Avec une liste d'autres "traitements". Mais je n'ai pas vu de prix.


Il faut bien être conscient que les "traitements" ne font que rallonger la vie des patients de quelques années (quand tout va bien), ils ne sont pas (ou rarement) curatifs.
Je ne sais pas si tu as tout lu, mais dans ton lien le "traitement" miracle ne fonctionne "bien" que sur certains japonais car :
"for the vaccines to work, WT1 peptides need to adapt to the HLA type of each patient, which makes vaccine development difficult. For 70% of Japanese population, HLA types are either A24, or A02, and this simplicity contributes to the wide use of WT1 peptides in Japan. "
Ce qui sous-entend qu'il faut faire un prélèvement de je ne sais quoi (seulement du sang ?) pour identifier le type de HLA chez ta copine. 7 chances sur 10 de correspondre, ça va encore.
Ensuite prix du traitement: 200,000 ~ 3,000,000 JPY. A ce prix-là, il faut une garantie de vivre 50 ans de plus...


Ce qui est troublant, c'est que si on lit que ça se passe au Japon, comment expliquer que les pseudo-médecins qui se sont occupés de ton amie aient décidé de cacher la vérité ? C'est illogique, à moins qu'ils considèrent qu'il n'y ait plus aucun espoir pour elle (et ça, ce n'est pas à eux de décider). Si c'est le cas, alors à quoi servent ces "traitements" et les recherches associées ?
Il est possible que l'efficacité de ce qui est proposé ne soit valable que jusqu'à un certain stade d'évolution, d'où le fait qu'ils n'aient rien suggéré. C'est une hypothèse (bizarre, m'enfin).
A l'inverse, s'il est possible de faire quelque chose et qu'ils s'en battent les cacahouètes, il faut voir où est leur responsabilité.


Il faut bien garder à l'esprit que tous les médoc de chimio sont des saloperies qui agressent le corps et l'esprit du patient. De rares personnes n'ont aucun effet secondaire, mais pour beaucoup c'est ce qui suit (source : UK NHS website).

Symptoms of a serious problem include:

• a high temperature of 38°C (100.4°F) or above
• shivering
• breathing difficulties
• chest pain
• flu-like symptoms, such as muscle aches and pain
• bleeding gums or nose
• bleeding from other parts of the body that does not stop after applying pressure for 10 minutes
• mouth ulcers that stop you eating or drinking
• vomiting that continues despite taking anti-sickness medication
• four or more bowel movements a day, or diarrhoea

Trois fois rien donc... (et y a pas tout)

Et si ta copine refuse de savoir ce qu'elle a, c'est qu'elle doit déjà se douter de quelque chose, et qu'elle sait comment se passent ces fameuses procédures.

Si je t'écris tout ça, ce n'est pas pour être négatif ou démoralisant, c'est pour bien te montrer l'horreur des "traitements" anti-cancers qu'on a aujourd'hui. Ce n'est pas une décision qu'on peut prendre à la légère, notamment avec l'incroyable incertitude face aux résultats et taux de survie. A un stade avancé, on pèse beaucoup plus le pour et contre qu'en début ou milieu de maladie.
Et bien sûr, la question financière est non négligeable, malheureusement... :(

Entre la vidéo de l'autre plouc qui a perdu la moitié de son bras au montage et le mépris affiché de certains ignorants pour la médecine scientifique qui via vaccins et antibiotiques leur ont déjà sauvé la vie cinq fois sans qu'ils le sachent, le seul conseil sain qu'on peut te donner est de ne pas prendre d'avis de la part de non-spécialistes et d'effectuer deux diagnostiques dans des hôpitaux différents (idéalement sans connaissance du précédent diagnostic, je ne sais pas dans quelle mesure c'est possible au Japon).

Le cancer est la pire des saloperies, face à laquelle on est encore malheureusement terriblement impuissants. Cela ne veut pas dire qu'il n'y a pas d'espoir. Bon courage en tout cas.

Citation:

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Envoyé par fujijana

Finalement, je pense avoir combattu mon cancer bien plus grace a l'approche analytique/boudhiste que par les traitements japonais (J'ai pas eu de traitements en fait, juste une operation qui a retire la partie malade, chose qui ne guerit rien car a priori le cancer continu de se developper vu qu'on a pas touche aux cellules). Par contre, j'ai fait un tres gros travail d'analyse psy derriere et d'evolution personnelle.

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Donc en gros on t'a retiré toute la partie cancéreuse et tu t'imagines que tu n'as pas vraiment reçu de traitement et que c'est le yoga qui t'a guérie? :???:

Tu es sans doute déjà au courant, mais le cancer se développe par multiplication incontrôlée des cellules malades et l'ablation de la partie cancéreuse est le traitement le plus efficace en stade précoce pour peu qu'on ait la chance d'en retirer la totalité. La psycho et le reste t'ont apporté du bien-être et c'est très bien, mais j'ai aussi l'impression que ce bien-être a sérieusement biaisé ton jugement sur les causes de ta guérison.

Parler d'auto-punition pour le cancer, rien de tel pour faire culpabiliser le patient. Faites gaffe à ce que vous dites sérieux, Sleidia a l'air d'avoir la tête sur les épaules mais il n'est pas dit que d'autres personnes plus influencables viennent lire ce fil et prennent une mauvaise décision.

Citation:

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Envoyé par munchou

En 2 semaines y a toujours rien qui a été décidé ? Pas d'évolution de l'état ?

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Elle est hospitalisée depuis deux semaines et elle suit un traitement expérimental payé aux frais du labo développeur du médicament. Les premiers résultats seront divulgés demain. Au passage, je suis à ses côtés les samedis et dimanches du matin au soir ... ce qui me permet aussi de voir le Japon sous un nouvel angle, bien que j'aurais pu m'en passer.

Citation:

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Envoyé par munchou

Pour la radioembolization, il semble que ça soit prévu en Chine (http://www.biospectrumasia.com/biosp...a#.UiM_i0oud44), donc ils le font peut-être déjà dans quelques centres ? Peut-être en Corée du Sud aussi ?.

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Je suis tombé sur un post d'un Japonais sur un forum dédié au cancer. Il y affirmait avoir reçu ce traitement au Japon. Sauf que les fameuses Terasphères ont été commandées par l'hopital en Australie selon ses dires.

Citation:

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Envoyé par munchou

Sinon, peut-être tout aussi intéressant pour toi, et au Japon : http://www.japan-medical-tourism.com...ular-carcinoma
Avec une liste d'autres "traitements". Mais je n'ai pas vu de prix.

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Ce traitement n'est valable que pour les cancers du foie en phase I ou II.
Ma copine est en phase 4 avec plus de la moitié du foie atteinte.

Citation:

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Envoyé par munchou

Il faut bien être conscient que les "traitements" ne font que rallonger la vie des patients de quelques années (quand tout va bien), ils ne sont pas (ou rarement) curatifs.

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Je suis très conscient de ce fait. Mais la radioembolisation permet de réduire la taille de la tumeur de manière assez significative pour permettre soit soit un don d'organe, ou soit d'autres traitements comme celui que tu indiques ci-dessus.
Bref, l'impératif actuel est de descendre d'une ou deux phases, sortir de la phase 4.

Citation:

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Envoyé par munchou

Ce qui est troublant, c'est que si on lit que ça se passe au Japon, comment expliquer que les pseudo-médecins qui se sont occupés de ton amie aient décidé de cacher la vérité ? C'est illogique, à moins qu'ils considèrent qu'il n'y ait plus aucun espoir pour elle (et ça, ce n'est pas à eux de décider). Si c'est le cas, alors à quoi servent ces "traitements" et les recherches associées ?
Il est possible que l'efficacité de ce qui est proposé ne soit valable que jusqu'à un certain stade d'évolution, d'où le fait qu'ils n'aient rien suggéré. C'est une hypothèse (bizarre, m'enfin).
A l'inverse, s'il est possible de faire quelque chose et qu'ils s'en battent les cacahouètes, il faut voir où est leur responsabilité.

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En fait, j'ai finit par comprendre que les médecins lui disent toute la vérité sauf en ce qui concerne sa durée de vie probable (prognosis).
J'ai fait des recherches de mon coté, et vu qu'elle a aussi une PVTT (Portal Vein Tumor Trombosis), son temps de survie est estimé à 3 mois avec les traitements les plus basiques. Bien sûr, je garde ça pour moi.

Citation:

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Envoyé par munchou

Il faut bien garder à l'esprit que tous les médoc de chimio sont des saloperies qui agressent le corps et l'esprit du patient. De rares personnes n'ont aucun effet secondaire, mais pour beaucoup c'est ce qui suit (source : UK NHS website).

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Bah entre un Cancer et les effets secondaires, en général on choisit le second.

C'est clair que les maladies telles que le Cancer ont leurs lots d'illuminés.
Comme moi aussi je suis cartésien pure souche, aucun soucis à ce niveau.
Jusqu'ici je me sers presque exclusivement d'études médicales sérieuses de ce genre :
http://www.hindawi.com/journals/ijhep/2013/827649/

J'attends demain pour voir ce que les médecins vont lui proposer comme traitement après celui qui est en cours.

Par contre, ce qui est chiant avec les Japonais c'est qu'ils ont une facheuse tendance à tout déléguer au médecin tout puissant sans s'impliquer ouvertement.

Citation:

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Envoyé par Gnurou

Entre la vidéo de l'autre plouc qui a perdu la moitié de son bras au montage et le mépris affiché de certains ignorants pour la médecine scientifique qui via vaccins et antibiotiques leur ont déjà sauvé la vie cinq fois sans qu'ils le sachent, le seul conseil sain qu'on peut te donner est de ne pas prendre d'avis de la part de non-spécialistes et d'effectuer deux diagnostiques dans des hôpitaux différents (idéalement sans connaissance du précédent diagnostic, je ne sais pas dans quelle mesure c'est possible au Japon).

Le cancer est la pire des saloperies, face à laquelle on est encore malheureusement terriblement impuissants. Cela ne veut pas dire qu'il n'y a pas d'espoir. Bon courage en tout cas.

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Sleidia,
si tu cherches des articles cliniques/scientifiques et que l'acces est payant pour toi (ex, nature),
tu peux me demander, j'y ai generalement acces (pas tous mais bon)
Envoie moi les liens je tenvoie les PDF.

Pour la recherche d'articles: Pubmed ou Google Scholar

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed

Zev,
Merci du fond du coeur pour cette aide qui pourrait s'avérer très précieuse.
Je te fais signe dès que j'ai besoin d'un article spécifique.

Bon, toujours pas de résultats concernant le traitement actuel.
Par contre elle a de plus en plus mal et ses doses d'anti-douleur semblent augmenter considérablement.

Le problème qui me préoccupe le plus en ce moment c'est l'argent.
Sa couverture sociale est quasi inexistante (car elle n'est pas seishain) et les coûts des traitements avancés sont exhorbitants.
J'ai mis 1 million de yens sur la table (la moitié de mes économies) ... qui plus est j'ai un prêt de 3000 euros à rembourser en France.

Bref, les seules stratégies possibles concernant l'aspect économique sont :

1. Trouver d'autres études cliniques au Japon qui lui permettront de bénéficier gratuitement de traitements avancés

2. L'envoyer en France et tenter de lui faire bénéficier de l'Aide Médicale d'Etat à titre humanitaire ( http://www.cmu.fr/ame_humanitaire.php ) bien que ça risque de na pas passer vu qu'elle vient d'un pays au niveau de vie très élevé. En plus je n'aime pas trop profiter du système ... mais une vie est en jeu d'un autre coté. Si quelqu'un a des infos pour optimiser les chances de réussite pour cette piste ...
C'est le traitement dont j'aimerais lui faire profiter : http://www.nordion.com/therasphere/p...SGuide_FRE.pdf
Il ne semble pas disponible au Japon. Mais je ne suis pas certain qu'elle puisse en béneficier.
(aparté: un article mémorable sur les dérives de l'AME : http://sante.lefigaro.fr/actualite/2...-qui-derangent )

Ça commence à devenir chelou ton truc.
Hors Seishahin, elle a quand même la Kokumin Kenko Hoken qui de mémoire remboursait à 75% si ce n'est plus.
Y avait pas trop de différence avec une couverture de type de celle des Seishahin, juste Kenko Hoken.

http://en.wikipedia.org/wiki/Nationa...urance_(Japan)

Les 30 % restant a payer ca peut monter tres vite...et les parents semblent pas fortunes du tout.

Je doute fortement que la France engage de telles depenses, c'est reserve a des patients dont le pays n'a pas ou peu de moyens pour traiter la maladie, ce qui est n'est absolument pas le cas dans ta situation. Tu peux toujours essayer mais tu risques de perdre du temps, stresser, et avoir l'administration francaise derriere dont tu as tant horreur.

As tu essaye de consulter un medecin francais ou anglophone ici histoire d'avoir un avis different des medecins japonais ?! Si oui, quel est le diagnostic s'il differe?

En effet, sa famille n'a pas un rond. Et elle vit seule avec sa mère (pas de père).
Ma copine m'a filé l'adresse email du médecin responsable de son traitement, médecin qui en plus adore la France et semble maîtriser l'anglais. Je vais enfin en savoir plus.

Sur Rue89, un nouvel article relatif au jeûne comme moyen potentiel de lutte contre le cancer. Comme le précisait Munchou, ça en est toujours au stade expérimental.

Un ami m'a parlé du régime "cétogène" connu aussi sous le nom de "thérapie métabolique" pour combattre le cancer.
C'est un régime qui "affame" les cellules cancéreuses.

Voici le lien en anglais:
http://articles.mercola.com/sites/ar...enic-diet.aspx

L'interview du Dr. Fred Hatfield qui a guéri de son cancer:
http://www.cbn.com/media/player/embe...=2033454384001

Citation:

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Envoyé par Amigo

...
D'un point de vue moral vous devez veiller à ce qu'elle reste positive,....

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Merci mais l'American Cancer Society n'est pas du tout de votre avis : http://www.cancer.org/treatment/surv...itive-attitude

Citation:

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Envoyé par Amigo

Si je puis me permettre je pense que beaucoup jugent sans connaitre le sujet (ils ont entendu parler des études?)

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C'est vrai qu'il est de notoriété publique que l'American Cancer Society est composée de faux médecins et d'étudiants ayant raté leurs examens et qu'ils n'y connaissent que dalle. Juste en passant, peut-on savoir quel genre d'études vous avez effectué et quelles sont vos qualitifications pour donner des conseils sur des questions de santé?

Citation:

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Envoyé par Amigo

Attention aux idées préconçues et aux préjugés!

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C'est vrai; contre le cancer, rien de tel que le bicarbonate de soude et le jus de citron, comme disait ma grand-mère! (qui est morte d'un cancer)

Citation:

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Envoyé par Amigo

Je n'ai jamais dit qu'il fallait refouler ses émotions, faire semblant, mentir à la personne, absolument pas,non surtout pas (là ça serait une attitude négative)

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En effet vous n'avez jamais dit cela, surtout quand vous avez dit que le malade devait s'imaginer guéri.

Citation:

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Envoyé par Amigo

Beaucoup de docteurs ont tendance à balayer tout aspect "psychologique, moral" comme si ça ne valait rien hors les résultats (l'avancée de la médecine) est toute récente à ce sujet!

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Non mais c'est marrant, les docteurs ont constaté que le cancer guérissait mieux quand on le traitait que quand on chantait des berceuses au patient. Dingue non?

Citation:

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Envoyé par Amigo

La société qui sacralisait la science à outrance croyait bien que la terre était plane avant que Galilée démontre le contraire...

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Tout à fait. La société du moyen-âge qui croyait en démons causeurs de maladies, catastrophes naturelles conséquences de la colère divine, et influence des astres sur le destin des gens était éminement scientifique. Heureusement que nous avons abandonné ces idioties scientifiques à notre époque moderne, sinon je me demande comment les avions pourraient voler.

Citation:

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Envoyé par Amigo

Moi je vais vous parler très concrètement, très récemment vous avez du entendre parler des dernières études sur le pouvoir de l'optimisme et de la guérison par la pensée, dans les magazines, aux nouvelles?
SI non voici ce que j'ai lu à ce sujet récemment et qui conforte cela:
- Science et Vie - Octobre 2013 N°1153 En Une "Guérir par la pensée - La Preuve en 15 expériences"
- Le Nouvel Observateur Numéro du 19 au 25 septembre 2013 en Une "Le Pouvoir de l'Optimisme - Vivre mieux et plus longtemps" (au Moins 10 Pages qui aborde le sujet)

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Le top de la littérature scientifique en effet. "Nature" peut aller se rhabiller.

Citation:

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Envoyé par Amigo

En conclusion je ne saurais trop vous conseiller de lire à ce sujet les dernières avancées de la science,

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Je cours acheter le dernier nouvel obs. J'aimerais également beaucoup avoir quelques références d'articles scientifiques que vous avez vous-même écrits, étant donné le degré de maîtrise du sujet dont vous faites preuve.

Citation:

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Envoyé par Amigo

Ce n'est pas un truc de "charlatan" comme semble préjuger des gens quand on commence ne serait-ce qu'un peu à aborder l'aspect positivisme
(ne pas faire d'amalgame avec tous ses "gourous" avec des livres commerciaux sur la reussite economique, l'autosuggestion, etc...).

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Non c'est clair, l'autosuggestion c'est du pipeau mais se convaincre tout seul qu'on est guéri, rien à voir!

C'est quand même affolant le manque de culture scientifique de nos compatriotes.
On se moque parfois de la crédulité des Japonais mais question santé et science, les français remportent la palme haut la main.

Je m'étais promis de pas intervenir dans ce poste à Drama, mais je le fais quand même.

Un Français sur quatre meurt du cancer.
On à tous fait face à cette maladie, famille ou proche. Ce qui nous a amené à faire un shouya de lecture: http://fr.wikipedia.org/wiki/Cancer.

Je rejoins Madame Fujijana. Qui a delete un post qui a largement sa place dans ce topic.
La santé mentale du malade a un rôle déterminant. Si une foi quelconque peut lui donner une méchante envie de combattre la maladie, "Grand bien lui fasse" comme dirait Skydiver.

Citation:

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Envoyé par Gros Gnurou

l'ablation de la partie cancéreuse est le traitement le plus efficace en stade précoce pour peu qu'on ait la chance d'en retirer la totalité

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Même retiré à 100%, les cancers endogènes peuvent resurgir à tout moment. Si t'es pas préparé psychologiquement à mener un combat d'arrache pied c'est lui qui gagnera.
Ca fait 13 ans que ma chère tante combat. 3 dépistages positifs , 3 ablations, 3 fights, 3 wins. 2000, 2003, et 2007. Ça va bientôt faire 7 ans qu'il n'est pas réapparu.

Elle lui a cassé la gueule à 3 reprises et si il se repointe, il reprendra une dérouillé.

Positive attitude ? Un cancer c'est pas positif, faut lui botter le cul. L'attitude la plus adapté est de se conditionner à se battre, et c'est là ou la santé mentale va être cruciale.

Citation:

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Envoyé par sleidia

Mais question santé et science les français remportent la palme haut la main.

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Ça a du te faire mal aux fesses d'écrire cette phrase.

http://www.webmd.com/cancer/news/200...nt-whip-cancer

Citation:

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Oct. 22, 2007 -- Having a positive attitude may help cancer patients deal with their disease, but it doesn't directly affect survival, according to one of the largest and most rigorously designed investigations ever to examine the issue.

The study included more than 1,000 people treated for head and neck cancer; the emotional state of patients was found to have no influence on survival.

The findings add to the growing evidence showing no scientific basis for the popular notion that an upbeat attitude is critical for "beating" cancer, says University of Pennsylvania School of Medicine behavioral scientist James C. Coyne, PhD, who led the study team.
"I wish it were true that cancer survival was influenced by the patient's emotional state," he tells WebMD. "But given that it is not, I think we should stop blaming the patient."....

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Citation:

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Envoyé par fengrim

Même retiré à 100%, les cancers endogènes peuvent resurgir à tout moment. Si t'es pas préparer psychologiquement à mener un combat d'arrache pied c'est lui qui gagnera.
Ca fait 13 ans que ma chère tante combat. 3 dépistages positifs , 3 ablations, 3 fights, 3 wins. 2000, 2003, et 2007. Ça va bientôt faire 7 ans qu'il n'est pas réapparu.

Elle lui a cassé la gueule à 3 reprises et si il se repointe, il reprendra une dérouillé.

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Le papier que Sleidia a posté devrait être suffisant pour faire taire cette idée reçue, mais j'ajouterais que corrélation n'est pas causalité, en particulier lorsque les échantillons qui ne vont pas dans le sens du raisonnement fallacieux ne sont plus là pour témoigner de leur infortune.

On est très contents pour ta tante, mais ça reste une anecdote et pour sa success-story il y a 5 autres battants sous terre, et j'en connais quelques uns. Étaient ils moins battants que ta tante? Eux en tout cas ne vont pas témoigner, d'où l'importance des études statistiques.

Certains guéris du cancer vont jusqu'à essayer de vendre leur méthode de guérison aux autres (comme certains des noms cités par Amigogo) sans pour autant lui appliquer les standards de rigueur scientifique. Les morts ne revenant pas se plaindre, tant que personne ne mène d'étude sérieuse sur le taux de survie ils ne sont pas inquiétés et peuvent poursuivre leur lucrative entreprise criminelle. Il ne faut donc pas s'étonner si ce genre d'anecdote est accueillie avec scepticisme voie hostilité.

Vous pensez savoir comment mieux guérir le cancer ? C'est potentiellement l'accomplissement de votre vie! Si vous êtes sérieux, appliquez votre méthode sur des malades, faites des suivis en double aveugle, et publiez vos chiffres. Sinon abstenez-vous d'émettre des avis non informés et potentiellement dommageables.

Si j'ouvre un fil expliquant que mon ordinateur est cassé, personne ne va me donner de conseils pour sa réparation à moins d'avoir les compétences adéquates. Pourquoi dès lors qu'on parle de santé tout le monde s'imagine-t-il à même de s'improviser médecin-shaman ?

Citation:

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Envoyé par Gnurou

Si j'ouvre un fil expliquant que mon ordinateur est cassé, personne ne va me donner de conseils pour sa réparation à moins d'avoir les compétences adéquates. Pourquoi dès lors qu'on parle de santé tout le monde s'imagine-t-il à même de s'improviser médecin-shaman ?

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Ça fait partie des sujets magiques ou tout le monde à un avis de professionnel après avoir survolé le sujet en 3 secondes

Santé et Médecines "alternatives" (You know how we call an alternative medecine that has been proven to work? Medecine. @ Tim Michkin
Pour toi Gnurou http://www.youtube.com/watch?v=KtYkyB35zkk )
Economie et finance
Nutritions et fitness
Relations internationales
relations amoureuses

etc.

PS: Courage Sleidia

Gnurou, qu’est-ce qu’il a ton ordi ?

Citation:

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Envoyé par vesicule

Gnurou, qu’est-ce qu’il a ton ordi ?

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Des trucs bizarres; les posts auxquels je répond sur le forum disparaissent spontanément. Et les en-têtes des citations de mes contributions par Femgrim ont tendance à contenir un qualificatif désobligeant sur mon métabolisme.

J'ai essayé d'y mettre du bicarbonate de soude, mais depuis j'ai mon clavier qui se blo

Ben c'est normal aussi ! Rajoute de l'eau.
De rien.

Citation:

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Envoyé par munchou

Ben c'est normal aussi ! Rajoute de l'eau.
De rien.

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:mrgreen:
Sinon tu as la lithothérapie Gnurou. Quand je vendais des bijoux, j'avais des amateurs du pouvoir des pierres qui venaient m'acheter de l'hématite pour guérir!
Et ça marche! quand je balance des caillasses sur les gens, effectivement ça me protège! Il parait que le sable ca marche bien pour les PC, je te fais un prix si tu veux!

Je me permets de relancer le sujet.

Ma copine est en train de vivre ses derniers mois (peut-être 3 mois restants) et c'est très dur pour elle psychologiquement, malgrés les anti-depresseurs.

J'aimerais pouvoir au moins la soulager à ce niveau et j'ai lu que l'hypnothérapie pouvait permettre aux patients de vivre les derniers moments avec une anxiété moins pesante.

J'ai fait ma propre recherche de thérapeutes présents au Japon, et je dois avouer que les quelques prises de contact que j'ai eu par email ne m'ont pas vraiment embalées.

J'aimerais trouver un thérapeute qui transpire vraiment le professionalisme car je ne veux pas mettre ma copine entre les mains de n'importe qui, surtout en des moments si graves.

Bref, si vous avez des infos utiles, n'hésitez pas.

Par avance merci.

bonjour sleidia, courage à toi et à ta copine, sache que ton sourire et ta bonne humeur se transmettrons à elle plus vite que n'importe quoi :)
je ne peux pas t'aider sur l'hypnothérapie, je ne connais pas de thérapeute. désolée.
bonne journée à tous.
Michelle

Asuka est décédée lundi dernier, à bout de forces, en pleine éclosion des cerisiers.
Elle a reçu tout l'amour qu'il était possible de recevoir jusqu'à la fin, et ses derniers mots à mon encontre ont été pour me demander pardon, ce qui m'a fendu le coeur encore un peu plus profondément dans le moment le plus misérable de ma vie.

Ces derniers mois ont été très douloureux, mais la seule chose positive que j'aie pu en retirer c'est une meilleure connaissance de moi même, du genre humain et de la maladie.

Il est temps de tourner la page, bien que cela risque de prendre un certain temps.

Hier c'était mon premier week-end sans hopital.
Je me sens un peu coupable d'être toujours en vie alors qu'elle a rejoint le néant.

Mais même sous le ciel bleu de Tokyo pleine de vie, je reste sous l'emprise de flashbacks d'une tristesse absolue qui j'espère finiront par cesser un jour.

Toutes mes condoléances. Les mots ne changeront certes rien mais ils sont sincères.

Vraiment désolée pour toi Sleidia.
N'hésite pas à aller voir un psychologue. Ca peut aider à mieux traverser cette période difficile. On arrive à s'en sortir sans, mais c'est le type de sujet qui fait qu'on reste souvent seul avec ses pensées, sa tristesse et sentiments contradictoires.
Les flashbacks... leur fréquence diminue avec le temps mais c'est aussi la mémoire de ceux qu'on aime. Bon courage.

Toutes mes condoleances a toi et la famille de ton amie.
N'hesites pas a demander du soutien a tes amis, rester avec du monde autour de toi. Le plus dur avec la mort c'est de retourner dans le monde des vivants car on y culpabilise comme tu dis. Helas, c'est une realite que la vie continue pour ceux qui restent.
Ma mere est decedee tres brutalement l'an passe a 53 ans, je vois un an plus tard mon pere et ma soeur toujours dans un etat de tristesse, de culpabilite, de souffrance incroyable car ils ont oublie que leurs propres vies continuaient.
J'ai "la chance" d'etre tombee enceinte, je suis obligee de voir la vie, de voir le futur, une continuite.

Bonne chance et que ton deuil ne te pese pas trop.

Sincerement

Toutes mes condoleances Sleidia et surtout bon courage pour les prochains temps.
+1 a Fujijana qui a tres bien resume la situation et donne d'excellents conseils.
Donne toi du temps et ne culpabilise pas, tu as fait tout ce qui etait possible a tous les niveaux.

Toutes mes condoléances dans ce triste moment.
Je ne pense pas qu'il faille lutter contre la tristesse du moment, ça fait partie de la vie et il faut laisser le temps faire son travail.
Quand ce sera le bon moment, tu tourneras la page tout en gardant le livre.