PDA

Afficher la version complète : Alitalia - Vol Japon - Alitalia



tony67
07/11/2007, 11h49
Bonjour, je prévois de faire un voyage en mai avec un ami et ce forum m'a déjà pas mal aider, cependant j'aurais quelques questions sur les billets d'avion.
Concernant les prix, Alitalia offre le meilleur prix pour le moment (en excluant Aéroflot que l'on va évité suite aux critiques).
Concernant cette compagnie j'ai vu que le 10 novembre elle allait présenté le nom de son repreneur (source : http://fr.biz.yahoo.com/02112007/202/alitalia-banca-intesa-prete-epauler-air-one-dans-la-course.html)
Je m'inquiète un peu concernant les billets donc.
Je peux donc acheter depuis un site spécialisé francais (terminalA,lastminute) ou depuis le site d'Alitalia directement (avec plus d'horaires qui me seraient moins contraignant).
J'arrive donc à ma question, aurais-je plus de garanties depuis un des sites spécialisé (si Alitalia se retrouverait en situation de faillite par exemple, on ne sait jamais) ?

P.S. : je compte acheter après le 10 novembre mais cette question me turlupine.

Suikasensei
07/11/2007, 11h58
Je pense que ca dépend du site, il doit y avoir une rubrique "assurance" mais à mon avis pour maintenir des tarifs compétitifs il est probable que en cas de faillite il n'y ait pas de remboursement, quel que soit le mode d'achat du billet.

JM
07/11/2007, 12h00
Les garanties seront les mêmes. En cas de problème dans un cas tu te retournerais contre lastminute qui se retournerait vers alitalia. Dans le second cas, tu te retournerais directement vers alitalia.
Ceci dit il n'y a pas de crainte à avoir puisque la compagnie ne va pas s'arrêter du jour au lendemain. Le repreneur aura sûrement un plan de redressement mais celui-ci n'aura d'effet que dans quelques mois éventuellement, après d'éventuels aménagements sur le programme (ajout/suppressions de lignes) ou économies.

tony67
07/11/2007, 12h46
Merci pour les réponses rapides, j'avais regardé les condition générales mais je ne trouvais mes réponses pour ce cas.
Je pense prendre depuis le site directement, apparement il y aura même le retour avec JAL. ( p.s. : pour ceux qui se trouve en Alsace, Francfort est vraiment pas cher)

skydiver
07/11/2007, 14h47
Alitalia est déjà en situation de faillite depuis l'année dernière.
Le nom du repreneur ne sera pas connu de façon certaine le 10 novembre car plusieurs compagnies restent sur les rangs suite au refus d'accéder aux exigences de l'Etat italien. LH et AF sont sur les rangs mais selon leurs termes.

Sources: IATA, AEA.

arienae
08/11/2007, 00h08
Cette compagnie n'a pas une réputation géniale.

Un exemple parmi d'autres (ça ne vaut pas des statistiques, ce n'est pas une preuve définitive, mais c'est tout de même instructif, il me semble) :

J'ai une collègue qui est partie cette année en Tunisie avec Alitalia (escale à Rome). La compagnie a perdu un grand nombre de bagages des passagers (perdus à Rome, selon Alitalia), puis a été particulièrement inefficace et peu courtoise avec ma collègue et ses compagnons de galère. Sans bagages pendant tout leur séjour - ni même après -, un "dépannage" sur place qui frise l'insulte (quelque chose comme 10€ en liquide après quatre jours sans rien... et encore, il paraît que c'était "pour faire un geste, mais normalement, c'est pas notre problème..."). limite des insultes quand elle insiste pour savoir où ça en est. Et finalement, son bagage à elle n'a jamais été retrouvé, même après son retour de Tunisie. Indemnisation finale risible, heureusement qu'elle avait une bonne assurance perso.

Je ne rentre pas plus dans les détails, mais je pourrais, et au total, c'est assez hallucinant. Je veux dire, un problème, une perte de bagage, ça peut arriver, mais après tout dépend de la façon dont c'est traité. Là, je pense que c'est difficile de faire pire !

Bref, ma collègue s'est jurée de ne plus jamais prendre un billet avec cette compagnie, et moi j'éviterai à l'avenir, si possible.

Suikasensei
08/11/2007, 07h30
J'ai eu plusieurs problèmes de bagages avec plusieurs compagnies différentes (easy jet, Air Europa par exemple), avec les même problèmes pour les récupérer que ceux que tu décris, arienae. Je ne sais pas si Alitalia est coutumière du fait mais il y a en tout cas pas mal d'autres compagnies ou la perte de bagage est assez fréquente.

skydiver
08/11/2007, 13h27
Seules les grandes compagnies telles JAL, ANA, AF, KLM, LH, SQ, etc. proposent des des indemnisations préétablies et de niveau correct. Pour les autres c'est malheureusement souvent au petit bonheur la chance concernant les pertes de bagages...

tony67
12/11/2007, 13h05
Pour finir on a prit des billets avec air france qui ne coutait finalement pas beaucoup plus cher (et j'aime bien air france, à l'époque un des pilotes avait laissé un petit enfant voir la cabine en plein vol :D ).
A ce propos un mulhouse-paris-tokyo coute 800euros alors qu'un paris-tokyo est à 900euros, donc faite un tour en Alsace . :wink:

tony67
14/11/2007, 09h25
Pour continuer sur ce sujet,apparement Alitalia pourra assuré ses vols pour les 12 prochains mois source : http://fr.news.yahoo.com/rtrs/20071113/tbs-alitalia-resulats-7318940.html
Etant donner que cela me revenait au même prix au final, j'ai quand même préférer Air France.

skydiver
15/11/2007, 20h08
En fait c'est le repreneur de la compagnie italienne qui assurera la continuité car, en désaccord avec l'article, rien n'est certain sur la continuité des opérations. Cela est d'autant plus vrai en cas d'élections législatives anticipées en Italie se traduisant par un changement de majorité.
Au Japon, plusieurs sites de conseils aux passagers des compagnies aériennes préconisent la prudence sur le moyen terme.

JM
15/11/2007, 23h29
Alitalia est exsangue et essaye une nouvelle fois de repousser l'échéance en présentant des résultats déficitaires moins graves que prévu, mais tout de même largement déficitaires. Je ne pense pas que pour les 6 repreneurs potentilels, cela contribue à leur faire augmenter leur offre.
Au contraire, avec le temps, les dettes s'accumulent.

tchotto
17/11/2007, 00h30
Salut !

Pourquoi Alitalia ne demande-elle pas aux helvètes de faire comme avec la SABENA ... ?
Les affaires seraient vite réglées , non ? :roll:

A propos de " SABENA ", ce nom commercial est toujours à vendre , me semble t'il . Une des premières compagnies aériennes crées au début du siècle passé ! Nom prestigieux qui fait encore rêver les nostalgiques !

Dans certains pays africains, ne dit-on pas d'ailleurs :" je prends la SABENA pour " je prends l'avion " ! ? ! :wink: comme l'onprend un" BIC " pour écrire !
le prix du logo ( et de la matricule aérienne ? ?) " SABENA " vaudrait des millions pour certains ! Je n'ai pas encore entendu parlé d'amateurs !

Un riche collectionneur n'aurait-il pas l'idée ou l'envie de se payer ce nom ? Qui sait parmi nos lecteurs ! ? ! 8)

Pour l'histoire : la pub de l'époque était : " Par SABENA ,vous y seriez déjà "
Avis aux amateurs , donc ! :)

skydiver
18/11/2007, 13h56
Moi j'ai plutôt entendu "Such A Bloody Experience Never Again". :wink:

taxis
19/11/2007, 13h18
Franchement, si j'ai un conseil, en dehors du fait que la compagnie est en faillite, j'ai fais une fois l'experience de voler avec eux (c'etait un vol Paris-Shanghai en passant par Milan juste 15hde vol), mais j'etait plus mal assis que dans la vieille 2CV de ma grand mere :( et meme si les repas dans les avions ne sont pas reputes...le plateau qu'ils nous ont servi etait pire qu'a l'armee pendant les manoeuvres...
si tu veux faire des economies, va sur le site de HIS, ils ont des bureaux a paris ou essaye par un site etranger (americains par exemple)....
main a mon humble avis les compagnies comme JAL, Korean Airlines ou Air France, sont les meilleures et tu peux trouver des tres bon prix......

JM
13/12/2007, 09h58
On connaîtra bientôt le repreneur d'Alitalia, et les candidats ne sont plus que deux (ils étaient 11 au départ):
- Le groupe Air France - KLM qui risque de supprimer la plate-forme de Milan.
- La compagnie Air One, du groupe Toto, qui lui aussi devra faire des coupes sombres (suppressions d'au moins 2000 emplois) mais qui a l'avantage d'être un groupe Italien.
Le conseil d'administration se décidera aujourd'hui mais c'est Romano Prodi qui prendra la décision finale la semaine prochaine. Un choix sûrement autant politique qu'économique.

2007/20071213alitalia.php

CapRay
13/12/2007, 10h26
Et on en pense quoi de cette reprise potentielle parmi le personnel d'AF ?

simseb99
13/12/2007, 12h13
Décision reportée au 18 décembre.

skydiver
13/12/2007, 15h11
Certains personnels d'AF y voient une chance d'atteindre une taille inespérée pour le groupe qui couperait ainsi l'herbe sous le pied à ses principaux advesrsaires.
D'autres y voient un risque au regard de l'état lamentable de la compagnie italienne, son trop faible nombre d'appareils gros porteurs et les remous sociaux suite aux coupes sombres qui ne manqueront pas de s'abattre sur les personnels d'AZ. Le spectre de la fermeture de la plateforme milanaise, même si elle est acquise, inquiète également tous les repreneurs dont AF.
Enfin, la majorité des agents AF ne connaissent pas grand chose du dossier et sont donc sans opinion.

Dans cette affaire, la compagnie italienne risque fort de perdre ses vols sur le Japon comme ce fut le cas pour IB, écrasée par la puissance hégémonique de BA.

JM
13/12/2007, 23h26
Et on en pense quoi de cette reprise potentielle parmi le personnel d'AF ?

Je ne peux répondre pour les autres mais voici quelques points:
- au niveau boursier (le personnel AF a souvent des actions de sa compagnie), il est souvent mal venu de vouloir racheter des entreprises. Surtout quand il s'agit d'entreprises qui ont des problèmes financiers.
C'est valable partout à court terme car le cours de l'action baisse. En revanche à long terme ça peut être intéressant.
- il vaut mieux être le repreneur que le racheté car on maîtrise mieux les choses.
- quand les principales grosses compagnies européennes sont sur les rangs, et qu'on remporte le "lot" on peut s'en féliciter. Mais attention au coût! Alitalia est quand même sérieusement plombée...

Si on s'intéresse au transport aérien sur une longue période, il vaut mieux être parmi ceux qui ont subsisté que parmi ceux qui ont disparu en Europe.
Il y a 15 ans on disait déjà qu'il ne resterait à terme plus que 3 grandes compagnies aériennes en Europe, mais on ne savait pas encore lesquelles. Il n'y avait pas la place pour plus...
Aujourd'hui on y est, et les 3 restantes sont Air France/KLM, British Airways et Lufthansa. Globalement, même si on ne mesure pas forcément très bien ce que peut apporter une compagnie comme Alitalia, à part les passagers qui transiteraient par CDG, on peut déjà se satisfaire d'appartenir à l'une des trois compagnies restantes.
Moi, je vois plutôt d'un bon oeil qu'Air France l'emporte, à condition qu'il y ait une restructuration importante en Italie.
Je ne suis pas sur que le gouvernement italien voit les choses de la même manière, et il est fort possible qu'ils choisissent la candidature italienne, mais dans ce cas, comme Air One n'est pas vraiment un groupe aérien important sur le long-courrier, je pense qu'Alitalia ne survivrait alors que sur son propre territoire. Reculer pour mieux sauter un peu plus tard...

skydiver
14/12/2007, 09h34
D'accord avec cette analyse. Si AZ est reprise localement, ça augure mal d'un redéploiement sur le long courrier qui reste pourtant vital. Le marché européen est plutôt saturé et la compagnie italienne doit chercher un nouveau développement. Mais, comme le dit justement JM, le Premier Ministre Italien donnera ses faveurs à une solution non étrangère; c'est maintenant évident.

CapRay
14/12/2007, 09h44
Bon c'est décidé, je me place sur AF dès que possible ! :wink:

skydiver
14/12/2007, 09h53
Alors c'est le moment: 400 embauches d'Hôtesses et Stewards sur le premier trimestre 2008 (après déjà 700 embauches réalisées en 2007)!
Quand on se souvient que certains, en France, s'extasiaient des grand-messes d'embauche organisées à grand renfort de publicité par BA ces dernières années...

Par comparaison, JAL et ANA recrutent chacune au moins 100 nouveaux PNC par an.

CapRay
14/12/2007, 10h10
je parlais des actions AF...parce que mon job de commandant de bord, je ne le retrouverais pas à l'identique chez vous ! :D

skydiver
14/12/2007, 10h13
Pour les actions, je crois que tu peux en acheter sans gros risque. Seule une nouvelle crise dans le Golfe pousserait à un repli massif voire un écroulement. Mais pour les riches expatriés au Japon dont tu fais partie ( :wink: ), ce n'est pas un problème.

CapRay
14/12/2007, 14h35
m'ouais...quand je serai riche, je lancerai l'OPA sur le japorg !