Afficher la version complète : Formalités pour le Japon - Nouvelle procédure des services d'immigrations
Je suis arrivé ce soir au Japon et la nouvelle procédure m'a pris, montre en main, 4 minutes. Les deux index et la photo.
Boaaah!... Mais toi Sky mon héros, c'est parce que tu as le(s) bras long(s)! 8)
Je suis arrivé ce soir au Japon et la nouvelle procédure m'a pris, montre en main, 4 minutes. Les deux index et la photo.
Boaaah!... Mais toi Sky mon héros, c'est parce que tu as le(s) bras long(s)! 8)
Il faut donc croire que le bureau de l'immigration à de l'aéroport Narita est équipé du modèle de machine pour les gens qui ont les bras longs comme le père Sky... :wink:
skydiver
07/12/2007, 20h32
Le bras long certes (c'est comme ça dans la mafia) mais surtout le doigt en fait... 8)
Bon, tout ça pour dire que cette procédure décriée sur laquelle on peut émettre des doutes quant au fond, ne retarde pas particulièrement les passagers à l'arrivée.
C'est vrai que le fichage des etrangers n'est pas choquant, du tout, pour combattre un terrorisme inexistant en plus....
Des fois je me demande qui sont les vrais terroristes, toutes ces nouvelles droites qui essaient de monter le monde en deux entites ennemis(le bien et le mal).
On vit dans des pays ou certain tente de remettre la religion dans le coeur des citoyens, ici on faire peur a tout un peuple pour garder son homogenite.
On commence par des empreintes, et puis on fini avec des etoiles cousu sur le blouson.
Ils seraient tant que le Japon se transforme en democratie, apres 40 de dictatures , nous ca fait que 6 ans, mais je commence quand meme a avoir tres mal au cul. Va comprendre......
L'URSS n'était pas de droite, la Corée du Nord ne l'est pas non plus, la Chine encore moins...
Quant à la dictature au Japon... :roll:
Ils seraient tant que le Japon se transforme en democratie, apres 40 de dictatures
Tu n'as sans doute pas eu le temps de dessaouler au moment où tu as tapé de telles conneries, parce que moi je ne vois que des élections libres, des parties politiques variés, des campagnes politique libres, un pays où l'opposition n'est pas emprisonnée, des élections sans pression militaire ou policière (pas de soldats armés près des urnes), des débats libres, des meetings politiques nombreux et sans arrestations "d'opposants". Franchement faut arrêter de raconter des conneries pareilles, si t'en as marre de vivre sous le joug de ce prétendu régime militaire dicatorial tu es libre de mettre les voiles.
On commence par des empreintes, et puis on fini avec des etoiles cousu sur le blouson.
J'imagine que la remarque ne vaut que pour le Japon et pas pour les USA non ? et encore moins pour l'Europe vu que c'est prévu pour très bientôt.
Le Japon le grand ennemi d'Amnesty International fuiez !!
skydiver
26/12/2007, 12h37
Ne ne devons pas connaître le même Japon, encore moins le même monde.
Dictature, terrorisme inexistant...exagération quand tu nous tiens...
Bien sur que j'ai exagere.
Mais excusez moi, pourquoi le meme parti est il au pouvoir depuis 50 ans maintenant?
Les grandes greves des annees 50 ont pousses MacArthur a faire pression sur les syndicats pour les transformes en machine geantes inutiles a la solde du Medef local, les partis de gauche se sont dissous, prives de leur electorat naturel, et les milieux financier dirigent un pays democratique en apparence.
La politique economique ultra liberal de ce cher Koizumi leur a bien fait comprendre malgre tout que fallait pas trop pousser meme dans les orties.
On voit aujourd'hui un leger sursaut de democratie dans un pays qu'un ami japonais avait lui meme appele "feodale"
Une vrai democratie ne marche pas sans oppositions, comment peut elle exister dans un systeme ou les journalistes ne sont pas libre de faire leur travail et ou la censure est forte (ca vous rappelle rien?)
Ca fait des annes que ca dure chez eux et franchement, tant pis, je compte pas faire ma vie au Japon(pays que j'aime beaucoup mais la passion n'interdit pas la critique).
Ce qui m'inquiete c'est de voir que mon pays se transforme en pays policier, rasciste, religieux et ou on a oublie que Fraternite fait parti de la devise national.
Mais nous nous egarons....
skydiver
26/12/2007, 18h34
Egarement en effet. Il va falloir se replonger dans les livres d'Histoire avec un regard objectif pour essayer d'apprendre à connaître le Japon.
Au passage, il y a eu une parenthèse socialiste avec le Premier Ministre Murayama Tomiichi; rupture dans les 50 ans évoqués donc. Et qui empêche le peuple de voter à gauche à nouveau? Les urnes sont-elles "bourrées" lors des élections? Des policiers armés indiquent-ils aux électeurs pour qui voter?
Les syndicats de professeurs de gauche dans les universités sont-ils muselés et leurs membres arbitrairement emprisonnés?
Les journalistes ne sont pas libres de faire leur travail? La censure est forte? Des exemples irréfutables seraient les bienvenus.
J'ai l'impression qu'il s'agit de la Corée du Nord. Décidément nous ne connaissons vraiment pas le même Japon. Celui que moi je connais depuis fort longtemps, loin d'être parfait, reste au delà des arguments spécieux et subjectifs une démocratie malgré tout.
Je voudrais recentrer le debas sur le sujet principal. Je vois pas le probleme de donner ses empreintes et une photo. J'ai su faire le meme pour mon passeport alors je vois pas pourquoi a l'immigration ca me poserait un souci.
Apres faut pas perdre de vue qu'au japon on est des immigres et legaux pour la plupart des gens de ce forum. Ce qui signifie, a mon sens, qu'on l'a choisi, on a choisi de se plier aux regles du pays. Si ca pose un trop gros probleme, on a aussi le choix de quitter ce pays. Donc au final pleurer a ce sujet et parler de dictature alors qu'on vit au japon c'est quand meme l'hopital qui se fout de la charite, et surtout un manque de respect a ceux qui vivent vraiment dans des dictatures (j'ai jamais vecu dans une dictature mais quand j'entend certain recit de pote africain, je suis bien content de pas avoir eu cette experience).
Donc en conclusion, un petit peu de raisonnement par l'absurde pour mettre un point final a mon propos. si demain il y avait un examen de trompette a l'entree du pays vous ferez quoi ? il y a fort a parier que vous prendriez des cours de trompette.
P.S. : le japon n'est pas plus un simulacre de democratie que tout les autres pays democratiques du monde. La seul dictature que je subit dans ce pays, c'est cette petite voix dans ma tete qui m'ordonne d'acheter toute ces fringues et vinyls (disques) pas chere.
Les gens ne votent pas pour l'oppostition a cause des medias.
Prennons l'exemple de notre pays sur ces 20 dernieres annees.
La fin de la censure initie par Giscard a permis de mettre un termes a 20 d'immobilisme de droite et de donner la victoire a Mitterand.
AUjourd'hui les medias sont controles par les plus grands groupes Francais (Bollore, Pinault...) ami de SarkoBruni. Des lors, depuis 2002, la campagne etait lance, et aujourd'hui on voit l resultat.
Si l'on commence a fiche les etrangers pour les entres sur le territoire, ca reste pour moi une porte ouverte a toute les derives. Les actuels idirigeants sont d'une incompetence terrifiante et leur populisme ferait passer Sarko ou Chavez pour des enfants de coeur( voir leur loi passe a la va vite sur les constructions immobilieres qui a fait s'effondre les previsions de croissance).
Ce que j'essaye de dire (d'une facon maladroite et un peu exagere certes) c'est que l'allemagne n'est pas devenu le troisieme reich en deux mois.
On commence par "eloigner" les etrangers, les ficher, puis on les enfermera dans des camps.
Putain mais qu'est ce qui se passe dans ce monde, en 1789 les gens se sont battut pour un ideal de Fraternite. Ca peut paraitre ridicule mais moi j'y crois, je veut y croire. C'est grace a la revolution Francaise que la democratie s'est propage partout en Europe.
Ces derniers temps, la mondialisation nous fait perdre nos derniers reperes, et la liberte des echanges nous ferait presque oublier la liberte de vivre ou bon nous semble, en tant que citoyen de cette planete.
Okay je vais loin, mais je pousse un petit coup de gueulle, ca fait du bien de temps en temps.
cher Guyzang, je suis tout à fait d'accord avec vous : votre façon de vous expliquer est des plus maladroites et exagérées.
Elle tient un peu, vous l'avouerez, du troll de base.
Si vous souhaitez refaire votre révolution, ne vous gênez pas, il vous est possible, en France, de vous engager dans ce combat pour la fraternité, battez vous au lieu de rester derrière un clavier. Militez, convainquez, délivrez le peuple ! la France a besoin de vous !
Quant au Japon, aussi imparfaites que les choses puissent être, rien ne vous oblige à y rester, à y venir.
Quand on nous verra derrière les barreaux, vous pourrez alors dire : "je vous avais prévenus". D'ici là...
skydiver
27/12/2007, 07h23
On frôle le révisionnisme avec de telles assertions.
Pour ma part j'arrête là car ça devient n'importe quoi et, comme le dit fort opportunément SPK, restons dans le sujet de base.
Bonne journée tout le monde.
Quant au Japon, aussi imparfaites que les choses puissent être, rien ne vous oblige à y rester, à y venir.
D'où le fameux "le Japon, aimez le ou quittez le"...
Même si vous y êtes résident, même si vous y avez fondé une famille, installé une vie, que vous payez vos taxes comme tout bon japonais, n'oubliez pas que vous n'êtes pas japonais et n'allez donc pas vous mêler de ce qui ne vous regarde pas. Apprenez à rester à votre place pour ne pas froisser vos hôtes.
Faites à Rome comme les romains, dites "shooganai ne", ne vous posez pas tant de questions et allez plutôt voir comme Marunouchi est joli avec ses illuminations de Noël.
:roll:
ps: n'oubliez pas de dire merci en partant.
Ouais enfin le Japon je lui doit rien, c'est qu'un pays parmis tant d'autres et pas particulierement acceuilliant avec les immigrants bref.
Merci, non pourquoi merci, je paye des impots, c'est avec mon argent qu'ils font des illuminations (plutot a Umeda dans mon cas d'ailleurs)
Si vous etes pret a acceptes tous ce que les classes dirigeantes font passer sans vous revolter un minimum soit, je m'en fiche, chacun sont point de vue.
Mais pour moi se revolter et se battre est un devoir, et meme un petit texte mal ecrit devant son PC est une action politique en sois.
Sur ce je vous souhaite une bonne annee.
Mmmm... J'aurais peut-être du rajouter un ou deux smileys.
skydiver
27/12/2007, 17h47
Camarades! La classe dirigeante japonaise vous ment et vous spolie! Révoltez-vous (ou rentrez chez vous puisque ce n'est qu'un pays parmi tant d'autres...)!
Dernière nouvelle! A compter du 1er janvier les étrangers au Japon seront dorénavant tatoués (avant bras et front) afin d'être mieux surveillés par la Kenpeitai, réactivée pour l'occasion. Ils devront par ailleurs se laisser implanter une puce type GPS permettant des les suivre à la trace. Enfin un "G" jaune (pour gaijin) devra être cousu de façon apparente sur tous leurs vêtements.
christian
27/12/2007, 19h52
Mode hommage à l'age de cristal
Ne pas oublier: tous les étrangers devront également avoir implanté dans la paume de la main un cristal changeant de couleur avec l'avancement de la durée du visa. Quand il devient noir la durée est achevée et la kenpeitai vient vous chercher.
Mais il y existerait un sanctuaire où toutes les durées de visa sont possibles (à Nagoya selon certains bruits).
Mode vieilles séries de SF OFF
Je suis rentré hier au Japon.
J'ai pu donc tester la nouvelle procédure pour les étrangers.
Je pensais que j'allais devoir faire la queue avec les touristes, mais l'immigration de Narita a bien fait les choses en réservant deux portes pour les "re-entry". Je suis passé sans la moindre attente, encore plus vite qu'avant.
Mais il y existerait un sanctuaire où toutes les durées de visa sont possibles (à Nagoya selon certains bruits).
Normal, tout se fait encore manuellement la-bas. Attention à l'arrivée prochaine de la machine à écrire :D
D'où le fameux "le Japon, aimez le ou quittez le"...
Non, je dirais plutôt, quand vraiment on ne supporte plus rien ici, il est temps de rentrer au pays. J'en ai rencontré pas mal ici, de ces expatriés perpétuellement mécontents du Japon, des japonais, de leur façon de faire etc...et je pourrais raconter la même chose dans d'autres pays bien pires que le Japon, où j'ai vécu les mêmes situations.
Quand on vit plus d'inconvénients que d'avantages à rester, il faut reconsidérer son expatriation. Mais, ça, c'est un autre sujet.
Quant à celui qui nous intéresse, c'est dans un certain sens injuste pour ceux qui paient leurs taxes ici, font tout pour s'implanter dans cette société qui les rejette encore plus avec ces contrôles.
Je suis étranger, je ne suis pas japonais et ne ferai jamais réellement partie de cette société.
Mais, je le savais et je m'en incommode, je supporte et franchement pas douloureusement. Et aux dires de ceux qui sont passés par l'aéroport, il n'y a pas de quoi en faire un fromage.
Guyzang san, il est bon de savoir que vous aviez démarré une action politique sur le site, je ne m'en étais pas aperçu. A mon tour de vous souhaiter une bonne année, qui vous donnera de quoi remplir votre devoir.
Ha les salauds, vous vous foutez bien de ma gueulle :twisted:
M'en fout, tas de Sarkozystes :twisted:
En tout cas je suis contre le fichage informatique ca c'est sur et certain
tas de Sarkozystes
Pour les insultes, faites ca par MP... :P
Je suis rentré hier au Japon.
J'ai pu donc tester la nouvelle procédure pour les étrangers.
Je pensais que j'allais devoir faire la queue avec les touristes, mais l'immigration de Narita a bien fait les choses en réservant deux portes pour les "re-entry". Je suis passé sans la moindre attente, encore plus vite qu'avant.
Voila une bonne nouvelle car ayant un re-entry, je trouvais ca debile de passer du cote touriste.
Comme tu passais la premiere fois, t as du laisser les empruntes etc...non? Logiquement oui mais je prefere avoir la confirmation :roll:
En tout cas je suis contre le fichage informatique ca c'est sur et certain
C'est quoi pour toi le fichage ?
Mais pour moi se revolter et se battre est un devoir, et meme un petit texte mal ecrit devant son PC est une action politique en sois.
Looool il est vrai que la revolution francaise s'est faite sur l'internet de l'epoque....
arrete un petit peu, tu mets la honte sur tout les vrais contestataires qui, a travers le monde, se battent et mettent leur vie en jeu. Si t'en a si marre de cette societe, prend les armes, pose des bombes etc... fait quelquechose. Genre, dans notre cas, pose une bombe a l'usine nec qui fabrique les dites machines, flingue l'homme politique a l'origine de cette decision.
P.S. L'amalgame et la generalisation christalise dans ton "sals sarkozistes" (en supposant qu'il s'agissent d'un model de pense comme le trotskisme et qui n'a pas encore vue le jour de surcrois) n'est-ce pas ce dont tu nous insite a nous revolter ? dans ce cas faut-il te faire tomber ? Au final tu nous propose de remplacer une dictature par une dictature, donc tu ne vaut objectivement pas mieux que tes doux nemesis.
Bon faut arreter de monter sur ses grands chevaux la.
Sarkozystes c'etait pour deconner.
ensuite c'est sur qu'a l'epoque de la revolution, y a vait pas internet, quand a tes conseils de prendre les armes etc..., non, je suis contre la violence (meme si j'aime pas Sarko je on peut au moins lui reconnaitre qu'il a ete elu legalement, par contre les moyens utilises, matraquage de mass media, stigmatisation de la population immigre et des fonctionnaires est juste gerbante)
Pour etre un peu plus serieux, le fichage informatique consiste a remettre en cause la celebre loi informatique et liberte, qui garantissait une certaine securite des informations personnels sur le web.
Probleme, les pedophiles et autres abrutis en ont profites pour foutre la merde.
Le fait d'etre fiche (entre dans des donnees informatiques) lors de l'entre sur un territoire est tout a fait logique, par contre, la prise de photos et d'empreints est absolument ridicule et de surcroit n'apporte STRICTEMENT rien.
Ce n'est qu'une mesure de bling bling destine a faire croire que cela aura des effets sur des possibles(tres peu probables au Japon) attentats en les reperants en amonts les terroristes potentiels.
Bref du populisme a trois francs, comme nos hommes politiques savent bien le faire.
Merci de ne pas applaudir
Bon, prenons un exemple. Tu te fais voler ton passeport.
Le gars qui te le vole, en refait un avec toutes les informations qui sont sur ton passeport. Sauf, qu'il va mettre sa photo au lieu de la tienne (logique, faut pas prendre les gazier pour des cons non plus).
Si le passeport est bien foutu, on ne remarquera pas que ce n'est pas toi qui présente le passeport. Avec la prise d'empreinte et la photo en plus, si le passeport est crédible, les empreintes et la photo affirmeront le contraire.
Quant à l'argument qui consiste à dire qu'il n'y a pas de risque de terrorisme ou qu'il est minime... il faut relativiser et surtout il démontre une mauvaise connaissance du pays dans lequel tu te trouves.
- Le Japon est situé en tête de liste des pays cible d'Al Quaida.
- Ce n'est pas parce qu'il n'y a pas d'attentat qu'il ne faut prendre aucune mesure de protection.
- Ce n'est pas parce qu'il n'y a pas d'attentat qu'il n'y en aura jamais. Autant prendre les mesures de sécurité avant que cela n'arrive. Et donc d'essayer au maximum qu'il y ait des victimes.
Bon, prenons un exemple. Tu te fais voler ton passeport.
Le gars qui te le vole, en refait un avec toutes les informations qui sont sur ton passeport. Sauf, qu'il va mettre sa photo au lieu de la tienne (logique, faut pas prendre les gazier pour des cons non plus).
Si le passeport est bien foutu, on ne remarquera pas que ce n'est pas toi qui présente le passeport. Avec la prise d'empreinte et la photo en plus, si le passeport est crédible, les empreintes et la photo affirmeront le contraire.
Pas d'accord, une transformation de passeport est quasi impossible et les biometriques ont rendu ton hypothese caduque.
Quant à l'argument qui consiste à dire qu'il n'y a pas de risque de terrorisme ou qu'il est minime... il faut relativiser et surtout il démontre une mauvaise connaissance du pays dans lequel tu te trouves.
- Le Japon est situé en tête de liste des pays cible d'Al Quaida.
- Ce n'est pas parce qu'il n'y a pas d'attentat qu'il ne faut prendre aucune mesure de protection.
- Ce n'est pas parce qu'il n'y a pas d'attentat qu'il n'y en aura jamais. Autant prendre les mesures de sécurité avant que cela n'arrive. Et donc d'essayer au maximum qu'il y ait des victimes.
Bien parlons d'AlQaeda, qu'est ce que c'est?
Les terroristes islamistes sont separes en de dizaines de petits groupes, salafistes, nationalistes, les salafistes(Ben laden) sont ceux qui veulent le retablissement du califat "du Magrheb jusqu'a Jakarta".
Principal ennemi, le grand satan, les USA.
On le sait tous, les medias occidentaux nous le rabachent depuis une certain 9/11. Je vais pas faire mon Thierry Messan mais ce groupe terroriste n'existe tout simplement pas. Il s'agit de different groupes se battant chacun pour leurs propres ideaux (islamistes Pakistantais veulent faire la peau aux Indiens et instaurer la Charia dans le pays, Gia veut instaurer la Charia et faire payer la France, le Al Qaeda de ben veut lui se venger des USA)
Mais le Japon dans tous ca..... Ils ont participe a la guerre d'Irak et ont sut parfaitement gere leur zone d'occupation (tres reduite) qui n'a connu aucun attentat. Il n'y a quasi aucun musulman sur le territoire japonais et ces derniers ne sont pas specialement discrimine.
Bref, ces menaces que font miroiter les medias pour justifier des guerres hors la loi et une politique immigratoire draconnienne, c'est des craques. Si il y a un jour un attentat islamiste dans ce pays(ce que je ne souahite pour rien au monde, ni nulle part d'ailleurs), que ce soit dit, je mange mon chapeau.
@Gyuzang
Voila, comme ca c'est mieux dit. Apres une bonne douche c'est mieux formulé, ca passe beaucoup mieux.
Au debut, je trouvais ton argumentaire lourdaud, j'avais du mal a cautionner. Maintenant je te trouve sympa...
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