Afficher la version complète : Législation au Japon - Interdit de séjour..
Novitche
04/11/2007, 18h11
Je ne pense pas qu'ils demandent le métier de l'étudiant... Sinon tu peux toujours monter ta société en off shore tres légalement.
skydiver
04/11/2007, 19h48
En fait de touristes il s'agit plutôt de limiter l'entrée de personnes vivant de petits boulots au Japon pour des périodes plus ou moins longues. Les véritables touristes ne sont, eux, pas visés par ces mesures que je sache. A titre personnel je n'ai jamais rencontré le moindre problème en entrant au Japon et pourtant je ne compte plus mes passages à l'immigration, à titre professionnel ou privé.
Novitche
04/11/2007, 20h40
Il y a peut être un laps de temps à respecter entre le départ et le retour au Japon... faudrait calculer... un mois? 15 jours? 3 mois? On va bien finir par trouver la faille du système si on se sert les coudes! ;)
En tout cas je me pose toujours la question de la légalité... parce que le gars de l'immigration à l'air de dire "oh c'est pas bien" mais finalement on passe quand meme... c'est donc forcement légale... Apres crashbx je ne sais pas comment tu étais habillé et si tu as l'air d'un jeune qui pourrait bosser au black... Peut etre qu'un trentenaire en Boss ou qu'un quadra en St Laurent passerait plus facilement ^^
Au suivant ! Faut qu'on fasse des tests là ;)
crashbdx
05/11/2007, 02h31
Bah j'étais pas en costar disons... j'étais en jean's et blazer, j'ai 28 ans mais c'est vrai que je fais un peu moins, apres je lui ai dis clairement que j'étais indépendant, que j'avais mes clients en france etc il m'a demandé si j'avais des clients au japon, si je comptais bosser pour le japon etc, j'ai repondu non à tout et visiblement il m'a cru car il m'a laissé rentré en me précisant par contre interdit de travailler au japon et il ma dailleur pas parlé longtemps de tout ca et c'était vers la fin.
Je pense que si il ne m'avait pas cru je serai pas rentré car en tant qu'indépendant dans le webdesign c'est encore plus facile pour moi de travailler au japon qu'un gars qui arrive sans trop savoir ce qu'il va faire.
je vous ferai une photo de comment j'étais habillé pour vous donner une idée...
C'est clair qu'il y a un truc pas clair dans cette histoire de temporary visitor, parce que si revenir une semaine apres c'est mal alors à partir de combien de temps c'est bien ? il faudrait que je retrouve l'info mais il me semble avoir lut sur le site de l'embassade que en france, le touriste c'était 90 jours avec au minimum 2 mois entre chaques periodes, peu etre est ce la même chose pour le japon.
Monter ma société légalement au japon j'en ai déjà discuté avec Icebreack autour d'une 30aines de bières mais visiblement il faut au minimum 4 ou 5 millions de yen je sais plus, 2 employé japonais, un compte au japon etc
Moi je suis en EURL, j'ai pas d'mployé je suis seul, ca tourne plutot bien donc je voudrais pas me couler avec 2 employés dont j'ai pas spécialement besoin ou du moins je me sens pas encore l'ame de gèrer des employés... d'autant que je tourne bien tout seul mais pas sur que j'ai assez de boulot pour 3 par contre.
Donc je pensais au student visa parce que d'une pierre 2 coups j'ai un visa et j'appprend concrètement le japonais, je vais me renseigner sur les écoles et essayer d'en trouver une concilliante ou je peux avoir le visa en ne prenant que 2h de cours par jours ( il me semble que c'est 4 minimum pour le visa non ? ) car je fais dejà des jours de 12h minimum pour mon boulot alors si je rajoute 4h de cours je vais claquer !
crashbdx
06/11/2007, 11h11
Bon j'ai contacté un conseillé juridique sur tokyo, pour moi le student visa c'est pas possible car pour l'obtenir il faut étudier à plein temps et pas 2h par jours.
Voici ce qu'il m'a répondu :
D'abord pour obtenir un visa d'étudient, il est nécessaire d'étudier à temps plein, donc 2 heures de cours par jour ne sera pas suffisant.
Dans votre cas, il me semble possible d'obtenir un visa "intra-company transferee" qui est un visa accordé au personnel d'une société étrangère qui est envoyé au Japon.
Pour cela, il est nécessaire d'avoir travaillé pour la société française pour plus d'un an (a-t-elle plus d'un an ?) et d'avoir un bureau physique au Japon.
Il est donc nécessaire de louer un bureau mais vous pouvez également déclarer votre domicile comme votre "bureau". Pour cela, il est nécessaire d'obtenir un accord écrit par le propriétaire comme quoi il est d'accord pour que l'appartement soit utilisé comme un bureau et d'avoir une salle entièrement dédiée au "bureau".
Est-ce que cela vous paraît faisable ?
Si c'est le cas, je vous enverrai davantage d'informations concernant les démarches à suivre.
Restant à votre disiposition pour tout complément d'informations,
Le truc c'est que j'étais en micro entreprise depuis 3 ans mais comme cette année en juin j'avais déjà dépassé le plafond autorisé en micro entreprise ( 30 000 € / an ) j'ai du changer de statut et passer en EURL et donc mon nouveau statut n'aura 1 ans qu'en juin, donc je vais voir si je peux tenter ca pour juin.
Quelqu'un en sait un peu plus sur ce visa ?
icebreak
06/11/2007, 14h25
Intra-company Transferee
Activities on the part of personnel who are transferred to business offices in Japan for a limited period of time from business offices that are established in foreign countries by public or private organizations with head offices, branch offices, or other business offices in Japan and who engage at these business offices in the activities described in the "Engineer" or "Specialist in Humanities/International Services" sections of this table. Applicants must fulfill certain conditions concerning personal history and work status.
En gros c'est un visa contraignant. Il suppose que tu as établis une filiale au Japon. Ptet que l'avocat pense que juste un BUREAU DE REPRÉSENTATION suffit, ce qui demande juste de s'enregistrer au JETRO. Mais normalement non, il faut avoir au mieux une filiale, ce qui suppose de crée une boite, même si on met l'adresse dans son appart.
Mais dans ce cas, on est une sorte de Manager et l'on tombe donc dans les obligations du SCIENCE IN HUMANITIES qui demande d'avoir un diplome de Management pour gérer et conduire l'activités d'une boite au japon.
Y a pas mal de papier à fournir comme une lettre de mission, plaquette de la boite etc... Pas sur que ça marche.
Conditions
The following conditions are to be fulfilled.
1. The applicant must have been employed at the main office, or branch office or other office abroad for at least 1 year immediately prior to the transfer to Japan while engaging in a job which falls under the "Engineer" or "Specialists in Humanities/International Services" categories.
2. The applicant should receive no less salary than a Japanese national would receive for comparable work.
Document à fournir
1. Documents certifying the relationship between the business office in a foreign country and the business office in Japan.
2. Copies of the company registration and a statement of profit and loss of the business office in Japan, and material describing the business activities.
3. Documents certifying the details of his or her duty and its duration at the business office in a foreign country.
4. Copies of the company registration of the business office in a foreign country, and material showing its outline.
5. Documents certifying the activity, its duration, the position, and the remuneration of the person concerned.
6. A diploma and documentation certifying the career of the person concerned.
crashbdx
06/11/2007, 18h56
Sinon ya Montreal qui à l'air pas mal et moins chiant pour les visas :D :D :D
Mais dans ce cas, on est une sorte de Manager et l'on tombe donc dans les obligations du SCIENCE IN HUMANITIES qui demande d'avoir un diplome de Management pour gérer et conduire l'activités d'une boite au japon.
La solution a ca est d'appointer quelqu'un comme representant de la compagnie. Il y a des societes specialisees pour ca (la mienne le fait). Mais si tu as un pote qui est pret a prendre le risque ... tu peux lui demander d'etre le rep de ta boite au Japon (rep office ou branch).
crashbdx
07/11/2007, 10h15
C'est à dire trouver une boite japonaise qui accepte de représenter ma boite au japon ? et ca revien cher ? car j'imagine qu'il faut payer tous les mois non ?
Merci d'ouvrir un autre sujet pour ces questions, car là on est plus dans un cas d' "interdiction de séjour".
skydiver
10/11/2007, 17h51
Après recherche, environ 10% des passagers inadmis à l'arrivée d'un vol AF touchant Tôkyô-Narita se voient frappés par une interdiction de séjour au Japon.
icebreak
11/11/2007, 16h18
Après Crash, j'ai encore un recit de mec arrêté 3 heures à l'aéroport alors que c'était sa première entrée.
Le leitmotiv de l'immigration serait : Maintenant il faut une putain de bonne raison pour venir au japon.
kuritsuko
11/11/2007, 18h17
Est-ce que tu peux développer s'il te plait?
Pourquoi ce gars qui n'a jamais mis les pieds au Japon a-t-il été bloqué pendant 3 heures?? 8O
Pour ma part je me rend sur le territoire japonais 2 fois par an, et je m'interroge un peu car d'après ce que vous dites ce sera de plus en plus dur...
En général je viens pour les vacances d'hivers ou de printemps et pendant pratiquement les 2 mois d'été de Juillet et Août. Jusque là on ne m'a jamais rien demandé, mais maintenant, je ne vois pas expliquer ce qe je viens faire sur le sol nippon pendant 2 mois... Si ce n'est pour rester avec mon amie (l'imigration s'en fout complètement!!)
Quand je regarde les multiples tampons sur mon passeport (11 séjours en 5 ans) je me demande comment va se passer ma prochaine arrivée :roll:
Peut-être que ma bonne tête d'imbécile m'aidera, comme elle l'a toujours fait...
En tous cas je suis curieux de savoir pourquoi le gars que tu cites a été bloqué :?:
skydiver
11/11/2007, 20h41
A titre personnel je n'ai jamais eu de problème non plus. Et pourtant, en une quinzaine d'années je ne compte plus mes passages à l'immigration. Je repars d'ailleurs la semaine prochaine à Tôkyô pour y passer quelques jours; nous verrons bien...
icebreak
12/11/2007, 00h51
Salut.
J'avoue que je sais pas non plus.
La première fois qu'il est venu au japon en fait, il lui ont demandé pourquoi il venait au Japon etc...
Il avait une copine japonaise, et les flics ont appelé la mère (il a donné le tel) et elle s'est pas dégonflé, elle a dit qu'il allait épouser sa fille ;)
Et c'est passé.
Ces temps ci, de nouvelles mesures terroristes visible ont été mise en place.
Sur le sol nippon déja, trouvé un flic dans le shinkansen NAGOYA > TOKYO qui faisait sa ronde m'a fait bizarre. Maintenant prise d'empreinte et photo.
Apparemment ils ont du l'interroger sur une base aléatoire et son histoire n'aurais pas convaincu pour qu'ils essayent de se renseigner un peu comme moi à GUAM ;)
Je pense pas que t'aura d'ennui Skydiver parce que tu viens avec une RAISON vérifiable. Apparemment c'est surtout ça. On vient plus ici les mains dans les poches, faut leur montrer ce que tu as l'intention de faire, et si tu voyages tu dois avoir des plans, des guides.
Enfin, pourquoi au premier voyage l'immigration pourrait t'elle me contrôler alors que j'ai un passeport et un titre de transport en règle ???
Tout simplement parce que pour rentrer au Japon il y a une 3ième obligation, qui stipule qu'on doit avoir les moyens de pourvoir à son séjour et c'est sur cela qu'il se base pour vérifier. Je pense qu'ils visent tous ceux qui ont un billet de retour dont la date les fait faire un voyage de 3 mois au Japon au lieu de 3 semaines en moyenne pour un simple touriste.
Il est pas difficile de penser qu'un mec qui a besoin de 3 mois ici, a des plans plus étoffé qu'un touriste qui vient 2 semaines.
skydiver
12/11/2007, 08h36
Effectivement, je ne prévois aucun ennui pour le passage à l'immigration. Je ne vois vraiment pas ce qui aurait changé maintenant.
crashbdx
12/11/2007, 08h48
Je pense pas qu'il y ai un soucis à faire 2 aller / retour par an si ils sont un minimum espacés... moi c'est différent j'ai fait le coup du je sors apres 3 mois au japon / je rerentre pour 3 mois dans la même semaine tout ca en arrivant des Philippines.... avec une Philippines... donc bon c'est différent.
Mais oui l'immigration ma dit clairement "maintenant pour rentrer au japon il faut un très bonne raison ou ce ne sera pas possible", alors est ce qu'il parlait de manière générale pour tous les touristes ou pour les gars qui font l'aller / retour comme moi, je penche plus sur la seconde même si je peux rien affirmer.
icebreak
12/11/2007, 14h19
Je ne vois vraiment pas ce qui aurait changé maintenant.
新テロ対策
Maintenant c'est pas difficile à deviner.
Avec les nouvelles mesures anti-terroristes.
On peut voyager au Japon, mais faire 3 mois plein, la limite au Japon est revenir n'est plus légale. La tolérance n'est plus de mise.
"Après 3 mois on rentre chez soit."
skydiver
12/11/2007, 16h45
Pour les "véritables" touristes il n'y a pas de problème particulier à redouter.
Pour les autres, pas d'étonnement en cas de refus et il faut comprendre la "lassitude" des services d'immigration japonais. Le problème est quotidien pour eux.
kuritsuko
12/11/2007, 19h34
Ouff... Vous me rassurez!!
... Bien que je n'ai jamais de plan bien précis lorsque je reste les 2 mois d'été... Juste d'être avec mon amie.
Enfin bon je verrai au prochain passage dans quelques mois...
skydiver
15/11/2007, 21h31
Bon, je suis entré hier sans problème au Japon si ce n'est un examen minutieux de mon passeport durant plus de 5 minutes. L'agent d'immigration semblait intrigué par mes nombreux visas professionnels pour divers pays et la collection de tampons du monde entier ornant mon passeport.
Par contre, j'ai croisé un Français inadmis après un "classique séjour" à Séoul. Il est rentré dans la foulée en France, aux frais de la compagnie aérienne qui l'avait transporté au Japon voici quelques mois. Impossibilité de repasser chez lui dans la banlieue de Tôkyô pour récupérer ses affaires personnelles mais je n'ai pas eu d'informations quant à une éventuelle interdiction de séjour.
Il est rentré dans la foulée en France, aux frais de la compagnie aérienne qui l'avait transporté au Japon voici quelques mois.
Au frais de la compagnie, si la compagnie est tenue pour responsable (validité du passeport non vérifié par exemple) mais dans ce cas précis, j'imagine qu'il a peut-être été renvoyé sur cette compagnie à ses propres frais.
Sinon les compagnies vont avoir beaucoup de mal à placer des voyages multi-tronçons.
Le contrôle des compagnies se limite normalement à la validité du passeport et éventuellement du visa (quand c'est nécessaire).
En tous cas, cela prouve qu'on entre plus au Japon comme dans un moulin 8O
skydiver
15/11/2007, 22h39
Ta remarque est judicieuse. Je ne sais si, par contre, il avait un billet retour en sa possession et quand je l'ai quitté il parlait de billet payé par la compagnie, d'où ma remarque.
Si c'est le cas, la compagnie lui aura peut-être avancé le billet mais ne manquera pas de se retourner contre lui pour être payée.
Faudrait pas laisser croire aux aventuriers-visa-vacances-job-tentatives-prorogations-voyageurs que la compagnie aérienne va les rapatrier gratuitement. Sinon ils vont utiliser ce filon et nous dire après qu'ils ont été refoulé.
todaimae
16/11/2007, 11h25
Bonjour,
à la lecture de ce post, j'ai pris peur. :? J'ai déjà fait plusieurs aller-retours cette année pour aller voir ma copine japonaise et je vais devoir y retourner 2 fois en l'espace de 3 mois pour préparer mon mariage et me marier là-bas.
J'ai appelé l'ambassade du Japon en France qui m'a effectivement confirmé que je risquais d'avoir des problèmes.
Y aurait-il des démarches préalables à faire pour éviter toute mauvaise surprise à l'arrivée ou est-ce la roulette russe ?
Puis-je faire faire un nouveau passeport pour avoir les pages visa vierges ?
La procédure de mariage est déjà assez complexe comme ça, je ne voudrais pas me faire interdire de séjour en plus.
Merci.
todaimae
16/11/2007, 11h37
Ah, ben, non, j'ai déjà lancé la procédure de mariage avec mon passeport actuel :cry:
Bonjour,
N'oublier pas dans quelques jours prise d'empreintes pour tout le monde pour tout les étrangers.
Donc faire un nouveau passport vierge ne servira plus à rien ,puisque l'agent à l'immigration, en plus de voir votre tête sur son écran aura aussi tout l'historique de vos entrées/sorties du Japon.
Avant le passport vierge servait juste à passer plus facilementr avec un passport trop rempli de tampon(même si je pense qu'un historique était déja accessible ).
Bref ,oui fini la fête courage...
Bonjour,
Je me rend au Japon voir ma blonde pour la quatrième fois cette année (des séjours de deux semaines en moyenne). Vous pensez que je risque quelques chose?
Au niveau des passeport, pensez vous que le fait d'avoir deux passeports est un avantage lors de séjours fréquent ou par exemple si l'on veux rerentré au Japon après un séjour de 3 mois en passant pas la Corée?
Merci
Bonjour,
N'oublier pas dans quelques jours prise d'empreintes pour tout le monde pour tout les étrangers.
Donc faire un nouveau passport vierge ne servira plus à rien ,puisque l'agent à l'immigration, en plus de voir votre tête sur son écran aura aussi tout l'historique de vos entrées/sorties du Japon.
Avant le passport vierge servait juste à passer plus facilementr avec un passport trop rempli de tampon(même si je pense qu'un historique était déja accessible ).
Bref ,oui fini la fête courage...
Parce que tu crois que sans la photo et les empreintes ils n'ont pas l'historique des tes entrées et sorties du territoire ?
Ô Sublime innocence qui met en la technologie tous les maux de la terre dont celui de croire qu'avant l'avènement de la prise d'empreintes et de la photo lors du passage aux services de l'immigration ce dernier ne laissait aucune trace dans aucune archive gouvernementale. Ça me ferait presque verser une petite larme si ce n'était pas empreint d'un utopisme mièvre.
skydiver
18/11/2007, 15h01
Je vous confirme que tout est déjà en machine, bien entendu.
Un simple exemple: lors de mon arrivée il y a quelques jours, l'agent d'immigration m'a parlé de l'adresse que j'avais donné lors de mon premier voyayge au Japon à titre personnel, en 1990...
L'idée d'avoir deux passeports est amusante car le premier sera enregistré comme volé, perdu ou détruit dans une base de données accessible de n'importe quel point du globe ou presque.
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