Kendo Commençer le kendo l'année prochaine [Archives Japon]

LDreaver

10/09/2007, 18h07

Yop ! Je me présente, je m'appelle Florian, j'habite à côté de Nancy en Lorraine, j'ai 16 ans et je commençe cette année des études de médecine. J'ai découvert ce forum par hasard et j'en profite pour vous poser des questions. J'ai découvert un peu aussi au hasard le kendo et je me suis intéréssé un peu à ce sport : pratique, est-ce que c'est vraiment ce que ça semble être à première vue etc.

Et même si je m'y connais peu je suis sur que c'est le sport qui me conviens à merveille. Je suis passioné non par la culture japonaise, mais par son mode de pensée en socitété qui diffère beaucoup du mode occidental. C'est pas un coup de tête, je suis sur de ce que je dit, alors on va dire que vous me faites confiance pour continuer ok ? :D
J'aimerais en faire l'année prochaine vu que cette année je devrais vraiment bosser et que je n'aurais pas le temps.

Bon vu que j'ai pas trop le temps, je vais faire bref et poser mes questions à la suite :

- 17 ans, c'est quoi comme âge dans ce sport ? Trop tôt ? Trop tard ?

- Sachant que j'ai envie de me déplacer un minimum, y-a-t'il un club accessible et sérieux dans le coin de Nancy ?

- Je viens de voir qu'il existe aussi l'Iaido ? Y-a-t'il donc des variantes du Kendo ou des sports s'en rapprochant de près ?

- Enfin, quel investissement devrais-je donner dans ce sport pour être relativement.. Investi ? :) (je parle pas d'argent là)

Si ce sujet n'est pas à la bonne place, merci de me prévenir puis de le déplacer.

Merci d'avance

skydiver

10/09/2007, 22h15

L'âge n'est aucunement un problème. 17, 27, 37 ans ou plus, ça ne change rien sur le fond.

LDreaver

11/09/2007, 09h09

Je viens de voir quelques vidéos de championnats de Kendo. Je trouve les coups assez "basiques" (peu d'innovation) et les échanges un peu courts. Y-t-il d'autres versions de ce sport (comme l'Iaido) qui comprennent des échanges plus beaux et plus variés ? (la question est un peu posée dans le sujet sur le sabre mais je souhaiterais avoir d'avantage d'informations sur ce point précis)

Merci d'avance.

tcha

11/09/2007, 09h28

rasen

11/09/2007, 10h56

Je trouve les coups assez "basiques" (peu d'innovation) et les échanges un peu courts.

En même temps, les "coups" en kendo, c'est men/kote/do/tsuki et ce depuis l'origine du kendo moderne... Cependant les "coups" les plus simples en apparence ne sont que rarement les plus faciles à placer.

Enfin, quel investissement devrais-je donner dans ce sport pour être relativement.. Investi ? (je parle pas d'argent là)

Du temps. Le seul moyen de progresser c'est de pratiquer régulièrement et sérieusement.

Y-t-il d'autres versions de ce sport (comme l'Iaido) qui comprennent des échanges plus beaux et plus variés ?

Le iaido n'est pas une "autre version" du kendo, c'est une discipline à part entière. Accessoirement, en iaido il n'y a pas "d'échange" puisque les katas se font seul.

LDreaver

11/09/2007, 11h49

Il y-a-t'il une discipline se rapprochant du Kendo dontles échanges se font plus intenses (long) et variés ?

Je me suis peut-être mal exprimé, quand je disais "variante", je parlais de "discipline du même type du kendo", et quand je parlais de coups basique, j'ai bien mis les guillemets étant donné que j'imagine bien que ce sont des coups difficiles à placer (mais d'apparence simple)

Enfin, combien de temps devrais-je pratiquer l'art martial pour un bon niveau ?

rasen

11/09/2007, 13h42

Il y-a-t'il une discipline se rapprochant du Kendo dontles échanges se font plus intenses (long) et variés ?

Peut-être qu'une discipline comme le sport chanbara te conviendrait. Il y a des protections, les "coups" sont portés, la panoplie de "coups" est moins restreinte, et il y a un aspect plus "ludique". Par contre, d'après les démonstrations que j'ai vu, les "échanges" ne sont pas plus long qu'au kendo (mais bon, les combats au sabre qui durent 3 heures, c'est que dans les films)

Va jeter un œil sur le site du CNK (par ici (www.cnkendo-da.com))
Je laisse les pratiquants en parler plus longuement.

kaljerhom

11/09/2007, 13h57

Essaie de regarder du coté du kenjutsu, ou tu pratiqueras des katas plus long, seul ou à deux, avec le bokken, ou le sabre, et d'autres armes du kobudo japonais, comme le bo, la lance, la naginata et peut etre aussi le jujutsu.

LDreaver

11/09/2007, 16h39

Bonjour et bienvenue à toi LDreaver.
Hum bon on va commencer par le basique; Ici on parle d'arts martiaux pas de sport de combat ou de compétition.

Donc le kendo, iaïdo, kenjutsu.....sont des disciplines d'arts martiaux.Même dsi pour toi il ne s'agit que de terme pour nous pratiquants nous faisont une grande difference de part le respect de la tradition et de la culture martiale. c'est avant tout un etat d'ésprit !

Ensuite tu parles de certaines vidéos de championnats de Kendo, peux tu nous preciser tes sources?
Ensuite je trouve que pour un neophite le fait d'ecrire
Je viens de voir quelques vidéos de championnats de Kendo. Je trouve les coups assez "basiques" (peu d'innovation) et les échanges un peu courts me semble déplacé.
Comment juger les techniques engagées sans jamais avoir pratiqué le kendo?
bref si tu veux comme tu le dis
Je suis passioné non par la culture japonaise, mais par son mode de pensée en socitété qui diffère beaucoup du mode occidental. avoir la passion nippone je te conseille de ne pas avoir trop de préjugés ni d'appriori sur ce que tu vois.

Bonne continuation dasn ta recherche

Pardon si je vous ai offensés, mais j'ai bien expliqué ce que j'avais dit et il n'est pas inutile d'essayer d'interpréter les choses différemment.

Ce qui est déplacé, c'est de croire que je ne connais ni le principe des arts martiaux ni la culture japonaise. Je n'ai pas eu envie de faire du kendo après avoir vu La Revanche des Siths, et en ce qui concerne la culture, il n'est pas impossible que j'en connaisse plus que vous.

Désolé pour le HS mais le sujet necessitais cette mise au point.
Merci, et sans rancune :wink:

pofu

11/09/2007, 17h26

8O 8O 8O
ha bah dit donc!! je ne connais pas personellement Tcha ni ses connaissances mais en tout cas ce que tu viens de dire est vraiment présomptueux!! je veux dire par là qu'il y a deux catégories de personnes sur ce forum: ceux qui posent les questions et ceux qui ont une érudition qui leur permette de répondre! Je ne mets en aucun cas ton savoir en défaut, juste ton égo..Je pense donc que vu l'érudition de certains membre de ce forum la modestie est de mise.

En ce qui concerne le sujet je pense que l'aïkiken (discipline compris dans le kenjutsu je crois) ne serait pas trop mal à ce que tu cherches.
En ce qui concerne le temps d'investissement, tout une vie est nécessaire, dans le sens ou pour moi, un art martial impose a son pratiquant de toujours se remettre en question afin de se perfectionner. Pour exemple, le maitre Minoru Kanetsuka (7eme DAN d'aïkido tout de meme) a dit lors d'un stage qu'il apprenait encore..

skydiver

11/09/2007, 18h11

Le Yoseikan budô de la famille Mochizuki te conviendrait peut être.

tcha

11/09/2007, 18h14

Ce qui est déplacé, c'est de croire que je ne connais ni le principe des arts martiaux ni la culture japonaise. Je n'ai pas eu envie de faire du kendo après avoir vu La Revanche des Siths, et en ce qui concerne la culture, il n'est pas impossible que j'en connaisse plus que vous.

Je ne sais pas si je dois rire ou pleurer!

heu que faire....bon je suis de bonne humeur LDreaver et je vais juste te dire que j'ai été enseignant d'art martial en université et que j'ai prêté serment dans une ryu de ken (TKSR) japonaise de ne jamais divulguer les techniques que j'ai apprise :!:

A toi de voir maintenant si comme tu le dis "il n'est pas impossible que tu en connaise plus que moi!"

jex

14/09/2007, 10h35

...Ce qui est déplacé, c'est de croire que je ne connais ni le principe des arts martiaux ni la culture japonaise. Je n'ai pas eu envie de faire du kendo après avoir vu La Revanche des Siths, et en ce qui concerne la culture, il n'est pas impossible que j'en connaisse plus que vous.

Désolé pour le HS mais le sujet necessitais cette mise au point.
Merci, et sans rancune :wink:

héhéh permet moi de te rapporter tes propres paroles cher Florian

Yop ! Je me présente, je m'appelle Florian, j'habite à côté de Nancy en Lorraine, j'ai 16 ans et je commençe cette année des études de médecine. J'ai découvert ce forum par hasard et j'en profite pour vous poser des questions. J'ai découvert un peu aussi au hasard le kendo et je me suis intéréssé un peu à ce sport .

don tres franchement non je pense que tu ne connais pas le "principe" des arts martiaux (comme si il existait UN principe...) quand a connaitre la culture a moin d'y etre né je ne vois pas qui pourrais pretendre connaitre la culture japonaise.

ensuite force est de constater que ton systeme hormonal fonctionne parfaitement puisqu'il liberere quelques mililitres de testosterone quand il se sent en danger, le fait est que tu ne connais personne ici, ne sais pas si tu a affaire a de simple pratiquants ou a des proffesseurs.

ensuite et pour finir si le kendo t'interesse essaye et tu verra si l'intensité n'est pas suffisante :)

sinon rendont à Brutus ce qui appartiens à Brutus, tu nous auras au moins permis de savoir que Tcha avait signé un serment quelque part, lui interdisant de devoiler les secrets du TSKSR ! et ça c'est pas rien !

JeX

p.s. moi aussi à 17 ans j'etais persuadé d'avoir compris l'essence de l'aikido et d'etre un vrais budoka hahahahha vaste blague... 16 ans l'age des illusions.

ikkyu

14/09/2007, 10h50

LDreaver pourquoi ne contactes-tu pas une école de Kendo ou de Iado ?
Tu peux normalement faire un cours d'essa

Cela repondra à certaines de test questions mieux que ce que les spécialistes pourraient écrire.

Tu as 17 ans. C'est bien tu as toute une vie devant toi.

tcha

14/09/2007, 21h19

Restons modeste Jex, ce serment en TKSR est courant pour tous les pratiquants à partir d'un certain niveau (grade) branche Sugino.
Ce serment a été pour ma part effectué à Paris dans le dojo de l'ASPP en presence de maître Alain FLOQUET.

asagiri

14/09/2007, 21h30

bonsoir

pourquoi commencer l'année prochaine, plutot que maintenant
ou alors une autre année
c'est bien aussi de '' sentir'' son état a tous points de vues pour commencer quelque chose comme intègrer un Dojo, qui est une entité si je peux dire cela.Bon à un age jeune on est romantique , et l'idée de couper l'égo n'existe pas
surtout dans notre époque et dans la socièté ou nous sommes , dans d'autres lieux à l'heure actuelle combattre ,tuer, etre tuer ,existe réellement
sans romantisme , et mème sordidement
Maintenant on pratique dans le Dojo et on ne tue plus que ses vélléités ,ou ses phantasmes , c'est honorer ''l'esprit ''qui l'habite(le Dojo) et par là celles et ceux qui y pratiquent quel que soit le niveau de pratique ,le niveau de respect etant identique pour tous , veuillez me pardonnez pour cette intervention

朝切り(joke)

Mysticgirl64

15/09/2007, 08h41

LDRaver, va assister à un cours de kendo et tu verras que ce n'est pas si "simple" et que la connaissance est dure à acquérir......

Ce n'est pas du bachotage comme tes futurs études mais bien du ressenti.....

Moi même j' ai commencé cette année, le kendo, car je recherchaisl' aspect visuellement simple et pourtant si lo,nguement travaillé des combats..... Le coté tradtions, etiquette......

Tiens un petit texte tiré de l'ecole du budo :

PLUS ON SE PRESSE, PLUS ON EST LENT
Un jeune homme escalada une montagne pour rencontrer un maître d’armes réputé.

- Maître, si je m’exerce assidûment, en combien de temps puis-je réussir ?
- En dix ans peut-être.
- Mon père vieillit et je dois m’occuper de lui.
Si je travaille plus intensément, combien de temps me faudra-il ?
- En ce cas trente ans sont peut-être nécessaires.
-Vous parliez de dix ans au début, qui se transforment en trente par la suite. Je ne crains aucune privation, mais je dois y consacrer le moins de temps possible.
-Tu auras alors besoin de soixante-dix ans pour maîtriser cet art.

Ceux qui sont trop avides dans leur course aux résultats finissent souvent par ne jamais rien accomplir.
C’est exactement ce que signifie “ avoir un esprit simple est la voie ”.

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Sache que dans quoi que tu fasses, il y aura toujours quelqu'un qui aura plus de connaissances, plus de maitrise que toi mais bon..... Je pense déjà que pour commencer un art martial il faut accepter la discipline, les conseils, les ordres et le fait de toujours se remettre en question car on est toujours en train d' apprendre que l' on soit débutant ou maitre on a toujours une leçon à tirer de ce que l on voit ou fait :D

LDreaver

15/09/2007, 16h05

LDRaver, va assister à un cours de kendo et tu verras que ce n'est pas si "simple" et que la connaissance est dure à acquérir......

Ce n'est pas du bachotage comme tes futurs études mais bien du ressenti.....

....

Eh oh, c'est pas le problème, et j'ai jamais dit le contraire..
C'est juste que m'expliquer que "les combats de sabres qui durent trois heures, c'est que dans les films", je trouve ça un peu déplacé.

Ensuite, quand je dit que je connais la culture japonaise et qu'on me dit "avoir la passion nippone je te conseille de ne pas avoir trop de préjugés ni d'appriori sur ce que tu vois.", j'ai bien envie de répondre "ben non" mais il faut bien que je me justifie. Je n'ai jamais remis le savoir de tcha en question (la paranoia, c'est mal :wink: , je ne visais personellement personne), c'est juste que à mon âge je suis bien capable de faire la différence entre un art martial et un film ou je ne sais quoi.

De plus, me demander de faire attention à qui je parle alors qu'on me dit "Je ne mets en aucun cas ton savoir en défaut, juste ton égo" sans me connaitre (oui oui, ça se vois que vous ne me connaissez pas), ça reviens un petit peu à la même chose

Enfin, les phrases comme "p.s. moi aussi à 17 ans j'etais persuadé d'avoir compris l'essence de l'aikido et d'etre un vrais budoka hahahahha vaste blague... 16 ans l'age des illusions" sont aussi le genre de phrases que je n'apprécie pas trop. Comme je l'ai dit, je n'ai aucune prétention quand à la pratique des arts martiaux (je suis un parfait novice), mais là c'est pareil, "l'âge des illusions", c'est me traiter de haut sans me connaitre, ce qui je crois, et à peu près complètement contraire aux principes spirituels des "arts martiaux" (tempérence, compréhension, etc).

Me faire traiter comme un gamin ça va bien 5 min.

C'est bon là, on peut parler entre gens civilisés ? :wink:

tcha

16/09/2007, 10h43

LDreaver si je suis ta logique comment peux tu dire que je suis "parano" ????
tu dis que l'on ne dois pas te juger parce que l'on ne te connais pas, alors je te rends la pareil!

T'es pas dans la cour d'un lycée ici, on dirait que tu refuses les conseils des plus experimentés c'est ton problème.
Juste pour revenir au principe de base c'est TOI le demandeur pas les autres membres.
Nous avons fait l'effort de te lire et te de repondre. La moindre des choses aurait été de le comprendre et de repondre avec les mêmes efforts de respect mutuels.
Si tu as mal pris ces conseils et ses commentaires c'est peut être que tu t'es mal exprimé.
Avant de poser ton sujet tu aurais peut être du faire un effort personnel de recherche soit sur le forum soit sur la Toile.
A première vu tu n'as pas fais d'effort pour écrire de sport, Je trouve les coups assez "basiques" (peu d'innovation) et les échanges un peu courts....

Ici on parle d'arts martiaux, et sache que pour un sabre ou même en kendo on ne parle pas de "coups" mais de coupe.

bref si tu veux que l'on te considère comme quelqu'un de serieux et motivé pour pratiquer le sabre fais déjà un effort par toi même sur un minimum de rechercher et ensuite respecte les membres de ce site

LDreaver

16/09/2007, 15h48

Merci de supprimer ce post (double post - pas fait exprès)

LDreaver

16/09/2007, 15h49

Je vous présente toutes mes excuses pour le désagrément.
J'ai le défaut de mal m'exprimer sur les forums et de montrer à chaque fois l'inverse de ce que je pense. Désolé !

LDreaver.

tamanegi

21/02/2009, 15h33

bonjour

je lis souvent sur les forum que le kendo n'a que 5 coups que les techniques sont peu nombreuses et basique.

je ne suis pas tout a fait d'accord, il n'y a certe que 5 points ou l'on autorise les frappes. mais il existe des centaine de variation pour chaque !

cest un peu comme de dire que en boxe il n'y a que 4 coup (droite dans la tete , droite dans le ventre, gauche tete, cauche ventre) je ne suis pas un grand specialiste de boxe mais cela me semble un peu plus technique ...

pour l'annecdote un de mes sempai (quart de finale des championnat du japon universitaire tout de meme) m'avait dit qu'il devait avoir environ 50 variante de hiki-waza 8-O

je pense que en tant que pratiquant francais il faut savoir rester humble et ne pas oublier que le niveau technique francais reste relativement faible, meme s'il sameliore d'annee en annees

Furo

25/05/2009, 19h27

Pour ce qui est du nom que l'on donne, en règle général j'entend plus souvent parler d'un assault ou plus simplement d'une frappe.

Sinon je suis tout a fait d'accord avec tamanegi pour ce qui est du nombre de technique possible que l'on peut utiliser sur les 5 points de frappes principaux.

C'est très souvent que l'on généralise les choses sur les forums:-D:-D

(Il y a beaucoup de bretteur sur ce forum en fin de compte:;))