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popaline
02/04/2007, 19h36
ohayo !

Petites questions :

_comment ca se passe les cours la bas ? college lycée, fac .. combien d'heures par semaines,

_Ont-ils les memes matieres que en france ou d'autres en moins ou en plus ?

_L'examen terminal général equivalent au bac se presente il de la meme manière ? (filères, réussite ..)

_ Et il y a plus d'ecole privé que publique ??

_ Est-ce toujours d'actualités la pression que les jeunes on à propos de l'école ?

Merci de vos réponses et j'espère ne pas vous importuné !!

:D

Sikly
03/04/2007, 20h51
ohayo !

Petites questions :

_comment ca se passe les cours la bas ? college lycée, fac .. combien d'heures par semaines,

_Ont-ils les memes matieres que en france ou d'autres en moins ou en plus ?

_L'examen terminal général equivalent au bac se presente il de la meme manière ? (filères, réussite ..)

_ Et il y a plus d'ecole privé que publique ??

_ Est-ce toujours d'actualités la pression que les jeunes on à propos de l'école ?

Merci de vos réponses et j'espère ne pas vous importuné !!

:D

salut,

je ne pourrais pas beaucoup t'aider mais neanmoins, je peux t'apporter quelques reponses :

1)pour ce qui est du college et du lycée, je crois que cela correspond au même nombre d'années d'etudes que la periode college/lycée, a savoir 12 ans.
Pour ce qui est des cours, il me semble que les cours aient lieu le matin, laissant ainsi la place aux activités extrascolaires l'aprem, avec calligrpahie, sports et associations en tout genre...
Pour plus de details, je te conseille de faire un tour la : www.japanmemories.skyblog.com qui raconte les aventures d'un lycéen pendant un an dans un lycée japonais... ;)

l'examen general de fin du lycée est certes l'equivalent du bac, mais le niveau est bien plus elevé, dont beaucoup d'eleves passent par ailleurs, par des boites a bachotage pour augmenter leurs chances de reussite(ce dont tu fais peut etre allussion par "pression")

Cet examen, qui a un nom mais je sais plus lequel ^^' leur permet d'acceder a la fac.

Pour ce qui est de la fac, le premier cycle correspondant a notre licence de trois ans en france, represente 4 ans d'etudes la-bas.
Puis, tu as le master en deux ans et le doctorat en trois ans.

Pour ce qui est des matieres la, j'en sais rien, du moins je n'en suis pas sur donc je ne vais rien dire ^^

Pour ce qui est des filieres et le taux de reussite, il est difficile a evaluer dans la mesure où les promesses d'embauches a la sortie de la fac ne sont pas vraiment comparables a la france...(88% de moyenne)...

Oui, je pense que tu as plus d'ecoles privées que publiques. Je crois qu'il a 89 universités publiques alors que le payx compte 600 facs au total...a savoir que beaucoup de ces publiques font parti du haut du classement des facs...

Sinon, pour le reste, je peux pas trop t'aider, quelqu'un le fera surement mieux que moi ;)

a +

popaline
03/04/2007, 21h03
C'est deja cool d'avoir repondu a ces questions, et j'entends par pression le fait que les eleves ont l'obligation de reussir car les etudes c'est tout pour eux ! Et il y a un taux enorme de suicide chez els jeunes liée a cett pression .

Sikly
03/04/2007, 23h03
C'est deja cool d'avoir repondu a ces questions, et j'entends par pression le fait que les eleves ont l'obligation de reussir car les etudes c'est tout pour eux ! Et il y a un taux enorme de suicide chez els jeunes liée a cett pression .

oui c'est sur, j'imagine que la pression doit être assez importante, en tout cas, bien plus qu'elle ne peut l'être en France.
Toutefois, le suicide chez les eleves est a nuancer : en effet, beaucoup d'immigrés chinois ou même coreens, sont exclus du systeme scolaire par les autres eleves...une sorte de mise en quanrantaine comme ma corres me l'a expliqué, ou encore le "programme IJIME", ce qui aboutit a pas mal de suicides parmi eux. Et puis, j'imagine que l'ecole n'est pas l'unique responsable de cela...

et puis, il y a egalement toute sorte de mecanismes que l'on voit n'importe ou et même en france, qui jouent aussi, problemes familiaux, etc...

skydiver
04/04/2007, 05h13
Au niveau du programme de mathématiques au collège, les élèves Japonais ont en gros un an d'avance sur leurs homologues Français.

Concernant les élèves d'origine coréenne, ils sont globalement mieux intégrés que les non Japonais l'imaginent généralement et fréquentent - pour une partie d'entre eux - des collèges et lycées privés financés par leur communauté.

kuritsuko
04/04/2007, 09h24
Je ne sais pas si cela pourra t'aider mais voici déjà quelques bases en ce qui concerne les cycles de scolarité au Japon.

-幼稚園: Pendant 3 années (de 4 à 6 ans), c'est en gros la maternelle. (qui correspond plus au kindergarten allemand)
-小学校: Pendant 6 années (de 7 à 12 ans), c'est l'école élémentaire.
-中学校: Pendant 3 années (de 13 à 15 ans,) c'est le collège... Et la fin de la scolarité obligatoire me semble-t-il!!
-高校: Pendant 3 années (de 16 à 18 ans), c'est le lycée.

Puis pour les cycles universitaires, il y a:
-大学: Pendant 4 ans afin d'obtenir le bachelor (équivalent de la licence dans le système LMD, de 19 à 22 ans)
-大学院: Pendant 2 ans afin d'obtenir le master (le même que chez nous en LMD, de 23 à 25 ans)
-Le Doctorat.

Évidement les âges ne sont présent qu'à titre indicatif!!

Tu peux aussi consulter le site du ministère japonais de l'éducation national (en anglais!):
http://www.mext.go.jp/english/index.htm

Simple question, pourquoi toutes ces questions sur le système éducatif japonais?... Désolé, je suis très curieux.

En espérant t'avoir aidé, bon courage dans tes recherches.

popaline
04/04/2007, 12h02
C'est juste car je m'interesse au Japon et à ses habitants c'est tout moi aussi juste très curieuse :)

Et puis quand on aime autant se renseigner, surtout que il y a pas mal de gens sur ce forum qui ont la chance d'etre aller la bas ou qui y vivent ! donc autant satisfaire ma curiosités en partageant votre expérience plutt que de fouiner tristement dans des bouquins ou sur des sites (ce que je fais tout de meme ! ^^)

kuritsuko
04/04/2007, 18h10
Je comprends, ne t'inquiètes pas.

Si je peux te renseigner sur l'environement éducatif c'est que mon amie (japonaise bien sûr) vient de finir ses études en sciences humaines et travaille depuis lundi dans une boîte de consultants visant à élaborer des projets éducatifs.
Je suis moi-même enseignant (en France) et je m'interesse de près auX systèmeS educatifS.
Nous nous sommes rencontrés il y a 5 ans dans un village d'enfants. Nous avons beaucoup partagé à ce sujet... Et bien plus d'ailleurs vu que nous sommes toujours ensemble :wink: .

Par contre je suis désolé, mais je ne connais pas suffisament les diffèrentes filières (technologiques et/ou professionnelles) pour te renseigner à ce sujet.

Je ne sais pas si tu as eu toutes les réponses à tes questions...?

popaline
04/04/2007, 20h22
Quel domaine exactement ta copine a etudié exactement en sciences humaines ? Moi je suis en première année de sociologie . C'est au Japon je suppose qu'elle a etudié ? Qu'en est il du secteur du developpement social la bas ? (tu n'es aps obligé de trouver une réponse si tu n'en sais rien ! lol )

Pour mes questions reste encore les filères ^^, et aussi comment se déroule l'examen final equivalent au bac .. si je ne m'abuse je crois pas avoir eu de réponses a ce sujet .

Et sinon j'ai cru comprendre que les lycées étaient ouverts même le we et jours fériés ??

Sikly
04/04/2007, 21h17
Quel domaine exactement ta copine a etudié exactement en sciences humaines ? Moi je suis en première année de sociologie . C'est au Japon je suppose qu'elle a etudié ? Qu'en est il du secteur du developpement social la bas ? (tu n'es aps obligé de trouver une réponse si tu n'en sais rien ! je suis vraiment un gros nul de chez nul car je ne me relis jamais )

Pour mes questions reste encore les filères ^^, et aussi comment se déroule l'examen final equivalent au bac .. si je ne m'abuse je crois pas avoir eu de réponses a ce sujet .

Et sinon j'ai cru comprendre que les lycées étaient ouverts même le we et jours fériés ??

Pour ce qui est des jours fériés, je ne sais pas mais les lycées sont bien ouverts le week end, d'ailleurs, beaucoup d'eleves n'hesitent pas a faire un tour a ce moment-la, dans leur lycée :)

kuritsuko
04/04/2007, 23h33
Exact. D'ailleur quand j'en parle à mes élèves, ils me regardent vraiment bizarement... Comme si je leur sortais quelque chose de vraiment incroyable!!

Je ne suis pas bien sûr de sa spécialité; mais elle a soutenu un mémoire sur l'enseignement aux Etats-Unis. Elle avait pour dominante l'enseignement dans les pays, si je me souviens bien.
Oui, elle a étudié à Fukuoka.

Par rapport au secteur du développement social au Japon. A vrai dire, je n'en sais rien. J'ai déjà du mal à comprendre la socièté française. Peut-être pourrais-je t'aider sur des points plus précis. En 5 ans, je n'ai qu'une petite vision du Japon et je ne le connais qu'à travers peu de chose en fait. Mais tout néophyte que je suis, je me ferai un plaisir de t'éclairer. Bien sûr lorsque je dirais une ânerie, d'autres viendront me corriger et venir nous éclairer alors. :wink:

Quand à l'examen final, je pense qu'il n'a pas la même valeur qu'en France. Et il faut bien aussi distinguer les concours d'entrée dans les écoles et universités qui sont beaucoup plus de pression.
Le double statut du baccalauréat, n'existe qu'en France et à toujours la même valeur que celle que lui avait donné Napoléon 1er ; à savoir sanctionner la fin des études secondaires et être obligatoire pour l'accés aux études supérieures. Je ne pense pas qu'il faille chercher la même chose à l'étranger. Même chez nos voisins européens.

Voilà.

Petite précision: qu'entends-tu par développement social? Est-ce le rapport entres les individus? Entre les générations? Entre les sexes? Entre les différentes CSP? Les actions sociales? L'évolution de la hiérarchie? Le rapport aux savoirs? à la culture? à l'echec scolaire? à l'exclusion? aux autres pays?... Etc.

popaline
05/04/2007, 11h37
Non mais laisse tomber ma question sur le developpement social c'etait con ^^.
En fait j'entendais par développement social, le développement urbain ( expansion des villes dans le domaine social, culturel...)

Sinon tu enseigne quoi ? ( je suis etonnais car si c'est toi sur la photo tu fais tout jeune pour un enseignant !! ^^)

Mais tu as mis l'accent sur différentes ouvertures tel que l'echec scolaire au Japon, une fois sortie du cursus en est ce fini pour els eleves ? plus aucuns moyens de revenir dans el système ?

Et quelle est le proportion environ qui poursuit dans les etudes générales ?

Est ce aussi ou plus dur qu'en France de trouver un travail sans qualifications ?

Et qu'en est il des filères professionnelles ?

Faut m'arrêter si je pousse trop loin la curiosité !! ^^

kuritsuko
07/04/2007, 23h14
Salut,

désolé pour la réponse tardive, je m'étais absenté pour quelques jours...

En ce qui concerne le développement urbain... Heu... Quoi dire?... Et bien en fait je pense qu'il est très bien développé. Mais encore une fois, le Japon est une société de services et de consommations, alors tout est question d'argent. Tout ce monnaye!!!

L'echec scolaire, je ne sais pas trop comment ils le perçoivent. Il faut dire qu'il n'y a pas de redoublement au Japon (Ce qui d'ailleurs fait que la France est montrée du doigt par ses camarades européens... car nous faisons beaucoup trop redoubler par rapport aux autres!!).
La selections se fait suffisamment tôt afin que chacun trouve sa place. Mais il ne faut pas croire que ce soit un système parfait. Comme tous les autres il a ses défauts... Les voix professionnelles et autres systèmes d'apprentissage, je ne connais pas suffisamment le sujet pour l'instant mais je vais me renseigner auprès de mon amie (Pour l'instant elle est très occupé par le commencement de sa vie active...) Donc je te répondrai au plus tôt.

Combien poursuivent leurs études?... Je ne sais pas la proportion. Mais il faut avoir quand même à l'esprit que le Japon était pris comme modèle par les socialistes français du début des années 80 en affirmant pouvoir faire comme eux (comme les japonais) et atteindre 80% d'une classe d'âge au niveau baccalauréat.
Depuis près de 10 ans on ne décolle pas plus de 60 à 65% et cela grâce à la création de différentes filières (professionnelles, technologiques... Etc.)
Pardon, je m'éloigne un peu du sujet... Mais tout ça pour dire qu'au début des années 80 au Japon, il semble que 80% d'une classe d'âge atteignait le niveau baccalauréat.
Encore une fois, je ne pense pas qu'il faille comparer le baccalauréat français avec un équivalent étranger.

Bon, je ne suis pas trop sûr de répondre à ta question... Désolé.


Oui, c'est moi sur la photo et elle est assez récente (environ 6 mois)
J'ai 26 ans et je termine ma 5ème année d'enseignement de la technologie au collège (de la 6ème à la 3ème). Bien avant j'ai dirigé un site de production (afin de délocaliser l'activité au Maroc) pendant un an.
Ca me fait plaisir que tu me dises que je fait jeune car pas plus tard qu'hier on m'a donné une bonne trentaine d'années.

popaline
08/04/2007, 11h10
Non c'est très interessant ce que tu me dis sur le fait que le japon a été pris comme modèle par les socialistes ca enrichit ma petite culture ^^

Et ce que tu dis pour les redoublements c'est pas faux mais bon je ne vais pas dire que je vais m'en plaindre moi qui est eu un parcours scolaire plutot atypique !! :D
Car ej trouve que dans un système sans redoublement on ne laisse pas de seconde chance aux élèves ! .. Tout comme le système d'apprentissage a 14ans je trouve ça très injuste car à cet age sait on vraiment ce que l'on veut faire de sa vie ? !Se connait on suffisament ? Et surtout a t on conscience forcément de l'importance des études ? D'apprendre ...etc ... ( bon je m'emballe mais moi j'ai découvert ce bonheur la très tard ! ^^)


Mais si je te rassure tu fais très jeune a moins que la photo soit truquée !! :wink: Mais je te donnais meme aps 26ans ! Et tu devais etre surdoué non car tu as de l'expèrience et même sasn avoir redoublé tu es en avance !

Enfin en meme temps moi j'ai beaucoup de retard meme si je ne vois pas ça comme tu retard .. bref ...
:lol: Merci pour toutes ces réponses ça m'interesse beaucoup !

kuritsuko
08/04/2007, 18h14
Oui, j'avais de l'avance 2 ans exactement et comme je suis de la fin de l'année et bien j'étais vraiment plus jeune que les autres... Mais bon ça c'est ma vie :wink:

Sur l'apprentissage à 14 ans, je te rejoins. Mais sache que si cela n'est pas officiel, ça existe quand même dans tous les établissements scolaires et d'une manière détournée. Afin de limiter le nombre de redoublement et/ou les "casse-pieds" et bien on les sort du système régulièrement afin qu'ils se confrontent au monde du travail. On les pousse aussi à trouver une voix (de préférence dans le bâtiment... Vu qu'il y a pénurie :roll: )
Mais bon cette hypocrisie est aussi présente au Japon. Je sais qu'il y a des classes spéciales où sont regroupés les élèves les plus rétifs. Je ne pense pas qu'il y ait de passerelles comme on peut l'entendre dans l'hexagone (Première d'adaptation, DAEU pour aller en fac... Et autres VAE et VEP). Mais comme tous les accés aux écoles et universités sont par concours il est possible de préparer un concours d'entré dans une sorte de boîte de bachautage et d'intégrer l'école voulue.

Mon amie a vécue 10 ans en Indonésie du fait des affaires de son père. Elle a étudié dans une école Américaine jusqu'à la fin de son lycée. Lorsqu'à 18 ans elle a voulu s'inscrire à l'université, il a fallu qu'elle fasse une année d'"adaptation" afin de perfectionner ses connaissances du japonais et du Japon. Elle m'a avoué qu'elle avait perdu un an pour rien. Mais le système est ainsi fait qu'il ne voulait pas reconnaitre qu'elle était bien japonaise. D'ailleur, avant de se marier, sa mère était institutrice et lui faisait travailler régulièrement le japonais. Ses frères ont eu moins de problèmes qu'elle car lorsqu'ils sont revenus au Japon, ils étaient encore au lycée. Il semble que cela n'ait été problèmatique que pour elle car elle passait du lycée à l'université.

Bon je m'éloigne un peu du sujet initial.

Pour rester dans le système éducatif japonais, je viens d'apprendre que l'université de Fukuoka venait d'ouvrir plusieurs sections en enseignement à distance (équivalent aux systèmes CNED ou CNAM) ce qui est une véritable révolution pour le pays. Il y'a, je crois, 600 étudiants d'inscrits et la plupart se situe entre 20 et 30 ans. Les étudiants sont souvent actifs et salariés.

Voilà, je ne sais pas ce que tu étudies exactement mais j'espère t'aider pour le mieux. Je suis un peu étonné que personne d'autre vienne nuancer mes propos; car cela te permettrai d'avoir une vision plus étendu et plus juste.

Bon courage

popaline
09/04/2007, 11h10
Oui , toute façon dans toute socièté à finalité capitaliste il faut cacher les taches qui pourrait noircir le tableau. En france c'est les SEGPA ou on éloigne les jeunes du collège initial alors qu'ils bne sont pas plus mauvais que les autres simplement issus de milieus défavorisés et qui n'ont pas les codes appropiés pour s'intégerer, voir se fondre dans la masse .

Enfin bref ..C'est vrai que sur ce sujet ils te laissent le monopole !! 8)