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arienae
16/05/2004, 23h53
Salut à tous

je suis allé voir aujourd'hui Séance de Kiyoshi Kurozawa (mon avis : c'est pas mal, mais ce n'est pas son meilleur film). Et quelque chose m'a frappé : il m'a semblé que dans les films de fantômes japonais récents, les fantômes sont des femmes ou des petites filles. Dans Séance, dans Ring, dans Dark Water... (je n'en ai pas vu beaucoup d'autres, ceci dit).

Alors ? est-ce que c'est juste un hasard (j'aurais vu par hasard trois films fantastiques japonais où les fantômes sont des femmes) ou est-ce que plus généralement, les fantômes japonais sont plus femmes qu'hommes ? et si oui, avez-vous une idée du pourquoi ?

voilà, merci de vos pistes !
Arienae
(note : j'aurais peut être dû poster sur le forum cinéma... mais ma question ne concerne pas seulement les films !)

Marie2
17/05/2004, 01h48
Bonjour.


En ce qui concerne les films, c'est peut-etre une question d'esthetique?
Parce que dans la vie de tous les jours, j'ai pour l'instant plus d'exemple de fantomes hommes que femmes: le fantome de mon labo est un homme et celui qui hante l'appart de mon chef aussi. Enfin, sur deux cas precis, c'est peut-etre juste un hasard. :wink:

Bonne journee,
Marie

Dohkoj
17/05/2004, 03h11
Sur un des dvd de ring (il me semble le 1er), tu a une explication du fantome femme, habillee de blanc.
En gros c'est une legende japonaise, et la femme en blanc provoque la peur mais aussi l'attirance du a sa beaute.
Je te renvois au bonus du dvd, tres bien fait par ailleurs.

skydiver
17/05/2004, 08h17
Il est vrai que l'on trouve souvent des femmes fantomes (ou assimilées) dans les oeuvres de Lafcadio Hearn/Koizumi Yakumo.
Idée à creuser donc...

Mooncaster
17/05/2004, 08h26
comme celui là?
http://bibliomsa.ifrance.com/bibliomsa/fantome.jpg/

hihi
je l'ai recu par mail, cette âme en peine s'imprimera vraisemblablement sur l'objectif d'un appareil me photographiant puisque j'ai rompu la chaine et me suis attiré la malediction 8O
mais je ne sait pas si sa viens du japon, j'ai oublié..[/url]

asagiri
17/05/2004, 11h21
化け物 を どぞ

http://www.ifrance.com/sagano/fantomepaint.jpg

ToyamaNoKinsan
17/05/2004, 18h12
En fait, il y a les deux sexes de representes chez les monstres et autres spectres japonais. Jadis, pas de jaloux, tout le monde en prenait pour son grade dans les estampes et sur les kakejiku. Mais la ou les monstres masculins devaient evoquer la cruaute spontanee (cf. Kawanabe Kyosei) la brutalite feroce, les fantomes feminins induisaient davantage des idees "feminines" de seduction truquee (a la maniere des sirenes) de beaute fatale (dans les fables morales) ou de deception sentimentale, voire de trahison conjugale... Des lors, il etait essentiel que ces spectres aient encore l'air feminin.

C'est plutot depuis une petite quinzaine d'annee que la representation spectrale s'est concentree sur les femmes au Japon (est-ce parce-qu'on a deja tout dit sur les monstres "males", ou est-ce du a la decouverte d'une cible commerciale feminine nouvelle ?) mais pas seulement en matiere de monstre car nombre d'heroines d'oeuvres audio-visuelles sont aussi desormais des personnes de sexe feminin (BD, films, jeux-video). A ce propos, chez Miyazaki (Kurenai no buta, Mononoke Hime, Sen to Chiriro, etc...) mettre en scene des petites filles semble tourner a l'obsession... On en pensera ce qu'on voudra...

Pour en savoir plus:
:arrow: http://www.mangajin.com/mangajin/samplemj/ghosts/ghosts.htm
:arrow:http://asianart.com/articles/rubin/

http://www.mangajin.com/mangajin/samplemj/ghosts/rokuro.gif

arienae
17/05/2004, 22h58
merci pour vos réponses !

asagiri
18/05/2004, 00h56
encore une apparition le fantome de cette courtisane du quartier de Yoshiwara (a Edo je suppose) sort des eaux troubles de la riviere (Sumida?) et aborde les hommes en disant: nous nous connaissons n'est ce pas ...hidoi yo !!!
http://www.ifrance.com/kowata/fantomlast.jpg