Afficher la version complète : Divers Efficacité dans les Arts Martiaux
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Pourquoi?
Bof ! toute la technique du monde ne sert strictement à rien si il n'y à pas décision de faire vraiment mal à l'autre. A cette seule condition on est efficace, bien que cela ne réduise en rien les aléas de la rue.
Il n'est pas évident pour la majorité des gens de franchir les barrières morales conscientes ou inconscientes.
La gestion du stress est une autre des très grandes difficultés de ces situations. On peut aisément perdre ses moyens face à l'impact psychologique d'une agression violente. C'est ici que les sports de combat de contact trouvent leur intérêt. Non pas qu'on donne mieux un coup, mais qu'en recevoir un et ressentir l'agressivité de l'autre, ne pertube pas définitivement son intention d'en découdre.
Désolé, mais la seule condition de l'éfficacité, c'est la pratique réelle et régulière de la confrontation. Et une bonne dose de détermination. Si la technique peut s'y ajouter, ce n'est bien sûr que mieux.
Ce n'est évidemment que mon opinion basée sur quelques expériences. Maintenant, cela vaut-il le coup de tenter sa chance et sa vie juste pour se tester ? A chacun d'en juger.
Y a t'il un art martial plus efficace qu'un autre ? Je ne le pense pas, c'est juste l'individu qui en fait ou non l'efficacité réelle.
Sans oublier pour alléger le propos que "Quand les types de cent trente kilos disent certaines choses, les types de soixante les écoutent."- Michel Audiard.
Si Okami, tu veux discuter mécanique quantique, ouvre un autre topic mais au moins ne mélange pas tout et surtout des principes qui me semblent t'échapper. A moins que tu aies une grand théorie d'unification pour le monde macro et microscopique bien sûr, au fond d'un de tes tiroirs. On parle de hasard dans un combat, le mot convient, s'il vous plait évitons de sombrer dans le verbiage sans fond.
Je recommande vivement de voir et revoir "Les sept samouraïs" de Kurosawa, pour se faire une idée de la réalité des combats dans le Japon médiéval.
Peut-on savoir sur quelles bases tu peux affirmer ce genre de choses ?
Si ce n'est pas de l'attaque personnelle, je n'en ai jamais vu. :cry: Encore une fois, il ne faut pas demander de qui cela provient, voici le dernier du trio de la couvée de singes. Pas le plus brillant, loin de là, mais aussi teigneux que les autres.
Bon, comme on dit, laissons pisser mérinos... :roll:
Bonne journée et à plus. :wink:
Jiraiya-19
18/03/2007, 08h37
Si ce n'est pas de l'attaque personnelle, je n'en ai jamais vu. :cry: Encore une fois, il ne faut pas demander de qui cela provient, voici le dernier du trio de la couvée de singes. Pas le plus brillant, loin de là, mais aussi teigneux que les autres.
Bon, comme on dit, laissons pisser mérinos... :roll:
Bonne journée et à plus. :wink:
Même lorsque JM mais les choses au claires ça continue, c'est dommage encore une fois...
Même lorsque JM mais les choses au claires ça continue, c'est dommage encore une fois...
Tout à fait d'accord. :wink:
Pour répondre à gillesC au sujet des "barrières morales", personnellement je ne me vois pas tuer quelqu'un avec un sabre. 8O Il ne devait pas en être de même pour un samouraï faisant partie de la police ou d'une milice. Nous en revenons aux conditions dans lesquelles s'exerce l'art martial.
A plus. :)
Je suis un peu étourdi de la réponse d'Okami...
Restons calme, discutons avec franchise mais sans vulgarité. Me faire traiter de singe est pour le moins violent je trouve.
Cher Okami, j'argumente mon propos, j'explique pourquoi je pense que certains termes n'ont pas leur place dans ton intervention. Je le dis fermement mais calmement. Essaie de te comporter convenablement.
Si tu désires m'expliquer mon erreur, nous sommes là pour discuter. J'ai posé des questions, et je dois encaisser quelques belles insultes. Je ne rentrerai pas dans la spirale infernale de l'invective.
Alors si tu veux répondre à mes questions précédentes, je t'écoute.
[Pour répondre à gillesC au sujet des "barrières morales", personnellement je ne me vois pas tuer quelqu'un avec un sabre.
Il est rare qu'on se promène avec son sabre et c'est tant mieux !
Par contre la barrière morale inconsciente, peut t'empêcher de frapper suffisamment violemment un agresseur pour le mettre hors d'état de nuire.
Généralement, ce même agresseur n'aura pas ce frein moral et n'hésitera pas à t'envoyer à l'hôpital.
Il est heureux que nous ayons pour la majorité d'entre nous ces barrières de comportement. Sinon, la barbarie l'emporterait rapidement.
Oui, gillesC, la culture samouraï devait imposer très peu de barrières en terme de violence ; mais par exemple ne pas tuer son seigneur (heu... ça n'a pas toujours fonctionné :lol: ) devait faire partie des freins.
Dans le film "Le samouraï du crépuscule", l'un des personnages revient de Kyôto et décrit la capitale comme un endroit très violent, où l'on entend "nuki !" à tous les coins de rue.
On se croirait en plein Far West, les sabres remplaçant les pistolets. Sur ce point, je recommande "Yojimbo" toujours de Kurosawa, avec un Toshiro Mifune en grande forme.
A plus. :)
Si ce n'est pas de l'attaque personnelle, je n'en ai jamais vu. :cry: Encore une fois, il ne faut pas demander de qui cela provient, voici le dernier du trio de la couvée de singes. Pas le plus brillant, loin de là, mais aussi teigneux que les autres.
Oups Okami ! Ce genre de débordement n'apporte vraiment rien au débat. Je suggère que tu l'édites afin de préserver la sérénité des débats. D'après ce que j'ai pu en juger, Rom est plutôt un gars brillant justement.
Il serait dommage qu'après la section "autres questions" la section "arts martiaux" subisse un sort similaire.
D'ailleurs est-il nécessaire d'intervenir sur un sujet qu'on ne sent pas bien ou avec lequel ou dont on ne rejoins pas la majorité des commentaires ?
Pas sûr...
Il serait bien aussi que tout le monde (et j'ai bien dit tout le monde) fasse un effort pour ne pas répéter sans cesse ces querelles personnelles.
Le mieux ne serait-il pas de s'ignorer (et donc de ne pas se répondre) si il n'est pas possible de faire taire ses rancunes ?
Faites comme vous voulez, mais à force, la participation des uns et des autres pourrait diminuer jusqu'a disparaitre et se diriger vers d'autres champs d'intérêt. Vous laissant seuls sur le champs de bataille du forum.
P.S. Okami, si tu effaces ce qu'il faut dans tes posts je ferais disparaitre celui-ci. Cela fera un peu mieux pour l'image de ce forum. Merci.
jeancharles
19/03/2007, 10h55
Edit Admin: Message complètement HS donc supprimé par Admin.
j'adhère aux propos de Rom quant aux 5 points qu'il a énoncés.
J'estime surtout que peu importe l'art martial, celui ou celle qui a décidé qu'il ne se laisserait pas soumettre ne sera pas soumis (hormis le fait, qu'à 1 contre 5, ça peut être dur), c'est l'instinct qui primera.
Le kendo aurait pu être plus efficace avec un boken entre les mains... :wink:
et oui et c'est ce qui fait qu'un type pas ou peu formé mais avec une conviction hors norme peut avoir le dessus sur quelqu'un d'entrainé qui n'as pas (dans l'instant ou toujours) l'esprit combatif (ce qui rejoins Rom)
en ce qui concerne donner comme reference de realité des combats, un ou plusieurs films, me semble un peu audacieux... et emprunt de romantisme :) meme si Yoshio Shugino en etait le directeur des combats, tout expert qu'il est, il n'as jamais connus les champs de batailles du 15eme siecle, sauf erreure de ma part... :)
JeX
P.S. pour le reste reprennons la celebre phrase de Georges Abidol " le train de tes injures roule sur les rails de mon indifference..." :D
skydiver
19/03/2007, 11h59
Si certains fuient "dégoûtés" c'est leur problème. Néanmoins il ne doit pas y en avoir tant que ça à en juger par la fréquentation de ce forum et du site dans son ensemble. Par ailleurs, depuis que j'écume le site, j'en vois un grand nombre disparaître pour mieux revenir, sous un autre pseudo ou pas.
Allez faire un tour sur les autres sites traitant des Arts Martiaux et vous reviendrez rapidement ici à n'en pas douter.
Mais je crois qu'on séloigne vraiment du titre du topic, non...?
Pour info ce forum ne sera pas fermé comme l'autre. Il y a d'autres mesures qui interviendront avant. Comme par exemple l'éviction de ceux qui viennent faire de la provocation.
ptitjoji
19/03/2007, 13h18
D'ailleurs il me semble que l'autre n'est fermé que temporairement, le temps que tout le monde reprenne ses esprits...
en ce qui concerne donner comme reference de realité des combats, un ou plusieurs films, me semble un peu audacieux... et emprunt de romantisme :) meme si Yoshio Shugino en etait le directeur des combats, tout expert qu'il est, il n'as jamais connus les champs de batailles du 15eme siecle, sauf erreure de ma part... :)
JeX
Alors dans ce cas, il ne faudrait pas parler de Jeanne d'Arc, car personne de vivant ne lui a serré la main. :roll: Ni de la bataille d'Alésia, etc.
Bon, quitte à choisir, je prends une reconstitution de Yoshio Shugino. 8)
A plus. :)
P S : "les sept samouraïs" se déroule au XVII° siècle et il existe pas mal de récits de combats sur cette époque pour se faire une idée. Du moins, un spécialiste peut s'en faire une.
Il est à remarquer que c'est toujours les mêmes qui sèment le trouble et la discordance stérile!
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