PDA

Afficher la version complète : Conseil menuki



Alexpfit
16/02/2007, 20h56
bonsoir, voila j'aimerais savoir ou l'ont peut trouver des menuki(s) et s'ils sont de taille unique.
Merci pour vos réponses

ANGAKOK
16/02/2007, 22h33
Bonjour,

La taille des menuki n'est pas unique, tu en veux des modernes ou d'époque?
Pour des modernes tu peux t'adresser :Ici (http://www.namikawa-ltd.co.jp/english/index.html)

atlante
17/02/2007, 00h23
ou ici http://www.japanese-swords.com

site sérieux fiable et communicatif

ANGAKOK
17/02/2007, 11h54
Bonjour,

Concernant Fred Lohman, je ne connais pas mais j'ai entendu des échos négatifs à son sujet.

Shadowfleaves en commercialise aussi et sa réputation n'est pas mauvaise.
http://www.shadowofleaves.com/menuki.htm

tcha
17/02/2007, 18h51
Quand on ne connais pas....on se tait !
colporter des ragots c'est indigne de figurer sur le forum.
de plus la personne incriminée n'a même pas un droit de défense.

vraiment désespérant ce genre de comportement :roll:

Alexpfit je te conseille ne de pas suivre ce genre de réponse et de suivre des avis plus digne de foi et d'authenticité.

Je ne peux pas d'aider dans ta recherche mais il ne me viendrai jamais à l'idée de te données des sources et des avis d'après des on dit, des bruits de couloirs.....
j'éspère que tu pourras trouver des avis et des conseils dignes d'intêrets et surtout de fiabilité
Bon courage dans tes recherches

ANGAKOK
17/02/2007, 20h01
Bonjour,

Quand on ne sait pas on n'accuse pas!!!

Voir: Ici (http://nihonto.free.fr/viewtopic.php?p=7636&sid=5ca66dc417b003e03acb69c91415b467#7636)

Et ce n'est pas la première fois.

tcha
17/02/2007, 20h53
Pourquoi ne pas avoir donné dans le premier message le lien du forum afin que Alexpfit puisse se faire lui même son opinion plus tôt que de

ensuite je vois que comme d'habitude il n'y a aucune connaissance ou expérience personnelle vécue mais seulement des brides de sites et de liens sur la Toile dans les messages d'angakok.

Alexpfit fait toi ta propre opinion en multipliant les informations et les sources

ANGAKOK
17/02/2007, 21h06
Bonjour,

J'ai dit que j'avais eu de mauvais échos c'est la vérité.

Tcha, je ne tolère pas ton attitude à mon égard, elle est indigne de ce que tu prétends être: un budoka!! Tes propos sont diffamatoires et sans fondements aucun.
Maintenant quand je lis ceci sur ton site je me rend compte que tes connaissances en arts martiaux sont loin d'être au niveau que tu prétends atteindre.

http://www.lebujutsu.net/articles.php?lng=fr&pg=123

Parler d'école de iaijustsu dès le 10ème siècle tient de l'approximation la plus vague (pour ne pas dire pure affabulation), sachant que le tachi n'était que l'arme complémentaire du bushi (celui-ci se battant à cheval et à l'arc) et que le tachi porté sur la cuisse ne se prêtait absolument pas à de genre d'exercice.

J'aimerai bien savoir d'où tu tiens tes sources; pour les miennes ma bibliothèque est assez garnie et en constante amélioration.

tcha
17/02/2007, 21h41
je n'ai rien à prouver, ma seule erreur a été de te preter attention.
Cela ne se reproduira plus, désolé aux autres membres pour mes messages hors sujet mea culpa.

ANGAKOK
17/02/2007, 22h24
Bonjour,

Tcha il me semble que c'est toi qui hurlait dans un de tes articles "halte au pompage".
Alors pourquoi ceci?


Du XVIIème - milieu XVIIIème au début et milieu de l'ère Edo les techniques d'escrime très sophistiquées, incluant les coups de tailles et d'estocs, conduisirent à de nouvelles lames. A partir de ce moment, les sabres seront appelés "Shin-to" (nouveau sabre).

D'une taille raisonnable, une moindre courbure, une partie supérieure mince et une pointe assez petite, on commence à discerner deux genres de lames et montures :

A Edo, les lames sobres et martiales. A Osaka, des lames plus voyantes, des trempes très travaillées, des grains d'acier très fins.

Tiré: d'ici (http://www.lebujutsu.net/articles.php?lng=fr&pg=228)

alors que ce texte est bizarrement exactement le même que celui-ci:


Les techniques d'escrime très sophistiquées, incluant les coups de taille et d'estoc, conduisirent à de nouvelles lames.
Une taille raisonnable, une moindre courbure, une partie supérieures mince et une pointe assez petite.

A Edo, les lames sobres et martiales. A Osaka, des lames plus voyantes, des trempes très travaillées, des grains d'acier très fins.

Tiré de ce site: http://perso.orange.fr/nipponto/histoire.html (XVIIème - milieu XVIIIème - Début et milieu de l'ère Edo ).

L'honnêteté eut voulu que tu citasses tes sources au moins (ton article est de juillet 2003, le site Nippon-tô de 1997). Je crois que tu as bien besoin de balayer devant ta porte avant de t'en prendre aux autres.

atlante
17/02/2007, 22h26
euh bon resalut
et sans vouloir attiser le feu...

et je peux confirmer le sérieux de Fred lohman donc du lien que j'ai posté
ayant fais plusiueurs commandes chez ce fournisseur. de plus si tu te débrouilles en anglais et que tu souhaites lui demander des renseignements complémentaires sur les produits et les délais de livraison et , ben sâches qu'il est communicatif .sachant que ça vient des usa il y à quand même 2 mois d'attente ,mais les articles correspondent en tous point a ceux commandé et de bonne facture ,pas de mauvaises surprises.

voilà

ANGAKOK
17/02/2007, 22h32
Bonjour,

Merci Atlante comme ça nous avons les deux versions (perso je préfère commander au Japon en général il livrent sous 4 jours).

atlante
17/02/2007, 22h36
je sais que je ne suis qu'un misérable vers de terre pour toi angakok ,mais si je peux te suggérer un conseil..........profil bas

l'exemple qui est donné là est peu élogieux de ta personne

et n'aide pas le demandeur

liptonic
17/02/2007, 23h47
Bonsoir,
Je ne connais au sabre et pourtant cela m'interesse.
Mais je commence a en avoir ma claque lorsque des que j'ouvre un post sur lesdists sabres.
On a systematiquement le droit a un reglement de compte entre les differents protagonistes.
Un vrai pugilat verbal !!
Alors messieurs,reglez vos differents en mp svp!!
(dans le tout dernier cas il reste le tatami..)

Prenez en exemple les pratiquants de karaté,judo.. de ce forum.

Merci.

PS:le pire,hé oui,c'est que vous semblez tous competents.
Navrant....

voinraud
18/02/2007, 09h37
Bonjour à tous et bon dimanche,

Deux mois d'attente ! Qu'est-ce qui peut bien justifier un délai pareil ?! En tous cas, et de nos jours, sûrement pas le fait que ton colis vienne des USA ? 8O
De l'urushi, des montures en argent et de la soie pour l'ito d'une tsuka provenant du Japon, me sont parvenus en 6 jours.
Dans les deux grandes maison Japonaises, que sont Namikawa et Nishijin, l'ampleur du choix, est incomparable. La qualité Japonaise est au rendez vous, et le sérieux du service rendu irréprochable. Quant à la communication, aucuns de mes mails (en anglais) n'est à ce jour, resté sans réponse de leur part, et à chaque fois dans la journée de la demande. (en tenant compte du décalage horaire bien entendu)
Que demandez de plus ? Ah si le paiement en ligne est un jeu d'enfant.

Voilà mon témoignage, il se veut en dehors de toute polémique, et j'espère qu'Alexpfit l'aura trouvé utile.

Bon dimanche à tous.

tcha
18/02/2007, 12h02
En effet voinraud rien n'égal la qualité japonaise en sabre et en ornements.
Comme tu le soulignes il faut aussi prendre en compte les paramètres: délais de livraison, paiement en ligne simplicité.

djit
18/02/2007, 12h50
Bonjour,

Je confirme les propos d'Atlante concernant le sérieux de Fred Lohman. J'ai cité plusieurs fois son site en référence sur ce forum. Les 2 colis que j'ai reçu de lui entre 2004 et 2005 correspondaient à mes attentes, tant en terme de produits que de qualité, rien à voir avec ce que j'ai reçu de Nine Circles, par exmple. Par contre j'ai du préciser qu'il convenait d'être précis dans sa commande et patient.
Les délais peuvent varier entre 1 et 2 mois entre le premier mail et la réception. Il n'est pas vraiment réactif en matière de vente. D'ailleurs, il ne s'est jamais caché de son manque de disponibilités. C'est une toute petite structure qui fait à la fois de la restauration de sabres, de la fabrication d'ornements et autres accessoires, de l'import depuis le Japon (ito, samé, matériel de polissage et d'entretient, etc.) et de la revente. Son catalogue est énorme, le choix le plus vaste que j'ai pu voir en la matière, il compte des pièces introuvables ailleurs, sauf commande spéciale.

Pour commander, il convient d'envoyer un mail décrivant chaque article et précisant de manière détaillée ce que l'on souhaite (il n'édite plus de catalogue papier et tous les détails ne figurent pas sur le site) :
- le n°, la taille (katana, wakisashi, tanto) et la couleur pour les ménuki,
- le n°, le métal et la taille (katana ou wakisashi) pour les fuchi et kashiira,
- le n° et la taille (katana, wakisashi) pour la tsuba. Ne pas omettre de se faire préciser le diamètre et l'épaisseur du modèle choisi, afin d'éviter les surprises, surtout si celle ci est destinée à un remplacement sur un montage existant.
Tout ceci, pour s'enquérir de la conformité et de la disponibilité des articles, et obtenir un devis comprenant le transport par US Postal Services (avec assurance), à mon avis, le moins onéreux des transporteurs US. Ensuite, prévoir un paiement par virement banquaire ou Western Union. Il faut compter 15 jours entre l'envoi et la réception du colis. Ce délais en matière de transport concernent toutes les commandes passées aux US.
Ne pas hésiter à le relancer poliment en cas de non réponse. Il y vient doucement, mais l'informatique, les commandes et les paiements en ligne, ce n'est vraiment pas son truc. De plus, celui qui l'appelle pour lui mettre la pression a de bonnes chances de se faire envoyer bouler.

Petite précision concernant les tsuba : celles ci sont brutes tout comme celles vendues par Namikawa et Nishijin. Pour celui qui souhaite un ajustage propre et serré, prévoir de retailler légèrement le nagako ana pour rajouter les inserts en cuivre. La méthode est plus fastidieuse mais moins triviale que les 4 coups de pointeau qui caractérisent les montages Paul Chen.

Pour revenir sur la qualité de ses produits, certains pourront lui reprocher que ceux ci ne soient pas vraiment adaptés à la restauration partielle d'armes anciennes ou le remontage de lames fatiguées. Par exemple, il ne faut pas s'attendre à des métaux patinés ou vieillis artificiellement. Normal, à l'origine, son activité principale c'est la restauration complète, la remise à neuf.

Si l'on recherche des produits au look patiné, il vaut mieux regarder chez : http://www.japaneseswordsltd.com/frames.html, le choix est moindre, le style est différent et sur certaines photos de pièces identiques que j'ai mises côte à côte, le travail m'a semblé moins fin que ce qui est diffusé par Namikawa, Nishijin ou Lohman. Je n'ai pas testé ce site, mais à l'époque où j'ai fait des recherches, je n'ai pas eu vent de problèmes sur les forums US, pas plus qu'à propos de Fred Lohman, d'ailleurs...

Concernant Michael Crampton (Shadow of leaves), aucun problème, j'ai testé. Il est très honnête et bien plus réactif que Fred Lohman, qui de 2003 à 2006 était son fournisseur en matière d'ornements, pour son activité de montage. Il a supprimmé de son site les photos de ses réalisations depuis qu'iil s'est recentré sur la revente, dommage, celles ci donnaient une bonne idée de la qualité des produits de Lohman. A ce jour, la majeure partie de ses fournitures proviennent du Japon, de chez Namikawa entre autres. Il est vrai que c'est du matériel de très belle facture.

Pour terminer, il faut admettre que les achats à l'étranger se passent quelques fois assez mal. Personnellement, j'ai eu une très mauvaise expérience avec Nine Circles et j'en ai été de ma poche, alors que d'autres ont été pleinement satisfaits de leurs services. De fait, je deconseille ce site alors que d'autres le recommandent, c'est tout dire.

Cordialement.

ANGAKOK
18/02/2007, 13h48
Bonjour,


Normal, à l'origine, son activité principale c'est la restauration complète, la remise à neuf.

Une petite précision, Fred Lohman ne fait pas de restauration de lames anciennes, uniquement les gunto WWII et les lames modernes.

http://www.japanese-swords.com/pages/polish.htm

Alexpfit
18/02/2007, 14h46
Bonjour, désolé je n'ais pas pu venir j'ai eu des petits problèmes de connection. Commander au japon je veux bien, mais je ne sais pas faire la conversion de yens en euros ( quoiqu' en cherchant un peut je pense trouver rapidement), mais surtout je ne suis pas du tout a l'aise pour commander si tout est en japonais (pour la comprehension). Une derniere question est il possible de commander avec une carte bleu visa ordinaire ??

ANGAKOK
18/02/2007, 15h01
Bonjour

Les sites comme Namikawa sont en japonais ou en anglais
Il est possible de payer avec une carte visa au Japon (master card itou)

Pour la conversion voir ici: http://fxtop.com/fr/

Alexpfit
18/02/2007, 15h07
Merci pour ces informations. J'ai une autre question qui cette foi conserne les Mekugi: j'aimerais savoir ou l'on peut en avoir également.
Merci.

ANGAKOK
18/02/2007, 15h32
Bonjour,

Si tu pratiques le kendo ou si tu connais un kendoka, fais comme moi, récupère les lames de shinai cassées et taille tes mékugi dedans. Les mekugi ana n'étant pas tous de la même taille, ça facilite les choses et c'est gratuit.

voinraud
18/02/2007, 15h47
Alors concernant ce petit tenon si important, pour moi il est au sabre Japonais, ce qu'est le cran de sureté aux armes à feu.

Tu as trois possibilités
* Fait soi même dans une vieille latte de shinaï
* Fait soi même dans une baguette de restaurant asiatique, que tu auras gentiment emporté aprés un repas.
* achat en ligne comme sur ce lien tout en bas de la page http://www.shadowofleaves.com/maintenance_supplies.htm

Attention cette pièce n'est pas à prendre à la légère, il en va de ta propre sécurité, mais aussi et surtout de celle de tes camarades de Dojo.

Un article trés intéressant de Serge DEGORE, spécialiste reconnu dans le domaine du sabre. http://eej.free.fr/ Tu vas dans la section nippon to, puis en bas de la page, tu cliques sur le lien mekugi.

En espèrant avoir été assez complet, je te souhaite une bonne fin de W-E