reportage Japon immigration ou musulmans

[noirsurblanc]

Bonjour,

Eh oui, encore une journaliste qui vient se perdre dans vos forums
Je travaille à Paris et suis à la recherche de sujets (de fond, ouhla je sens que je vais me prendre des vannes ;)) pour un
concours de journalisme sur le japon.

En quelques jours j'ai appris beaucoup de choses en visitant les forums (c toujours ca). Merci à tous ceux qui voudront bien commenter mes idées de sujets et pourront me donner des contacts.

Sujet 1 : Vers une "nécessaire" ouverture des frontière ?
(problématique de l'immigration pour contrebalancer la baisse démographique au Japon).

Il faut vraiment que j'axe mon sujet sur la politique de l'immigration. Savez-vous si des études et projections ont été réalisées sur une possible ouverture des frontières ? Si des chercheurs, hommes politiques soutiennnet cette solution pour pallier aux conséquences de la dénatalité japonaise ?

J'ai aussi vu sur ce forum qu'il y a une ville, Oisumi, au Japon qui compte plus d'étrangers (le post disait 15 %, mais ca me semble beaucoup) et qui servirait en quelque sorte d'observatoire au Japon (super intéressant pour moi, si vous avez des infos ou contacts dans cette endroit...).

Et j'ai lu le post sur "le japon s'ouvre à l'immigration", trés intéressant.
Je sollicite votre aide davantage si vous avez des contacts concrets (chercheurs, associations, politiques...) et aussi pour savoir si vous pouvez me donner des pistes pour avoir des témoignages de clandestins et d'immigrés là-bas plus ou moins intégrés, qui pourraient avoir une opinion sur le sujets.


Une autre idée de reportage serait de trouver et suivre le quotidien
de musulmans au Japon (si je peux trouver des japonais musulmans
notamment). En connaissez vous ?

Je m'excuse pour ce mail rapide et espère être clair. N'hésitez pas à me dire lequel des deux sujets vous préférez (bon ok, j'ai plus approfondi le premier ;-P).


Merci beaucoup à tous

Marine[/b]

[skydiver]

L'ouverture des frontières a déjà eu lieu au début des années 80, au profit des Iraniens puis les Brésiliens, Colombiens et Péruviens (supposés) de souche japonaise.
Ceux qui connaissent le Japon depuis longtemps le savent bien. Il s'agissait alors de pallier au manque de main d'oeuvre déqualifiée. Rien de nouveau là dedans en fait. Ce sont les non Japonais qui découvre aujourd'hui un Japon qu'ils imaginent fermé.
Actuellement on parle d'une nouvelle vague d'immigration voulue par les pouvoirs publics.

Le gros du contingent musulman au Japon est fourni par les Pakistanais, les Philippins et les Indonésiens. Les Japonais convertis sont plutôt rares.

[icebreak]

Toutes les philippines que j'ai rencontré étaient chrétiennes.
Je dis ça je dis rien.

Des japonais chrétiens... pleins.
Japonais musulmans... jamais vu !
Brésiliens crétins... oula !

[Baikinman]

C'est normal qu'il n'y ait pas de Japonais musulmans:
-interdiction de porc
-interdiction d'alcool
-plusieurs femmes...

Edit: Il me semble que les jeux de hasard aussi sont interdits, donc pas de pachinko!

Il y a beaucoup trop d'incompatibilités culturelles. Le Japon arrive pourtant bien à assimiler beaucoup de cultures, en les "arrangeants", les adaptant. La pratique de l'islam aussi peut s'adapter (exemple: les musulmans "modérés"), donc l'islam a peut-être des chances de s'implanter au Japon?

[Mehdi]

Comme l'a dit Skydiver le japon a connu différentes vague d'immigration depuis le début des années 1980 ;Meme si je pense que les Iraniens de cette époque était plus des réfugiés il me semble ,les Brésiliens,Philippins,indonésiens sont clairement une main d'oeuvre ..

Le nombre d'étrangers vivant sur le sol Japonais tourne autour de 1% a peu prés de la population totale.

C'est un sujet trés compliqué et trés vaste :

1- Pourquoi les Japonais ne font plus de bébés ?

Peur du futur?Société en perte de valeurs de repéres?Egoisme,individualisme?Structures inadaptées créches,maternités,couts exhorbitant des études?statut social pas valorisé?Pas d'allocation?Pas de reconnaissance sociale du statut de Parents ou mére/pére?

2- comment relancer la natalité ?

A ce sujet y'a eu une déclaration d'un ministre japonais qui a parlé de machines a bébé en parlant des femmes japonaise..Ca donne le ton..

3- Faire appel à une main d'oeuvre étrangère?

(Ca a deja commencé avec les Brésiliens ou Philipins)
Quels critéres?Quels pays ?Comment les accueillir?Visas ?Droits?Devoir?
Regroupement familiales?
( Le gouvernement doit avoir en tete la situation de la France et des Usa,si ces deux pays ont effectivement une longue tradition dans ce domaine il n 'en demeure pas moins qu'aucune ne semble avoir la solution miracle )

4-Les retraites,de plus en plus de personnes agées(Et qui vivent trés longtemps)de moins en moins de jeunes ,des couts qui vont exploser tout ces vieux va falloir s'en occuper ,structures medicalisés etcetc
Des universités fantomes,des profs sans élèves..


C'est le challenge du Japon .

[Mehdi]

Pour ce qui est des musulmans ,

En france y'a le PMU ,les Casinos,la Francaise des jeux,de l'alcool,et du porc à volonté .Et je crois qu il y a 5 millions de musulmans..C'est une question de politique d'immigration,et de passé colonialiste ..

Le mieux pour ton reportage c'est d'aller sur place et discuter avec des gens qui y vivent ,éffectivement il y a des sortes de cités dortoirs avec des brésiliens, philipins ou autres qui se lèvent chaque matin pour faire tourner les usines..

Tu as deux mosquées à Tokyo dont une à Hiroo beaucoup de francophones Tunisiens (pas besoin de visas pour entrer au Japon ) ,Francais notamment ..



Voila bonne chance .

[skydiver]

Les Iraniens qui se regroupaient à Ueno à la fin des années 80 n'étaient pas des réfugiés, sinon économiques.
J'avais d'excellents rapports avec l'un d'entre eux (nous fréquentions alors le même dôjô) qui m'a expliqué que les autorités japonaises avaient laissé entrer en nombre ses compatriotes "en échange" de l'achat d'usines clés en main par l'Iran.
Le régime des ayatollahs espérer ainsi résorber en partie le chômage endémique.

Les manifestations de citoyens Nippons devant la Mairie de Tôkyô ont eu raison de l'apathie des autorités japonaises qui, un beau jour, ont envoyé la police pour faire cesser les différents trafics (drogue, fausse cartes téléphoniques, etc.).

[shiro]

4-Les retraites,de plus en plus de personnes agées(Et qui vivent trés longtemps)de moins en moins de jeunes ,des couts qui vont exploser tout ces vieux va falloir s'en occuper ,structures medicalisés etcetc

Si je puis me permettre. Beaucoup de personnes agees, a la retraite, travaillent encore car la pension ne leur permet pas de vivre.

[noirsurblanc]

Merci pour vos remarques. Personne ne m’a dit quel sujet a priori l’intéresse le plus ?

Réponse à Skydriver : merci pour ces précisions. Mais je parle d’une ouverture plus large (mais ça ne veut pas dire qu’elle serait incontrôlée) afin de compenser la baisse démographique. Avec 1,5 % d’étrangers au Japon, même si les choses avances, ce n’est pas encore un pays multiculturel. Je crois savoir qu’un tel débat au sein de la classe politique a été entamé il y a quelques temps déjà… Je cherche à savoir s’il y a eu des projections sur le nombre à faire venir, les profils – je ne pense pas, vu les objectifs économiques, que viendrait qui veut –

C clair que le Japon, face à un tel défi démographique, se pose la question. Et sûrement en se demandant comment bien faire (de son point de vue). C la dessus que je cherche des « personnes ressources ».

Pour le sujet musulmans : dommageque personne ne connaisse de japonais musulmans. Ca doit quand même exister non ? Ou alors hors du Japon ;-P

Je précise que ces sujets ne visent bien sûr pas à faire passer un message à la va vite sur un ethnocentrisme des japonais (j’ai assez lu divers forums pour connaître un peu le contexte, en plus). Il me semble que cette question de l’immigration est un enjeu majeur vu les circonstances et un défi pour le Japon d'aujourd'hui. Quand aux musulmans, c’est plutôt un sujet « coup de cœur » mais moins un sujet de fond. Je me suis simplement dit : « tiens mais est-ce que ça existe les japonais musulmans ? Comment vivent les musulmans au Japon ? » ;))

[Clarence-Boddicker]

Au risque de paraître sarcastique, mais si vous cherchez à obtenir contacts et informations, pourquoi ne pas aller au Japon vous-même, et vous informer, interroger et cuisiner le "pékin" local, qu'il soit mulsuman pratiquant ou néophyte des questions de l'immigration ?

Le prix du billet ? Mais un peu d'ambition que diable !!!!!!!

J'ai l'impression que vous pantouflez tranquille, devant le net, à attendre que d'autres se manifestent, entreprennent, répondent, débattent, apportent... Et après une synthèse du tout bien ficelé, hop, le concours.

Ok, ne faisons plus semblant, je suis sarcastique.

[noirsurblanc]

:mrgreen:
ON voit bien que tu n'appréhendes pas du tout comment ca se passe !!!

Loin de moi l'idée de pantoufler, et partir au Japon dans l'état actuel des choses et de l'avancée de mon sujet ne servirait de toute manière à rien. Mais c'est le but, partir au Japon. Et crois moi je préfère de loin le terrain dans mon travail.

La préparation est trés importante, surtout dans ce cas de figure, pour ne pas voir tomber son sujet à l'eau une fois sur place. Le but de ce concours est d'ailleurs de permettre à des journalistes qui ont creusé un sujet de partir - et en plus qu'une semaine... - :roll:
pour faire leur reportage. Faut un synopsis trés précis et une liste de contacts.

Mais bon, quoi qu'il en soit, un sujet se prépare toujours, quelques soient les sources initiales. Dans ce cadre je fais souvent du bouche à oreilles et sollicite des informateurs. On cherche par tous les moyens possibles les bonnes personnes et on vulgarise. Pour moi, les forums sont une (nouvelle) source d'information, un + intéressant. Mais ne t'inquiètes pas, ce n'est pas la seule... Je ne veux que faire travailler les forumeurs - enfin si je veux bien mais comment on fait ? :twisted:
mais s'ils ont des contacts ou infos, ou est le problème ! C'est mon métier, je les invente pas les infos que je publie...

Non, sérieusement, je ne publierais pas des copiers collers du forum (même si les infos sont trés intéressantes) c'est pas sérieux ! On ne peut pas construire un sujet comme ça :D


En plus ca fait déjà plusieurs semaines (mais par intermittence, puisque je bosse) que je me renseigne sur le Japon - ben je connaissais peu de choses avant désolée - pour trouver des sujets qui n'aient pas déjà été proposés. Et d'ailleurs si ça se trouve, ce projet n'aboutira pas et je bosse pour rien (rien ne dit du tout que je vais le gagner), mais au moins j'aurai appris des choses sur le Japon et j'aurais essayé.
Sans rancune.

[Clarence-Boddicker]

Par curiosité, serait-ce le prix Robert Guillain : Reporter au Japon ?

En ce cas, et puisque vous êtes journaliste, vous disposez de pouvoirs bien plus puissants que le commun des quidams. Non seulement, internet, et les nouveaux moyens de communications permettent de s'informer librement, et sur quasiment tout les sujets, mais le sésame de la carte de presse n'en est pas moins intéressant.

Je n'ai guère l'envie de dresser pour vous une synthèse des deux sujets. Néanmoins, avec ce que vous avez glâné sur les différents forums, vous êtes désormais en possession de précieuses informations. Et les contacts se présentent d'eux-même par ailleurs. Seulement vos procédés m'apparaissent d'une simplicité désarmante.

A croire qu'on apprend pas grand choses dans une école de journalisme...

[Mehdi]

C'est ce que j'ai proposé dès le début aller sur le terrain ,rencontrer des vrais gens ,des ministres ,des partis politique ,les pékins de base qui triment ou à la retraite ,les espoirs,les peurs , les angoisses ,le retour du nationalisme promut par le gouvernement actuel ..Le nombre de prisonniers étrangers au Japon leurs crimes ,délits ..etcetc

Franchement bon courage .

Google est là mais rien ne vaut le terrain et le contact humain .

;) à skydiver :ah les fameuses carte téléphonique à Ueno

[noirsurblanc]

En ce cas, et puisque vous êtes journaliste, vous disposez de pouvoirs bien plus puissants que le commun des quidams. Non seulement, internet, et les nouveaux moyens de communications permettent de s'informer librement, et sur quasiment tout les sujets, mais le sésame de la carte de presse n'en est pas moins intéressant.

Je n'ai guère l'envie de dresser pour vous une synthèse des deux sujets. Néanmoins, avec ce que vous avez glâné sur les différents forums, vous êtes désormais en possession de précieuses informations. Et les contacts se présentent d'eux-même par ailleurs. Seulement vos procédés m'apparaissent d'une simplicité désarmante.

A croire qu'on apprend pas grand choses dans une école de journalisme...


Pfff.. non franchement... y'a des trucs que je ne peux pas accepter ! Je ne sais pas d'où vient ton ressentiment (oui c bien le Robert Guillain, y'en a sûrement qu'un d'ailleurs). Est-ce que se renseigner sur les forums est interdit ? Est-ce que parce que je lance un appel sur un forum cela veut dire que je ne fais que ça ? C trés simpliste de penser comme ca et si tu juges toutes les situations de cette manière (sans savoir) tu dois souvent te tromper dans tes jugements

Les raccourcis que tu fais sur mon métier et mon travail sont dommageables. Ca ne m'étonnes pas que tu te demandes ce qu'on apprend en écoles de journalisme, vu ton état d'esprit et ta vision de ce qu'est une enquête.

Le journalisme pour toi, apparemment, c'est Loïs et Clark.

Tous tes fantasmes sur le journalisme sont fortement à nuancer. Supers pouvoirs du journaliste avec sa super carte de presse etc...

D'autre part, tu n'es bien entendu pas obligé de me faire part de tes connaissances (vraiment c un choix que je respectes tout à fait, heureusement) mais je doute fort que tu sois en mesure de me "faire une synthèse des deux sujets". Sinon, je fais une interview de toi dans mon article (ah mince !!! j'ai grillé mon contact avec un éminent spécialiste arrrrghhhh trop dur)

Je suis heureuse que tu reconnaisses "qu'internet, et les nouveaux moyens de communications, permettent de s'informer librement".

Sinon, c'est bien sûr indispensable et primordial d'aller sur le terrain et de rencontrer les gens. Mais faut bien se documenter aussi. Et je remercie tout ceux qui m'aide dans ma démarche.

Désolé, fallait bien que je réponde, je ne mettrai plus que des :D :D :D sur le forum dorénavant...

[skydiver]

Alors Medhi, on faisait travailler le petit commerce? :wink:
Je reconnais m'être laisser tenter une ou deux fois.
Rappelons pour mémoire que les Iraniens n'étaient que revendeurs pour le compte de la mafia chinoise. De pauvres sous traitants en quelque sorte...

[OzZi]

noirsurblanc, je n'ai aucune information a te donner mais comme tu nous demandes egalement lequel des deux sujets nous preferons je me permets de donner mon avis.

L'ouverture des frontieres me semble etre un sujet vraiment rebattu concernant le Japon. On s'attend par exemple a ce que tu ouvres ton reportage en nous parlant de l'arrive des Portugais, puis du coup de force du comodorre Perry. Bien sur tu apporteras de nouvelles informations sur l'immigration, certainement interessantes, mais face a un tel sujet ma reation premiere, avant meme de visionner le reportage sera: "ah, encore quelque chose sur l'ouverture des frontieres, mouais..."

Donc, ma preference irait clairement au sujet sur les musulmans japonais, beaucoup plus dur a traiter si j'en crois ce qui a ete dit, mais tellement plus original et stimulant justement. Personnellement je n'ai jamais rien lu sur le sujet, donc ma reaction serait: "ah! interessant!"

Si tu trouves des informations suffisamment nombreuses et consistantes, je pense que ton documentaire provoquera la curiosite d'un plus grand nombre de personnes.

Bon courage quoiqu'il en soit.

[Clarence-Boddicker]

Quelle extrapolation digne d'un saint-potin !!!!


Je ne sais pas d'où vient ton ressentiment (oui c bien le Robert Guillain, y'en a sûrement qu'un d'ailleurs). Est-ce que se renseigner sur les forums est interdit ? Est-ce que parce que je lance un appel sur un forum cela veut dire que je ne fais que ça ? C trés simpliste de penser comme ca et si tu juges toutes les situations de cette manière (sans savoir) tu dois souvent te tromper dans tes jugements

Je critique vos méthodes, est-ce un mal ?

Concernant vos considérations sur mes connaissances, elles ne sont guère de mise ici. Qui plus est, quand j'offre si peu.

Une interview de moi ? Qui sait, j'aime la vanité, mais pas au point de la partager avec d'autres...

Pour clore ce HS, bonne continuation.

[Mehdi]

à SKYDIVER :

J'ai toujours préféré donner mes sous aux "artisans" :wink:
En faisant cela j'aidais à leur insertion social :wink:
A l'époque les communications étaient si élevées vers la france ..

C 'est vrai que les Iraniens ont été les premiers "Blancs" on va dire arriver en masse (tout est relatif certes) mais si aujourd hui aller et vivre au japon est d'une facilité déconcertante (grace au net notamment) à l' époque c'était pas la meme chose, ils ont du galérer sévère ..Rien n'y personne n'y était préparé ..

Un lien sympathique pour les expatriés qui veulent téléphoner vers la france ou vers d'autres pays ( sauf japon entre autres) à partir de n'importe quel ordinateur dans le monde avec une simple connexion au net et un micro ..Limite de 5heures par semaine par IP et par compte ouvert ..

Appeler d'un ordinateur vers un téléphone fixe et fixe uniquement sauf pour les USA ou apparement vpous pouvez meme appelez sur un mobile ..

www.freecall.com


PS:Peut etre créer un sujet ou regrouper avec d'autres sujets traitant des communications ..

Bon week end!

[Dragoon]

J'ai rencontré plusieurs japonaises musulmanes dans une mosquée. Toutes trés différentes dans leur pratique. A priori elles venaient se retrouver pour discuter religion. La majorité d'entre elle semblaient avoir découvert l'islam en rencontrant leur mari.

[skydiver]

C'est effectivement le cas. Il s'agit de converties, mariées à des musulmans, Iraniens en majorité.
Selon mon ancien camarde de dôjô (maintenant expatrié avec son Epouse Japonaise au Canada), elles seraient environ 300 dans l'archipel.

Mehdi, tu as raison, il faut aider les artisans et favoriser l'insertion. Et puis...c'est vrai que cétait cher le téléphone vers la France! :wink:

[ikkyu]

Le sujet sur les musulmans ne semble pas très interessant pour le Japon. J'ai comme l'impression que tu essaie de calquer les problèmes de l'immigration que l'on retrouve dans les pays européens. Or le phénomène d'ampleur n'est pas là à mon avis.
Je vois bien 2 sujets:

1) le nouveaux convertis au christianisme (beaucoup de sans-logis exclus après l'explosion de la bulle sont récupérés par les églises)

2) les "japonais" de l'exterieur qui n'ont jamais pu s'intégrer au Japon.

Quant à ton thème général sur l'immigration, il y a dejà beaucoup de publication sur le sujet

[skydiver]

Concernant les "récupérés", il s'agit essentiellement des baptistes et adventistes dont les "missionnaires" sont très actifs.

[skydiver]

Concernant les "récupérés", il s'agit essentiellement de baptistes, adventistes et surtout évangélistes dont les "missionnaires" sont très actifs.