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christian
09/05/2004, 21h24
Depuis quelques temps, doit être sorti sur les écrans japonais un film qui s'appelle "casshern".

Je n'en avais jamais entendu parler jusqu'à cette semaine: Des amis m'en ont dit beaucoup de bien.

Le site donne une petite idée du contenu:

http://www.casshern.com/

Quelqu'un le connaît-il? Parmis ceux qui habitent au japon, y en a-t-il qui sont allé le voir? peut on espérer avoir un jour une sortie en France?

Odessa
21/06/2004, 18h09
Vu la chose "Casshern" dans un cinéma de Roppongi Hills...

J'aurai aimé saisir plus de 40% des dialogues en vieux japonais longuement débités sur 2h30, mais mes camarades de visionnages m'ont assuré n'avoir rien raté.

Parce que "Casshern", plus que la rencontre Armani/Gundam - en clair le chic et le toc, illustre le choc douloureux de l'ambition superficielle basée sur un seul fétichisme visuel puéril, et du manque effroyable de moyens sur tous les plans.

En mille comme en cent: raté. Mais pas totalement, et ça ne le rend que plus condamnable. Parce que "Casshern", s'il est raté, n'est pas pour autant un mauvais film...

Les plans monumentaux sortant de l'imagination passionnée de l'auteur réa de clips côtoient des images sorties d'un Final Fantasy VII en réduction, la parfaite maîtrise aux premiers abords des canons du cinéma heroic-fantasy cèdent rapidement la place à un néant intellectuel insupportable, la majestée de certaines scènes à l'imagerie gothique est compensée par l'horrible conception des scènes d'action, à proprement parler minables et illisibles, l'insipide héros Iseya Yusuke fait regretter les seconds rôles la classe incarnée (Terao, Nishijima, Oikawa, Karasawa) à chaque détour de scène, la Asou Kumiko ne dépasse guère le stade de potiche aux faux et inutiles yeux bleus, l'excentricité pop-art des costumes fait tâche avec les robots absoluments ridicules.

Au final, tout cela est bien superficiel, aucun personnage ne vit, la galerie table sur l'épate, et l'argument number one - l'action trip visuel, ne tient absolument pas, au profit d'une dimension plus contemplative tenant sur des décors travaillés - surtout lorsque réels, bizarrement!, et des vraies gueules.

Donc ça a beau être plaisant à voir, ça n'en reste pas moins trop long, et le discours moralisateur mixant morale judéo-chrétienne et shinto comme un mauvais manga pour otakus en mal d'idéaux n'arrange rien à la chose qu'il faut, pour l'apprécier un tant soi peu, considérer comme un grand clip gâté pourri sans trop de sens parce qu'il le vaut bien.

Une sorte de "Returner" de luxe, faisant pratiquement les mêmes erreurs. A quand une grande oeuvre de SF dans le cinéma japonais?

GATTACA
22/06/2004, 02h33
Impressionnant ! Pendant un moment j'ai cru que tu commentais "Avalon"....

wakataka
22/06/2004, 10h05
Au risque de paraitre desagreable, les avis c'est bien mais le contenu c'est quoi ????

Odessa
22/06/2004, 16h58
"Avalon"... même si je ne suis pas un grand fan, c'est du Oshii Mamoru. Si Oshii avait écrit le scénario de "Casshern", sa face en aurait été toute autre... too bad.

Au risque de te sembler hésitant, Wakattaka, que veux-tu dire par là?

wakataka
22/06/2004, 17h33
desole ! en fait je voulais savoir quel est le scenario de ce film ?

christian
25/06/2004, 16h53
L'avis d'odessa semble plus que réservé à l'encontre de ce film. Cela confirme d'autres échos que j'ai reçus postérieurement à l'envoi de ce message. Cependant la question reste entière: "de quoi ça cause?"

La critique, certe intéressante, se fait sur les dialogues, le jeu des acteurs, le décor, etc... Mais quel est le scénario, l'idée de base...? Pourrais tu également développer sur ce point?

lecastor
27/06/2004, 15h30
Alors Casshern raconte une guerre entre les robots et les humains me semble-t-il, les robots étant menés par BK-1, un robot ki a pété un cable a cause d'un éclair. Son créateur décide alors de transformer son fils en cyborg pour détruire l'armée de robots. Voila pour le scénario de l'anime , le film devrait logiquement le suivre sauf que le réalisateur a enlevé environ toute la partie "guimauve" du dessin animé...
Le film a été réalisé par Kazuaki Kirya (qui a presque tout fait sur ce film) et a couté environ 6 millions de dollars. Kazuaki a seulement réalisé quelques clips pour sa femme la chanteuse Hikaru Utada. Pour plus d'infos, vous pouvez aller voir le numéro de juin de Mad Movies....

torea
05/08/2004, 08h50
le scénario du film semble être assez loin de celui du dessin-animé (que je n'ai pas vu). Il vaut mieux dire que le film est vaguement inspiré du dessin-animé.
Dans le film, il ya bien une guerre entre robots et humains mais les robots sont dirigés par des mutants créés accidentellement par un éclair étrange, voire divain, dans le labo d'un scientifique faisant des expériences sur des morceaux d'humains.
Le scientifique tentait de mettre au point une super cellule qui permettrait aux humains de survivre sur une planète complètement polluée par la guerre, et notamment sa femme.
le fils du scientifique se colle à la tâche de botter le cul des robots et de leur maître.
C'est très simplifié mais ca serait dommage de gacher votre surprise.

En bref il y a dans ce film :
- un scientifique prêt à tout pour sauver sa femme
- des manipulations du gouvernement militaire, avec guerres, mensonges, coup d'état..
- un type qui essaye d'être un héros mais il y arrive moyen
- des mutants qui ont beaucoup de bonnes raisons d'en vouloir aux humains
- au moins 2 femmes qui tentent d'amener un peu de douceur dans ce monde de brutes..
- des robots qui impressionnent

il y a des parties en anglais sur le site officiel, notamment l'histoire et un forum avec des commentaires : www.casshern.com

Contrairement à Odessa, j'ai adoré ce film en ayant compris les 3/4 des dialogues. J'ai trouvé l'esthétisme magnifique, les scènes d'action époustouflantes et l'histoire très intéressante (je suis en manque de superlatifs..)!
Un des films qui m'a le plus touché depuis bien des années!! je m'attendais à un bête film d'action et j'ai été très largement agréablement surpris par l'histoire et les personnages.
Les scènes d'action sont les meilleures que j'ai vu depuis très longtemps même si certains passages vont un peu trop vite. On reconnait le style d'un type qui a travaillé sur les scènes d'action d'animés (evangelion).
Ah oui! J'ai beaucoup aimé les musiques aussi!

Une merveille!! mon seul regret, c'est de ne pas avoir eu le temps d'aller le voir une 3eme fois au cinéma!

ps: mamoru oshii = bon scénario?? non, allez.. sérieusement... le scénario d'Avalon est inexistant comparé à celui de Casshern!

Odessa
14/08/2004, 14h34
Il n'est pas dans mon habitude d'aimer gâcher la joie de mes concitoyens, mais c'est là au-dessus de mes forces... pour éviter de faire perdre du temps aux esprits innocents qui seraient tentés par la critique dithyrambiqu de Torea, je le répète donc: "Casshern" est un film à l'esthétique putassière et sans âme de jeu-vidéo tâcheron (et encore, ce n'est même pas tout le temps bien foutu), un film aux scènes d'action lamentablement foutues (pour le monteur comme me l'a dit sarcastiquement un pote: peine capitale; pourquoi pas plus simplement le réa même?), à la musique du d'habitude si bon Sagisu Shirô très très mal employée (cruel manque de rythme et d'homogénéité entre le découpage et la BO), et au scénario croyant raconter l'Univers alors qu'il ne vole pas plus haut qu'un "Robotech" (désolé, mais si thématiquement, c'est à la base intéressant - comme bcp de choses, au final, c'est aussi profond et ça prend autant de raccourcis qu'un exposé d'histoire de CM2). Sans oublier l'acteur principal, totalement insipide.

Trouver ce film bon, c'est un peu comme trouver "Battle Royale 2" intelligent: dommage pour lui.

torea
16/08/2004, 12h19
je persiste!!
Casshern est autant superbe que battle royale 2 est une daube!
Il n'est pas parfait mais m'a touché beaucoup plus que n'importe quel film depuis des années. En fait, la dernière fois que j'ai adoré un film comme ca, c'était amélie poulain (un genre un peu différent, j'avoue..).
La mise en scène et le visuel méritent à eux seuls d'aller voir ce film! les musiques sont synchronisées parfois bizarrement aux scènes, mais sont superbe.

a titre de comparaison, je vous met qq autres films que j'ai vu récemment, ca vous donnera une idée de mes critères :
- steamboy : images pas mal mais histoire banale.
- sky high : bof. je commence à être saoulé des films de kitamura aux combats d'épées ridicules.
- onmyoji 2 : histoire sympathique mais effets spéciaux de série télé.
- zatoichi (de kitano) : très bien
- dragonhead : sans intérêt
- shrek 2 : très drole
- paycheck, scoobidoo2 : chiants (vus en avion! j'ai pas payé pour ca)

Personne d'autre ne veut me soutenir pour dire que c'était un bon film?? je suis quand même pas le seul francais qui trouve ce film bien!?
remarque, si tout le monde aime bien la série des "taxi"... :)

Odessa
21/08/2004, 01h22
"La mise en scène et le visuel méritent à eux seuls d'aller voir ce film"

Le visuel, allez, pour les fans de bonnes grosses images 3d avec des couleurs baveuses partout, passe encore. Mais la mise en scène... un conseil, ne balance pas des assertions de ce genre en public, tu pourrais tomber sur un professionnel. Là, on est sur le net donc ça passe.

"En fait, la dernière fois que j'ai adoré un film comme ca, c'était amélie poulain"

.............. okay, on va dire que l'incident est clos.

Ah oui, et très intéressants, tes commentaires, notamment sur "Steamboy" et "Shrek 2". Bonne continuation! ;)

jeanba3000
21/08/2004, 16h39
Bon ce n'est peut-être pas la peine de monter sur vos grands chevaux, n'oubliez pas que les goûts et les couleurs, chacun voit midi à sa porte, on voit la paille dans l'œil du voisin, etc (il y en a quand même un bon paquet de proverbes pour exprimer la tolérance et l'humilité, choisissez celui qui vous convient).

L'important c'est que ce film ait son public. Pour les autres, rien ne vous oblige à le voir ni chercher absolument à le descendre, encore moins à vouloir absolument écraser quiconque ne serait pas de votre avis. Du reste il est vite vu qu'aucun de vous deux ne convaincra pas l'autre, donc ce n'est pas la peine de vous acharner, le ridicule n'est plus très loin. Vous avez donné votre avis, c'est suffisant, non ?.

Tiens, je ne savais pas que les professionnels (parce qu'il faut en être un pour avoir un avis respectable ?) n'avaient pas internet et qu'on n'avait moins de chances de tomber sur eux que dans la vie courante...

Personnellement je reste assez bon public pour ce genre de cinéma et je prends les films pour ce qu'ils sont, comme ça je ne suis que rarement déçu. Il y a plein de bandes dessinées et de mangas qui racontent des histoires aussi superficielles et pourtant personne ne s'en plaint. Bref il faut savoir ne pas bouder son plaisir et sa détente de temps en temps, même si personnellement j'ai été bien plus touché par The hours de Stephen Daldry, Un homme sans l'occident de Raymond Depardon ou Shoujo de Eiji Okuda.

Après avoir été plutôt alléché par la bande annonce sur internet, j'ai vu Casshern en divx, format qui ne rend pas justice au cinéma d'une manière générale, mais j'aurais eu du mal à le voir autrement à Paris. Scénaristiquement ça ne casse vraiment pas la barraque, juste un peu plus mauvais que Matrix je dirais, mais je pense que j'irai quand même le voir sur grand écran s'il sort un jour en France, ne serait-ce que pour juger de l'image et des effets spéciaux et si possible "m'en mettre plein la tronche". Bon j'ai l'avantage d'une carte illimitée qui me permet d'aller au ciné avec plaisir et insouciance.

torea
23/08/2004, 03h10
oui, bon.. j'essayais de motiver un peu les gens pour ne pas bouder (injustement) ce film.. Si personne ne va le voir, ils n'oseront plus en faire des comme ca et du coup, je vais m'ennuyer ferme au cinéma.

Et puis la critique d'Odessa faisait tache comparé avec les commentaires que j'ai pu voir sur différents sites, fallait rétablir un peu l'équilibre! :)
Et enfin, ca me fait mal que plein de grosses production fassent de meilleurs résultats en s'appuyant sur un manque total d'originalité!

Maintenant si certains d'entre vous ont des exemples de films dans le même style que Casshern mais encore meilleur, je suis prêt à enrichir ma culture cinématographique! (je connais déjà Matrix et Dark City..)

Quark
07/11/2004, 01h30
Bon, j'ai vu Casshern aujourd'hui aux Utopiales à Nantes, et je dois dire que j'ai vraiment adoré :D

En fait, c'est toute la première moitié du film qui m'a vraiment surpris (avant l'arrivée des neo-sapiens à la forteresse pour ceux qui ont vu le film) : alors que je m'attendais à de la grosse baston qui tâche - comme annoncé par le trailer - j'ai trouvé le début du film vraiment très bon, avec une réflexion très critique - bien que manichéenne - sur la guerre et la dictature. Le visuel m'a d'ailleurs un peu fait penser à Jin Roh.

Après, c'est du 100% action, et là, on aime ou on n'aime pas. Autant je n'ai pas aimé Matrix 2&3 parce que j'ai trouvé les effets numériques (et l'histoire) ridicules, autant ici j'avoue que j'en ai pris plein la tronche avec des effets spéciaux splendides et originaux dans leur traitement, et ça m'a fait bien plaisir ! :D
En plus, la bande son est vraiment extra : les morceaux metal/techno sur les combats sont pleins d'énergie, et c'est assez rare en SF (je ne parle pas des les films d'horreur pour teenagers) pour être noté.

Après ça, oui : le scénario n'est pas ultime, mais ce n'est pas non plus l'enfer. Et oui : il y a des longueurs (surtout à la fin).

Mais sur grand écran, avec un son d'enfer, Casshern envoie le paté - si vous me passez l'expression :wink:
En résumé, un bon gros film de SF comme on n'en a pas eu depuis longtemps, pour ceux qui veulent s'en prendre plein les mirettes.