ANGAKOK
24/11/2006, 15h08
Bonjour,
Morrison a montré un lien menant vers l'histoire du nihon-tô.
http://www.takedaryu.com/berichte/epees.htm
J'ai lu cette histoire du sabre et je me suis aperçu que nous avons là l'exemple typique de l'approximation et de l'erreur (grossière quelquefois);
Voic quelques morceaux choisis :
Pendant la période qui suivit, période KAMAKURA 1192-1336, le Japon se trouva dominé par la classe guerrière. Environ 675 ans de féodalité suivirent sous commandement militaire. Le SHOGUNA possédait une puissance illimité dans tous les domaines de la vie. A la fin du 13ème siècle les mongols essayèrent d’envahir le Japon sur la lancée de leurs invasions européennes. Ils furent repoussés par les SAMURAI qui furent soudainement aidés par deux.
Pour faire face à cette situation d’urgence il fallu de meilleurs sabres. C’est alors qu’apparaît le tanto qui est le sabre court. Ces sabres courts pouvaient être utilisés en combat rapproché. Dans le même temps la lame du Tachi devint plus large, plus lourde et plus développée.
Le tanto (maximum 30cm) est un poignard pas un sabre, le sabre court (wakizashi) n'apparaitra qu'après la période nambokucho pendant le Sengoku-jidai.
Après la période KAMAKURA suivit une période de chaos et de guerres régulières : la période MUROMACHI 1337-1573. Au début de cette période les différentes méthodes de production de sabres au Japon donnèrent naissance à « GOKADEN », les cinq traditions ou écoles. Ces écoles furent nommées selon les provinces où elles se trouvaient:
-L’école de SOSHU à Kamakura
-L’école de BIZEN dans la préfecture de Okayama
-L’école de YAMASHIRO à Kyoto
-L’école de YAMATO proche de Nara
-L’école de MINO dans la préfecture de GIFU
Faux, le gokaden existait bien avant avec dans l'orde de création
Yamato-den (fondateur Yamakuni- début heian), Yamashiro-den (fondateur Yukihiro - 1184) Bizen-den (fondateur Norimune - 1184-85, la plus prolifique de l'ére koto) le Soshu-den de sadatsune et Masamune( fondateur Yukimistu -1303) et le Mino-den (fondateur Kaneuji et Kinju vers 1330).
De la période Muromachi, mais aussi dans les siècles qui suivirent, on peut facilement classer les sabres japonais dans une de ces écoles. Le chaos et les guerres féodales incessantes conduisirent à une demande importante d’armes. On en arriva à une production de masse et bien sûr à une qualité moindre pour les sabres. La puissance et la fréquence des combats conduisirent au développement d’une deuxième lame de 60 cm de long porté tranchant vers le haut afin que le mouvement de dégainement soit un contre immédiat à l’attaque du sabre adverse. Ce sabre était utilisé à l’intérieur des maisons ou autres endroits exigus là où le Tachi ne pouvait être utilisé.
Enorme confusion avec le wakizashi.
Cet important développement prit place approximativement au début de la période MOMOYAMA 1574-1602 Apparu donc le Uchigatana une paire de sabre pouvant être portée
à la ceinture. Le sabre le plus long fut appelé « KATANA ». Il mesurait et mesure toujours de 60 à 76 cm de long. Le sabre accompagnateur fut nommé « WAKIZASHI » et mesurait
approximativement 45 cm de long. Porter ces deux sabres devint quelques chose de commun pour les SAMURAI et pendant longtemps c’était une manière de montrer leur rang. Le côté
tranchant ainsi que la ligne du sabre font que ce sabre apparaît comme une réelle évolution remarquable comparé au TACHI ancien. L’acier en aussi est plus solide et tranchant. On ne
sait pas déterminer l’origine de ce sabre au travers d’une de ces cinq écoles. L’apparition de ce sabre est donc désigné par une origine d’une sixième école, « l’école SHINTO » apparue à la fin du 16ème siècle.
Je n'insisterai pas sur l'histoire de l'évolution (quoique les sabres shinto n'étaient pas plus solides que les sabres Koto) ceci est trop complexe pour être décrit en quelques mots.
On ne
sait pas déterminer l’origine de ce sabre au travers d’une de ces cinq écoles. L’apparition de ce sabre est donc désigné par une origine d’une sixième école, « l’école SHINTO » apparue à la fin du 16ème siècle
Tiens donc. Il n'y a pas une école Shinto il y a une période Shinto qui comprend de nombreuses écoles: Mishina, Horikawa, Hizen Tadahyoshi pour ne citer que les plus célèbres. De plus ces écoles descendent toutes des écoles koto du Gokaden.
Les sabres (GENDAITO) forgés depuis la période MEIJI, furent fortement touchés par l’histoire militaire du Japon. Le sabre GENDAITO a la forme d’un sabre traditionnel, mais ne possède aucune caractéristique des sabres faits mains. Ils ont cependant un tranchant très dur et une texture intéressante.
Faux les gendaito ont les même caractéristiques techniques que les anciens sabres il y a là une confusion avec les gunto (sabres militaires de mauvaises qualité forgé dans des lingots d'acier et subissant une trempe à l'huile).
Je ne demande pas aux personnes qui écrivent dans ces sites de décrire l'histoire du Nihon-tô dans le détail mais au moins de ne pas mettre de telles bêtises.
C'est en temps que collectionneur et étudiant du nihon-tô que je me suis permis cette intervention.
Mes sources(les plus importantes) :
Les sabres Shinto de Serge Degore (éditions du portail)
le sabre japonais de Grégory irvine ( éditions Désiris)
The connoisseur's book of Japanese Swords de Kokan Nagayama (trésor national vivant) (éditions Kodansha international).
Revue NBTHK et NTHK.
Morrison a montré un lien menant vers l'histoire du nihon-tô.
http://www.takedaryu.com/berichte/epees.htm
J'ai lu cette histoire du sabre et je me suis aperçu que nous avons là l'exemple typique de l'approximation et de l'erreur (grossière quelquefois);
Voic quelques morceaux choisis :
Pendant la période qui suivit, période KAMAKURA 1192-1336, le Japon se trouva dominé par la classe guerrière. Environ 675 ans de féodalité suivirent sous commandement militaire. Le SHOGUNA possédait une puissance illimité dans tous les domaines de la vie. A la fin du 13ème siècle les mongols essayèrent d’envahir le Japon sur la lancée de leurs invasions européennes. Ils furent repoussés par les SAMURAI qui furent soudainement aidés par deux.
Pour faire face à cette situation d’urgence il fallu de meilleurs sabres. C’est alors qu’apparaît le tanto qui est le sabre court. Ces sabres courts pouvaient être utilisés en combat rapproché. Dans le même temps la lame du Tachi devint plus large, plus lourde et plus développée.
Le tanto (maximum 30cm) est un poignard pas un sabre, le sabre court (wakizashi) n'apparaitra qu'après la période nambokucho pendant le Sengoku-jidai.
Après la période KAMAKURA suivit une période de chaos et de guerres régulières : la période MUROMACHI 1337-1573. Au début de cette période les différentes méthodes de production de sabres au Japon donnèrent naissance à « GOKADEN », les cinq traditions ou écoles. Ces écoles furent nommées selon les provinces où elles se trouvaient:
-L’école de SOSHU à Kamakura
-L’école de BIZEN dans la préfecture de Okayama
-L’école de YAMASHIRO à Kyoto
-L’école de YAMATO proche de Nara
-L’école de MINO dans la préfecture de GIFU
Faux, le gokaden existait bien avant avec dans l'orde de création
Yamato-den (fondateur Yamakuni- début heian), Yamashiro-den (fondateur Yukihiro - 1184) Bizen-den (fondateur Norimune - 1184-85, la plus prolifique de l'ére koto) le Soshu-den de sadatsune et Masamune( fondateur Yukimistu -1303) et le Mino-den (fondateur Kaneuji et Kinju vers 1330).
De la période Muromachi, mais aussi dans les siècles qui suivirent, on peut facilement classer les sabres japonais dans une de ces écoles. Le chaos et les guerres féodales incessantes conduisirent à une demande importante d’armes. On en arriva à une production de masse et bien sûr à une qualité moindre pour les sabres. La puissance et la fréquence des combats conduisirent au développement d’une deuxième lame de 60 cm de long porté tranchant vers le haut afin que le mouvement de dégainement soit un contre immédiat à l’attaque du sabre adverse. Ce sabre était utilisé à l’intérieur des maisons ou autres endroits exigus là où le Tachi ne pouvait être utilisé.
Enorme confusion avec le wakizashi.
Cet important développement prit place approximativement au début de la période MOMOYAMA 1574-1602 Apparu donc le Uchigatana une paire de sabre pouvant être portée
à la ceinture. Le sabre le plus long fut appelé « KATANA ». Il mesurait et mesure toujours de 60 à 76 cm de long. Le sabre accompagnateur fut nommé « WAKIZASHI » et mesurait
approximativement 45 cm de long. Porter ces deux sabres devint quelques chose de commun pour les SAMURAI et pendant longtemps c’était une manière de montrer leur rang. Le côté
tranchant ainsi que la ligne du sabre font que ce sabre apparaît comme une réelle évolution remarquable comparé au TACHI ancien. L’acier en aussi est plus solide et tranchant. On ne
sait pas déterminer l’origine de ce sabre au travers d’une de ces cinq écoles. L’apparition de ce sabre est donc désigné par une origine d’une sixième école, « l’école SHINTO » apparue à la fin du 16ème siècle.
Je n'insisterai pas sur l'histoire de l'évolution (quoique les sabres shinto n'étaient pas plus solides que les sabres Koto) ceci est trop complexe pour être décrit en quelques mots.
On ne
sait pas déterminer l’origine de ce sabre au travers d’une de ces cinq écoles. L’apparition de ce sabre est donc désigné par une origine d’une sixième école, « l’école SHINTO » apparue à la fin du 16ème siècle
Tiens donc. Il n'y a pas une école Shinto il y a une période Shinto qui comprend de nombreuses écoles: Mishina, Horikawa, Hizen Tadahyoshi pour ne citer que les plus célèbres. De plus ces écoles descendent toutes des écoles koto du Gokaden.
Les sabres (GENDAITO) forgés depuis la période MEIJI, furent fortement touchés par l’histoire militaire du Japon. Le sabre GENDAITO a la forme d’un sabre traditionnel, mais ne possède aucune caractéristique des sabres faits mains. Ils ont cependant un tranchant très dur et une texture intéressante.
Faux les gendaito ont les même caractéristiques techniques que les anciens sabres il y a là une confusion avec les gunto (sabres militaires de mauvaises qualité forgé dans des lingots d'acier et subissant une trempe à l'huile).
Je ne demande pas aux personnes qui écrivent dans ces sites de décrire l'histoire du Nihon-tô dans le détail mais au moins de ne pas mettre de telles bêtises.
C'est en temps que collectionneur et étudiant du nihon-tô que je me suis permis cette intervention.
Mes sources(les plus importantes) :
Les sabres Shinto de Serge Degore (éditions du portail)
le sabre japonais de Grégory irvine ( éditions Désiris)
The connoisseur's book of Japanese Swords de Kokan Nagayama (trésor national vivant) (éditions Kodansha international).
Revue NBTHK et NTHK.