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Afficher la version complète : Kanji comment bien mémoriser les kanjis?



neptune75
24/10/2006, 19h27
bonjour
j'aimerais savoir comment faire pour bien apprendre les composés d'un kanjis et surtout à quel rythme les réviser, afin de ne pas les oublier
merci pour vos retours d'expérience

hs: si un tel sujet a été évoqué dans les années précédente , prière de m'indiquer les références, ça évitera le doublons

setsuko83
24/10/2006, 20h28
Avoir une bonne mémoire visuelle est un atout majeur pour apprendre les kanji mais il y a d'autres possibilités !^^

-la répétition : écrire des lignes et des lignes de kanji jusqu'à ce que ça rentre !

-donner de la consistance :composer des phrases avec les kanji pour avoir un appui concrêt dans une situation donnée.

-le mémotechnique : se souvenir d'un kanji grâce à des homophones, des symboles, des chansons, etc. Tous les procédés, même les plus délirant, qui pourront faire rentrer ces satanés kanji dans le cerveau !

-l'habitude : en écrire tous les jours et aussi les "avoir" sur soi. Il existe des petits carnets rectangulaires (très connus au Japon) que tu peux trouver dans les librairies spécialisées où tu écris les kanji et leurs lectures (+sens). Tu accroches ça à tes clés ou ton jean et tu auras le réflexe d'y jeter un oeil régulièrement ! ça ne coûte pas cher.

-se tester. très souvent et en faisant des bilans de plus en plus gros (avec de plus en plus de kanji à débiter).


La fréquence de l'apprentissage des kanji ? Et bien tout dépend de tes capacités. En général, il est bien d'en apprendre une dixaine par semaine mais ça peut être plus comme ça peut être moins. C'est à toi de voir...^^
Essaie de commencer par les kanji "basiques" comme les chiffres, personne, homme, femme, enfant, jour, livre, arbre, terre, etc.
Surtout n'oublie pas qu'il y a un sens d'écriture en environ 11 points (voir un livre de kanji comme kanji to kana, etc.).

Il y a sûrement d'autres façons d'apprendre et peut-être trouverastu la tienne !

En espérant avoir su t'aider, je te souhaite bon courage !!^^

TB
24/10/2006, 22h18
La meilleure façon de retenir quelque chose ? S'en servir. Chercher les kanji que l'on a appris dans les textes japonais, essayer de lire des phrases, écrire quelque chose avec son petit vocabulaire, s'essayer à la calligraphie, etc. Si c'est juste de l'information accumulée, ça ne reste pas.

Jekyll
24/10/2006, 23h10
Un proverbe dit qu'il faut l'avoir oublié et réappris 7 fois pour en retenir un de manière définitive :).

polioben
25/10/2006, 10h00
quelque chose à laquelle je ne croyais pas au départ, c'est d'apprendre l'ordre des traits. ça parait stupide, mais à force de les écrire et les réécrire, toujours de la même manière, tu les retiens beaucoup mieux, et tu les dessines presque sans réfléchir.

asagiri
25/10/2006, 13h09
bonjour
les 3 derniers post resument bien tout,et c'est bien d'insister sur l'ordre de tracé des traits,reconnaitre les clefs aussi est important

setsuko83
25/10/2006, 18h01
Merci pour mon post.... :(












PS: Setsuko83 donne ses méthodes expérimentées et ses conseils de prof...Un peu de considération svp...
Toutes les méthodes sont bonnes à prendre, si elles marchent pour certains elles peuvent marcher pour d'autres.

JM
26/10/2006, 01h33
PS: Setsuko83 donne ses méthodes expérimentées et ses conseils de prof...Un peu de considération svp...
Asagiri t'a surement oublié dans la liste, et ce n'est pas si grave car tes conseils étaient bons aussi;
Le sujet a tellement été débattu ici qu'il n'est pas utile d'en rajouter.

Curieux que personne ne soit venu nous parler de "Les K.... d... l. t..." cette fois.
La référence à "kanji to kana" me semble un peu trop systématique quand même. Il existe bons nombres d'ouvrages plus appropriés pour un apprentissage logique des kanji: un apprentissage basé sur la fréquence d'utilisation de ces kanji dans la vie de tous les jours.
Pour cela il faut aller chercher les ouvrages anglo-saxons bien plus pratiques pour qui maîtrise l'anglais.
- basic kanji book 1 et 2 et ...
- New Dictionary of kanji usage...
- etc..
Mais le sujet concerne plus la méthode que les supports.

asagiri
26/10/2006, 11h37
bonjour

Setsuko83 , desole ... quand je suis en ligne je suis aussi au telephone , je consulte un dossier ,prends des notes etc... donc comme dit JM c`est juste une erreur
il est evident que ton post resume bien les elements pour memoriser les kanji

setsuko83
26/10/2006, 13h39
Pas de problème ! Je comprends ! :wink:

Umi
26/10/2006, 14h45
Pour cela il faut aller chercher les ouvrages anglo-saxons bien plus pratiques pour qui maîtrise l'anglais.


100% d'accord! Aucun bouquin ne m'a été jusqu'ici plus utile pour mémoriser les kanji que "A Guide to remembering japanese characters", publié par Tuttle Language Library, et qui vaut bien "Ze kanji in ze head", d'autant plus que les étymologies n'y sont pas fantaisistes!...

neptune75
26/10/2006, 18h37
merci et désolé pour le doublon
a) puis-je avoir les références des réponses passées (avant mon message posté récemment)
b) les titres et éditeurs des ouvrages anglo-saxon.

mais en quoi ces derniers diffèrent-ils? si on donne l'ordre des traits, les composés, les lectures kun et on
cordialement

Pascal
27/10/2006, 01h23
Bonjour!

Je m'étonne que personne n'ait cité ma méthode: pourquoi ne pas
utiliser les cahiers de kanjis de l'école primaire japonaise? C'est un bon
début, et chaque kanji est étudié dans ses deux classes de prononciation
on et kun avec des phrases-exemples.

En ce qui concerne le nombre de caractères assimilables par jour,
pour quelqu'un qui travaille et donc n'a pas que cela à faire, c'est
vrai que c'est variable suivant l'individu, l'humeur...
Ce que je faisais: je prenais une liste dans les cahiers pour enfant,
de façon à en avoir chaque jour 50 à l'étude. En y travaillant 2 heures,
je réussissais à les connaître tous, écriture et prononciations. Puis le
lendemain, j'en avais oublié la moitié (une prononciation qui échappe,
un trait qui manque, etc)... J'ajoutais quelques caractères pour compléter
ma liste de 50. Et je finissais par en retenir 5 par jour en moyenne.
Quand on est étudiant et qu'on n'a que cela à faire, on doit pouvoir
aller beaucoup plus vite.

J'ai aussi pris l'habitude d'écrire dès le début tous les mots que
j'apprenais dans un fichier texte.

En tout cas, ce qui est dit dans les autres messages est vrai, il faut
écrire pour savoir écrire. Même en sachant lire, on ne sait pas écrire,
ce n'est pas la même partie du cerveau qui travaille. Les Japonais
eux-mêmes oublient les kanjis par le syndrome du traitement de texte.

Pascal

icebreak
27/10/2006, 02h27
Moi je ne sais plus écrire autre que par Email. Par contre je sais bien lire.
Pour les apprendre, je les apprends par mots. Je copie dans un fichier tous les mots inconnu que je reçois par Emails.
C"est par les mots que j'apprends les kanjis.

Leax
27/10/2006, 09h46
Et puis c'est vrai qu'avec le keitai dans la poche, si on sait lire les kanjis, on peut aussi écrire...
Un petit oubli ? Allez on sort le keitai !
:roll:

neptune75
26/04/2014, 06h03
Merci.

a)Avez-vus déjà utilisé les 2 ouvrages ci-dessous, en anglais?
b)Quel est plus spécifiquement le contenu du deuxième ouvrage "a complete course to..

Merci par avance à vous tous

Baalzamonn
26/04/2014, 10h29
Au début de mon apprentissage de la langue, j'avais lu quelque part qu'il fallait maximiser l'exposition à la langue et aux Kanjis pour mieux les retenir. Alors à chaque fois que j'apprends un nouveau kanji, j'opère de la façon suivante (et mets tout dans Anki :
. Le Kanji : le tracé, signification, lecture on / kun, la clé (je rentre l'information de la clé dans Anki, mais je ne l'apprends pas. Mais le jour où je veux m'y mettre, l'information sera déjà présente).
. Je cherche ensuite des mots utilisant le nouveau kanji et des kanjis que je connais déjà. J'ai une section dans Anki avec ces mots et leurs définitions. C'est souvent du japonais -> français.
. Dernière étape, la plus importante pour moi et la plus "chronophage" : je cherche des phrases qui utilisent les nouveaux mots de vocabulaire utilisant le nouveau kanji et de la grammaire que je comprends.

Cela fait 3 paquets de cartes dans Anki. Anki (disponible sur tous les terminaux mobiles ou non) permet de travailler son japonais partout.

Pour trouver des phrases, j'ai trois outils principaux : un dictionnaire japonais-français sur l'iPad/iPhone (Nouveau Petit Royal (https://itunes.apple.com/fr/app/puchi-rowaiyaru-fo-he-ci-dian/id432278816?mt=8)), le site internet Tatoeba, et un bouquin de grammaire (A Dictionary of Basic Japanese Grammar).

Par kanji, cela me prend entre 30 mn et 1h. Mais petit à petit, je retiens les kanjis !