Afficher la version complète : Logement au Japon - Logement: Garant / récupération du dépot
Bonjour la communauté,
En fait je me pose deux questions au sujet du logement :
- Quelqu'un à déjà eu à mettre comme garant son entreprise pour obtenir un logement ?
- Qui a déjà récupéré le dépot au terme du bail ? (敷金)
Merci !
1ère question
- En général un garant est une personne physique et est volontaire pour être garant (elle l'accepte à la demande de celui qui en a besoin, ou elle le refuse).
"avoir à mettre" suppose que quelqu'un impose quelque chose.
Selon mon expérience, on m'a demandé un garant japonais ( shônin 証人 ) et le nom de mon employeur (qui ne garantissait rien du tout mais qui permettait au propriétaire de savoir un peu plus à qui il avait à faire).
J'ai donné les deux, et légalement le seul "garant légal" était la personne japonaise qui a envoyé son accord tamponné de son hanko.
2ème question:
- j'ai récupéré l'intégralité de la caution en partant, le jour ou on a fait l'état des lieux.
Bonjour!
En ce qui me concerne, j'ai été locataire 4 fois, 2 dans la banlieue
de Tokyo, 2 dans Kyoto. Pas de garant (je donnais l'adresse de mon
lieu de travail) et j'ai récupéré la garantie intégralement à chaque fois.
Pascal
icebreak
20/10/2006, 01h11
Pascal, t'était dans une grosse boite japonaise, et ça aide.
Pour les ptites PME comme moi, ou les boites qui viennent de se créer comme mon ancienne, faut plus que le nom. Faut le patron comme garant.
Ok merci !
Donc en fait l'entreprise peut etre garante en tant que personne morale.
Ca me rassure pour le dépot car j'ai des japonais dans mon entourage qui ne le recupere pas !
icebreak
20/10/2006, 16h34
Si il ne le récupère pas c'est que c'était du Reikin.
Tu as parlé de dépot, on ta donc répondu comme tel.
Mais dans le dépot, il y a une somme a part, marqué sur toutes annonces d'appart, qui stipule en gros si tu reprends tout ou juste une partie.
En général c'est un mois de Reikin, donc si ta un mois de dépot et un mois de reikin, tu revois pas ton fric.
je demande quand meme une confirmation, je suis pas sur que ça ne s'ajoute pas à ce que tu as a payé.
Le Reikin (礼金) ne se recupere pas. Ce qui peut etre recuperable, en partie ou en integralite, c'est le shikikin (敷金). En general, quand tu quittes un appart, l'agence immobiliere deduit les frais de nettoyage (calcule en fonction de l'etat avant-apres de l'appart et du nombre d'annees de location) du shikikin. Tu recuperes donc la difference.
Pour Tokyo c'est plutot deux mois de Reikin, deux mois de Shikikin, un mois de frais d'agences et divers supplements. J'habite depuis 6 ans a Tokyo et je suis justement en train de demenager, pour dire que ces donnees sont recentes. Il a bien sure des cas particuliers selon les agences, les proprios (en general les reikin/shikikin sont bien moins importants pour les vieux immeubles)
De meme, la plupart des logements necessitent un garant, qui peut etre en effet la boite pour laquelle tu travailles, mais il sera en effet necessaire qu'elle soit de taille raisonnable (une moyenne ou grosse PME est valable) et/ou etablie depuis une periode suffisamment longue (je dirais 10 ans en gros). Si cette deuxieme option est envisageable dans ton cas, tu pourrais aussi louer l'appart au nom de ta boite: ca a des desavantages (quand/si tu quittes la boite par exemple) mais l'avantage est que tu peux esquiver le probleme des proprios qui refusent les locataires etrangers (puisque le nom du locataire n'est pas le tien mais celui de la boite).
Il y aussi des cas ou l'agence immobiliere a recours a un systeme qui ne requiert pas de garant mais demande en echange de s'inscrire aupres d'une compagnie dont c'est le role (comme par exemple re-plus: http://www.re-plus.co.jp/en/index.html).
icebreak
21/10/2006, 03h13
Je suis en train de voir des apparts pour aussi déménagé.
En général 1 mois de reikin, 1 mois de shikikin. Pas de reikin pour les apparts vieux de environ 13 ans et plus.
Oui je n'ai parle que du shikikin.
En general pour les "meilleurs" appart il y a 2 mois de reikin et 2 mois de shikikin. Je me suis arrange avec ma boite pour qu'elle m'avance le shikikin c'est pour ca que je voulais savoir si on me le rembourse ou pas.
Et comme le précise Icebreak, plus l'apart est vieux moins le reikin est important apparement.
Bon, ba si je rajoute mes frais d'agence il va me valoir environ 500 000 yens 8O
En general pour les "meilleurs" appart il y a 2 mois de reikin et 2 mois de shikikin. Je me suis arrange avec ma boite pour qu'elle m'avance le shikikin c'est pour ca que je voulais savoir si on me le rembourse ou pas.
Comme je le notais plus haut tu devrais en recuperer au moins une partie. Verifie avec l'agence que c'est bien le cas et fait toi expliquer au besoin, comment est fait le calcul. Je n'ai plus la formule en tete, mais comme je le disais, en general si tu as habite entre 2 et 4 ans dans le meme appart et qu'il n'etait pas neuf au depart, les "frais de remise en etats" sont nettement minores (en general apres 4, 5 ans ils font une "renovation" qui n'est pas a ta charge dans ce cas). Si tu laisses l'appart dans le meme etat que celui dans lequel tu l'as trouve, la encore les frais de remise en etat, etc seront minores.
Il y a neanmoins des contrats qui specifient que le shikikin ne sera pas rendu quelquesoit l'etat de l'appart, donc la encore pense a confirmer.
Et comme le précise Icebreak, plus l'apart est vieux moins le reikin est important apparement.
Il faut aussi rappeler qu'Icebreak habite Nagoya, et qu'il y des differences importantes avec Tokyo, surtout au niveau de l'immobilier. Pour donner un exemple, pour le loyer que je paie pour mon petit 1K (1 Room+Kitchen) a Tokyo, mes collegues de Nagoya (la boite pour laquelle je bosse a plusieurs succursales a travers le Japon) habitent eux dans des 2DK/2LDK (2 Rooms, Dining Room, Kitchen/meme chose+Living Room) plutot confortables. C'est sans doute la raison pour laquelle on dit "Nagoya, le choix des vainqueurs." (enfin il parait, les Nagoyens sont fiers comme des paons).
Bon, ba si je rajoute mes frais d'agence il va me valoir environ 500 000 yens 8O
Ca pourrait etre pire, tu pourrais aussi demenager et tu aurais donc a ajouter les frais de demenagements. Tu pourrais aussi demenager dans un appart neuf et la tu aurais a payer un petit supplement, sans compter le loyer a verser a partir du jour que le proprio veut meme si tu n'entreras en possession des lieux que plus tard (c'est du vecu). Bonne chance tout de meme.
icebreak
21/10/2006, 15h18
Je suis allé a Minimini aujourd'hui.
Mon appart, il fait 75.000 yen pour 18 tsubo. Vraiment donné pour le lieu ou je suis. Et j'ai vu un 8 Tsubo, pour 63.000 Yen. Quand j'ai vu ce que ça faisait un 8 tsubo(juste la pièce maitresse) pour ce prix, je suis deg.
Je suis allé a Minimini aujourd'hui.
Mon appart, il fait 75.000 yen pour 18 tsubo. Vraiment donné pour le lieu ou je suis.
Juste pour donner une idee, 18 tsubo ca fait environ 60m2. A Tokyo, pour la meme surface il faudrait compter au moins le double (minimum 150.000 yen/mois).
neptune75
12/05/2018, 22h02
1ère question
- En général un garant est une personne physique et est volontaire pour être garant (elle l'accepte à la demande de celui qui en a besoin, ou elle le refuse).
"avoir à mettre" suppose que quelqu'un impose quelque chose.
Selon mon expérience, on m'a demandé un garant japonais ( shônin 証人 ) et le nom de mon employeur (qui ne garantissait rien du tout mais qui permettait au propriétaire de savoir un peu plus à qui il avait à faire).
J'ai donné les deux, et légalement le seul "garant légal" était la personne japonaise qui a envoyé son accord tamponné de son hanko.
2ème question:
- j'ai récupéré l'intégralité de la caution en partant, le jour ou on a fait l'état des lieux.
Pascal, t'était dans une grosse boite japonaise, et ça aide.
Pour les ptites PME comme moi, ou les boites qui viennent de se créer comme mon ancienne, faut plus que le nom. Faut le patron comme garant.
Merci pour ces précisions
neptune75
07/02/2020, 21h46
Guide de résolution des conflits entre locataires et bailleurs(ambassade de France au Japon)
https://jp.ambafrance.org/Guide-de-la-ville-de-Tokyo-sur-la-resolution-des-conflits-entre-locataires-et-bailleurs?fbclid=IwAR3Zsa9v_27Edct5umxAPoorlm4q-cLRHrXLy5yXcAHUD_H2oSWsHsBUZ8I
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