Japon Pratique - Déprime du retour au pays [Archives Japon]

Novitche

17/10/2006, 12h36

Salut à tous,

Dans la série jamais content, je vous présente: la déprime du retour au pays apres un long séjour (au Japon donc). ça avait pourtant commencé avec un petit mal du pays, l'envie de pain frais, d'un steack bien épais, d'une maison chauffée... et finalement apres avoir satisfait ses petits besoin, arrive une espèce de manque, un besoin d'y retourner, une idéalisation de la vie japonaise (quitte à jouer au loto et à fantasmer le gros gain pour s'installer définitivement -en oubliant le retour du mal du pays- dans ce pays qui nous manque).

Je me rappel une réplique du grand Sage Heiho en Osaka... A la question:
"Mais ça ne te fait pas déprimer de rentrer en France aussi vite?"
Maestro a répondu:
"J'aurais l'occasion de retourner au Japon, par contre ça risque d'etre plus dur pour toi parce que tu y est resté plus longtemps".

Il avait raison le bougre...

Qu'en est il pour vous autre? Débats à coeur ouvert et psychanalyse de groupe ;)

Pascal

17/10/2006, 12h47

Bonjour!

Dans mes premières années au Japon, je me suis parfois comporté en
français typique (ceux que j'évite comme la peste), en voyant les choses
ici de manière assez négative.
J'ai eu un blanc (je suis allé pour le boulot à Bruxelles) et c'est là que j'ai
vraiment compris ce qu'est le Japon.
Je ne pense vraiment pas retourner en Europe. Pour les vacances, oui
mais pas pour y vivre.

Pascal

Mushin

17/10/2006, 16h36

Bonjour Novitche

Puisque vous sollicitez les avis, je me permets de vous proposer une hypothèse:

On peut aussi envisager que votre "déprime du retour au pays" soit ce qu'on pourrait appeler "une rationalisation".

C'est à dire que vous éprouvez un sentiment douloureux que vous attribuez à votre départ du Japon (qui n'est plus très récent il me semble).
Vous tentez de trouver une cause logique et justifiée à votre malaise. Ce qui est plutôt bon signe, je vous rassure!

Pouvez vous cependant imaginer que votre malaise aurait pu tout aussi bien se produire alors que vous seriez encore au Japon?
C'est juste pour dire que la "rationalisation" a ses limites.
Mais cela ne veut pas dire non plus que vous n'ayez pas raison, d'un certain point de vue.

C'est juste pour éviter de simplifier les origines d'un malaise qui peut être plus profond.
Complexifier un point de vue est selon moi plus interessant pour ouvrir plus de portes qui pourraient vous emmener vers une amélioration de votre état moral.

D'autant plus, si dans votre avenir proche, vous n'avez pas la possibilité effective de retourner au Japon.
Et puis, il faut aussi envisager, que même une fois au Japon, votre malaise pourrait se poursuivre, voire amplifier.

Votre déprime, c'est ici et maintenant qu'il vaut mieux l'appréhender.

Voilà, ça fera 50€! :wink:

phil75

17/10/2006, 16h36

La première fois que je suis retourné en France j'ai fait un ulcère de l'estomac car je supportais pas le retour (véridique)

Pour moi la France c'est terminé pour au moins quelques années.

Bon courrage Novitche on est avec toi.

ps: tu t'es pas fait encore agressé dans le RER ou bien enguelle par le guichetier de la RATP parcque tu lui achete un ticket avec un billet de 20 euros ?

skydiver

17/10/2006, 17h35

Novitche, le Freud du web. :wink:

En tout cas ces avis permettront peut être aux candidats au départ de se préparer en conséquence.

Novitche

17/10/2006, 19h47

Je pense que ce phénomene fonctionne, un peu comme l'a dit Pascal, quand on arrive à saisir les différences entre notre vie en Europe et notre vie au Japon. On pourrait vulgairement appeler ça "perdre au change" je pense. On était dans un environnement qui nous convenait sans qu'on en soit parfaitement conscient (un peu comme les lecteurs que vous etes ne realisant pas qu'ils sont en bonne santé ;) ils devront attendre de choper un bon gros rhume pour réaliser la chance qu'ils avaient d'etre en bonne santé avant).

Là j'ai un peu l'impression d'etre en convalescence... déjà 5 mois et déjà l'envie d'y retourner (surtout que j'ai encore mon retour Paris/Osaka :P ). Mais pour l'heure je pense biffurquer vers le Vietnam pour savoir si ça vient du Japon ou si ça vient de moi... Un voyage à la fois extérieur et intérieur.

L'idée de recueuillir des impressions c'est aussi pour savoir si nous sommes une minorité à subir cette petite déprime ou si c'est plutot courant... ça permettrait aussi aux expat's de se préparer à la descente ;)

senshin

18/10/2006, 02h34

Je suis de tout coeur avec toi...
Moi aussi j'y ai le droit...

Je resumerais cependant plus simplement.

Vie plus stressante, il faut se battre pour obtenir ce a quoi on a le droit (et je le vois bien dans mon emenagement où j'enchaine cou....s sur coui...s)
Et puis un truc aussi vachement enervant : J'etudie le Japonais, et je pratique l'aikido (mes 2 activités principales) en FRANCE !!
Ayant debuté le Japonais en arrivant au Japon, ca me fait bizare...
Je ne fait pas tout ce que je voudrais faire.

Le premier mois aprés mon retour, j'etait content de tout retrouvé...
J'ai commencer a emenagé il y a 1 mois, et ca fait 3 semaines que je me demande au moin une fois par heure, pourquoi j'ai pas fait tout mon possible pour rester la bas...

Bref, faut assumé ses choix... Mais parfois les choses s'accumulent, et la transition est deja pas evidente...

C'est aussi vrai dans l'autre sens, avec ma copine qui developpe le "syndrome des Japonais de paris"... elle deprime... Et je suis moi meme pas dans les meilleurs disposition pour l'aider !

Je dit donc... bah... Vivement l'été prochain :wink:

jeanjean

18/10/2006, 02h37

Apres un sejour de 3 mois a Osaka, le retour sur Paris etait tres perturbant. Me retrouver tout a coup a Paris c etait comme si je venais de me reveiller d un long reve. Cette deprime etait egalement lie au fait que je laissais mon amie au Japon. Mais ce ne fut que momentane puisque je savais que 10 jours plus tard je revenais.

Le commentaire de Pascal m interpelle fortement.
Voila maintenant 1 ans que je suis au Japon, et je me surprend de temps en temps a me comporter en Francais et a raler sur le systeme japonais a grand coup de [en France c est mieux ! ].
Dans ce cas la, il faut retourner dans ton pays alors !
M ettant expatrie au Japon apres mon diplome, je n ais aucune experience de travail en France,
je me dit alors [encore une annee au Japon et je retournes
au Pays-des-Fromages].
Mais il se pourrait que je regrettes par la suite ce geste ,
et gache les propositions de travails qui me sont offertes ici...

A quand une classe de philosophie au Japon tenue par Novitche :D ?

icebreak

18/10/2006, 03h16

J'avais un boulot au Canada ou j'y ai passé 2 ans après l'université.
Quand il y a eu licenciement économique, conséquence du 11 septembre sur l'activité de ma boite, j'ai décidé de partir ailleurs.
A l'aéroport de Montréal, j'avais un pincement au coeur, alors que plus tôt je m'étais juré de jamais regretté mon geste, étant entendu que le Québec
c'était pas vraiment l'excitation que je recherchais.
4 ans après, j'idéalise encore mon séjour là bas, alors que je sais que je m'y suis fait chier. Sauf que ma mémoire ne sélectionne que les éléments heureux.

Sachant cela, j'ai peur de devoir refaire ça et de revenir en France. Après 4 ans de Japon, revenir en France signifierait devoir tout reconstruire. Un boulot, un appart,
des rêves, des projets et réapprendre un environnement que j'idéalise ici mais que je supporte plus après une semaine.

Tous ça pour dire que j'ai compris un truc a force de migrer :
"L'herbe est toujours plus verte ailleurs."

senshin

18/10/2006, 03h34

Oui bah c'est la vie ca !

Les choses changes... Et avec le temps tous les souvenirs sont bon...
Mais, c'est aussi ce qui permet a l'homme d'etre heureux !

Le probleme ne reside pas vraiment dans le fait d'idealisé... Mais dans le manque de certaine chose ! Manque qui s'estompe forcement avec le temps...
Mais je constate plus de manque a mon retour du Japon, que lorsque j'ai quité la France Et que je suis arrivé au Japon... Hors j'ai beaucoup plus d'atache en France.
Et mon journal quotidient de mon premier mois au Japon est la pour me rappelé chaque journée, chaque point positif et negatif...
Et effectivement, j'ai bien fait d'ecrire... la memoire selectionne ;) :D

Bon, aller, moi chui en france, mon tour de rein a baissé d'intensité, je vais dormir...

:D

fujijana

18/10/2006, 05h59

Mouais, idem que Iceb, a force de penser que l'herbe est plus verte ailleurs, je sais meme pas ou c'est ailleurs. Du coup, je vadrouille et je suis tentee de rester....partout. Y a des jours, c'est ma vie au Japon, cherche du taff ici, des jours, c'est: "ce serait tellement plus facile en France, cherchons en France", des jours, "ben non, c'est pas encore ca, allons cherhcer ailleurs"

Indecise.......et pas a sa place ou que ce soit, donc pas un mal de pays ambulant mais une recherche ambulante....

ptitjoji

18/10/2006, 06h34

Le Japon, il coule dans mon sang.

Depuis plusieurs années maintenant, à chaque fois que j'y retourne je n'ai que ça en tête pendant des semaines précédant mon départ, et un gros coup de déprime pendant X mois après le retour. Vu que dernièrement c'était une moyenne de 2 mois tous les ans, ma tête est occupée toute l'année ^^

Et aujourd'hui, avec mon ressentiment je pense sauter sur l'occasion (quand elle se présentera) pour déménager là-bas. Ceci dit, je ne sais pas si j'aurais les mêmes réactions si à chaque fois je restais plus longtemps. Au fond, deux mois c'est rien. Donc je suis de plus en plus amené à me demander si je vais réellement m'installer pour de bon.

Je prends comme acquis que l'herbe est effectivement plus verte ailleurs, mais seulement à court terme. Donc décider de passer un an dans un pays où on n'a jamais mis les pieds (ce qui est mon cas) me semble tout à fait possible, par contre pour du plus long terme y'a rien de garanti. (Et quitte à s'éloigner provisoirement du sujet, ça s'adresse aussi à tous ceux qu'on entend dire "Je suis jamais allé au Japon mais je veux aller y vivre")

Après, il y a ce qu'on pense de la France, comment on s'y sent, et si on veut y rester. Mais pour prendre une décision comme un déménagement, c'est loin d'être les seules questions à se poser je crois.

Et la déprime, c'est très courant. Mais la vie est ce que tu en fais.

aby

18/10/2006, 11h32

je pense que rester au japon 1 ou 2 ans, on idealise encore... mais quand arrive la 3eme annee (ce qui est mon cas) et bien on commence a voir tout ce qui ne va pas en profondeur... le voile s est leve sur la realite nippone... au debut c est flou, c est beau, tout le monde il est beau tout le monde il est gentil... mais ca ne dure pas...
je pense egalement que c est plus facile pour les hommes de regretter le japon... ici l homme etait "roi", ca doit vous mettre le cafard quand vous rentrer en france !!! :D
en tant que femme... je dois dire que bien que je ne sois pas encore prete a rentrer... ca ne saurait tarder (quand meme d ici quelques annees j espere !!)...
biensur j idealise mon retour en france... et je sais que le japon me manquera vraiment vraiment beaucoup, mais je sais aussi que j y reviendrais... ca fait partie de moi maintenant... je ne peux pas imaginer ne plus y revenir... et je pense que comme ca, je continuerais a aimer ce pays qui a quand meme pleins de qualites... mais si je reste trop, je vais le detester ! :(

keya

18/10/2006, 13h13

…

We look before and after
And pine for what is not:
Our sincerest laughter
With some pain is fraught;
Our sweetest songs are those that tell of saddest thought
…
Shelley

désolé ce HS angliciste.

keya, alouette, petite alouette

burahime

18/10/2006, 14h00

Perso, moi et le Japon: Une veritable histoire d'amour! Lorsque j'avais decide de quitter la Chine j'avais dans l'idee de ne pas rentrer directement en France. Je me suis donc mis a la recherche d'un emploi dans un autre pays d'asie. Finalement je suis parti dans le seul pays ou je n'avais pas trouve de job, je suis arrive a Tokyo les mains dans les poches avec les economies que j'avais accumule en republique populaire. Au fil des jours je me suis fait ma petite vie, j'ai trouve du travail, essuye des refus de visa, rencontre ma douce trentenaire perverse, me suis installe a Saitama avec elle (si c'est pas une preuve d'amour ca :wink: ), j'ai effectue mon AR express a Seoul, Puis est arrive le jour ou par la force des choses il a fallut rentrer en France et la c'etait bien plus que de la deprime.

Aujourd'hui je bosse toujours sur mes projets en partenariat avec la Chine. Je me donne 2 ans maximum pour retourner au Japon.

senshin

18/10/2006, 14h13

Je ne saurais pas donné les raisons exacts...
Mais la grande majorité des expats que je connais deprime a leur retour en France ! (Quelque soit le pays d'expatriation...)
La solution n'est donc a mon avis pas dans la lamentation de sa superbe ancienne vie au Japon... mais plutot qu'est ce qu'il fait qu'on a du mal a vivre en France, avec ce que cela implique... et le fait que l'on y est plus du tout habitué ! On a vu les bon coté de pas mal de pays... on se dit, pourquoi c'est pas comme ca ici ?!
C'est cette facheuse a critiqué et a dire que ca ou ca c'est mieu ailleurs... Finalement, c'est peut etre tout simplement parcequ'on a cette sale mentalité qui consiste a critiqué en permanence...

Faut s'en prendre qu'a nous ! :D Mais bon, personne n'est parfait hein !

christian

18/10/2006, 17h06

D'après mon expérience (et le témoignage d'amis étrangers ayant quitté notre pays), je ne crois pas que la déprime soit due particulièrement à la France. Elle touche tous les expats (de tout pays) quand ils rentrent chez eux. Cette déprime n'est que symptômatique de la difficulté de réadaptation dans un autre pays: refaire sa vie là (déménagement, boulot, etc..), idéalisation de l'endroit qu'on a quitté... se réadapter à un décalage (non horaire mais) social. Finalement, d'accord avec icebreak.

keya

18/10/2006, 18h39

Japon…

inconnu, il était ma forme préférée
celui qui m'enlevait le souci d'être un homme
et je le vois et je le perds et je subis
ma propre douleur, comme un peu soleil dans l'eau froide

…

oui oui je :arrow:

keya, forme de Japonais inconnue

YangYang

18/10/2006, 20h44

Mais la grande majorité des expats que je connais deprime a leur retour en France ! (Quelque soit le pays d'expatriation...)

Ma question : pourquoi rentrer ? Quand on est expat (donc installé dans un pays), pourquoi revenir si on se plaît là où on est ?

senshin

18/10/2006, 20h48

Ca, on a tous des imperatifs dans la vie... parfois, on a pas vraiment le choix.
Les raisons peuvent etre vraiment diverse !
Fin de contrat souvent... Maladie aussi... Fin de visa et necessité de faire des etudes pour moi...

;)

ptitjoji

18/10/2006, 22h07

Ben oui, on n'a pas toujours le choix de rester.

Par contre, se plaire là où on est ne me semble pas tout à fait incompatible avec l'envie de tout de même aller voir ailleurs.

YangYang

18/10/2006, 23h44

Par contre, se plaire là où on est ne me semble pas tout à fait incompatible avec l'envie de tout de même aller voir ailleurs.

Ben pour moi si. Je n'ai pas la chance d'être amoureux de plusieurs pays ! (c'est ca que j'appelle me plaire dans un pays :D)

fujijana

19/10/2006, 01h03

POur moi, cela explique qu'il y a 2 styles d'expat: celui qui n'a qu'un seul pays en tete, amoureux depuis toujours de celui ci, une passion, les mangas????non sans rire, le fana quoi!
Le deuxieme, c'est un peu l'indiana Jones, qui part ou ses pas le menent, quelque soit le pays, la chose qui l'attire, c'est le depaysement, la nouveaute, la decouverte, le choc des cultures qui une fois passee peut donner envie d'aller voir ailleurs si l'herbe est plus verte.

Au debut je croyais ettire par le Japon, chose qui est vrai, mais je realise que la ou je veux aller c'est...Partout. je veux apprendre toutes les langues (doux reve), je veux tester la vie partout, rencontrer des modes de pensee differents,etc....

Et c'est clair que je ne pense pas rentrer en France, car la France, ben je connais voila tout. je veux un truc que je ne connais pas.Meme le Japon, des fois je me dis, a y est, mon temps est fait ici. Mais non, je parle pas encore courament et j'ai pas visiter tout le Japon et je profite de l'offre de boulot qui m'est offerte ici au maximum.

Quand je chercherais un nouveau taff, je chercherais partout dans le monde, et choisirais l'offre la plus allechante. Ou que ce soit!

D'autres, les premiers, focaliseront sur le Japon.

Ryo-sama

19/10/2006, 01h07

Nous avons la même vision des choses Fujiana

YangYang

19/10/2006, 01h14

nishi

19/10/2006, 06h01