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Afficher la version complète : Enigme Japonaise - theatres et cafards


asagiri
27/09/2006, 12h44
bonjour


a l`epoque de Edo ,dans les theatres de Kabuki ,on voyait des cafards
dans les salles de representation , d`ou venaient ils ?
skydiver
27/09/2006, 13h19
De la farine qui servait au maquillage des artistes?
asagiri
27/09/2006, 13h35
c`est bien raisonne ,mais ce n`est pas la reponse. j`attends un peu pour mettre un indice
skydiver
27/09/2006, 13h42
Des cuisines?
asagiri
27/09/2006, 13h44
non ils ne venaient pas des cuisines non plus, ils venaient d`un quartier particulier de la ville
Novitche
27/09/2006, 14h36
Est ce que les théatres étaient proche des onsens ?
kuritsuko
27/09/2006, 16h16
Est-ce que ça a un rapport avec les matériaux utilisés pour les décors?...

Ou alors, est-ce qu'il y a une importance symbolique (croyance, religions... Etc.)?
asagiri
28/09/2006, 09h31
bonjour

non il n`y a pas de lien avec les onsen ( les bains publiques)

cela n`est pas lie au materiau de construction non plus
quand a la religion cela a un certain rapport ,mais uniquement du point de vue materiel et non spirituel
Novitche
28/09/2006, 10h15
Peut etre une purification de la scene avec du riz ?
asagiri
28/09/2006, 10h30
bonjour

non ce n`est pas lie a la purification de la scene ,de toutes manieres c`etait dans des theatres profanes , pas des scenes ou on donnait des Kagura ou des No. La la purification est faite par le Kannushi avec un rameau de Sasaki et de l`eau.

il faut chercher un endroit qui se trouve a Asakusa , les cafards viennent de cet endroit
ikkyu
28/09/2006, 15h37
Y-t-il un rapport avec les bars et la prostitution présente à Asakusa à l'époque d'Edo ?
asagiri
28/09/2006, 15h39
non pas de rapport avec les auberges et la prostitution

les cafards venaient de part la
http://img220.imageshack.us/img220/755/sanstitresa4.jpg
c`est une partie de Asakusa que l`on voit sur l`image
ikkyu
29/09/2006, 08h11
Y-a-t-il un rapport avec les setsubun ?
asagiri
29/09/2006, 09h44
bonjour

non cela n`a pas de rapport avec Setsubun,il faut chercher dans la partie de Asakusa que l`on voit en image

indice: exoneration
ikkyu
29/09/2006, 10h54
Nakamamise et ses sembei ?
asagiri
29/09/2006, 15h34
non ...Nakamisedori et les galettes de riz ne sont pas en cause

les cafards venaient de cette rue ,plutot d`un endroit de cette rue
d`ailleurs le nom du lieu est inscrit dans l`image

attention ces cafards qui venaient de ce lieu et qu`on trouvait dans les theatres de Asakusa ,c`etait dans le japon d`avant Meiji

donc se concentrer sur le mot cafard et sur exoneration

l`image :

http://img100.imageshack.us/img100/4222/imageindicege6.jpg
Novitche
29/09/2006, 15h36
Doit on comprendre "cafard" comme étant bien l'insecte ou s'agit il d'une appelation ? Un peu comme John Lenon qui etait un scarabé... ou mon ex qui est une vipere :twisted:
asagiri
29/09/2006, 15h41
oui c`est une appellation ,reservee a qui ? , on progresse 一歩一歩
ikkyu
29/09/2006, 16h52
Serait-ce le surnom des "dekata" 出方 ? ces employés des maisons de thé venaient livrer du sake et de la nourriture aux artistes de Kabuki.

Il semble qu'ils ont disparus à partir de l'Ere Meiji.

Ou bien ceux qui passaient pas les entrées 鼠木戸 (nezumi kido) .
Ces entrées dont le bas de porte étaient haut, et le haut très bas obligeaient les gens à se comporter comme des souris pour entrer. Les samourai qui normalement ne fréquentaient pas ces theatres utilisaient souvent ces entrées dérobées.
asagiri
30/09/2006, 12h45
bonjour

Ikkyu ,quand tu parle de gens qui fraudent pour entrer dans les theatres ,tu es dans la bonne voie, sauf ce n`est pas nezumi Kido
les cafards dont je parle ,qui etaient dans les theatres ,y etaient legalement

bon ... comment dit on cafard en japonais ,c`est un gros indice,et l`endroit d`ou ils venaient est marque dans l`image ,sur le panneau a l`entree de la rue
ikkyu
02/10/2006, 09h28
La rue Dempo-in dori m'a mis sur la piste des moines de temple Dempo-in
qui étaient dispensés de payer l'entrée des théatres Kabuki.

Les personnes qui n'acquittaient de doit d'entrée au théatre étaient appelés 油虫 (aburamushi) ou cafard.


HS: Il existe aussi une galette de riz appelée 油虫 dont la forme rappelle le cafard.
asagiri
02/10/2006, 11h50
bonjour

c`est la bonne reponse ,rien a ajouter , le mot aburamushi (cafard) est d`ailleurs toujours utilise pour designer un pique-assiette
bien sur les responsables du Dempo-in de Asakusa etaient dispenses de payer au theatre de maniere legale

felicitations Ikkyu et merci a toutes et tous qui on repodu ou visite

Dempo-In

http://img177.imageshack.us/img177/5521/dempoinqo9.jpg
skydiver
02/10/2006, 13h34
Complètement hors sujet mais figurez vous que le "cafard" est un cocktail servi dans les lieux de perdition en Corée...