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GATTACA
22/09/2006, 22h29
Le site d'Air France porpose 2 offres promo pour Tokyo et Nagoya (le choix des vainqueurs) pour 765 €.
http://www.airfrance.fr/FR/fr/local/resainfovol/meilleuresoffres/promo_lc_paris.htm
Pour le Paris Tokyo, les périodes concernées sont :
Aller :
Du 01/11/06 au 14/12/06

Retour :
du 08/11/06 au 21/12/06

et
aller :
du 01/01/07 au 30/03/07

Retour :
du 08/01/07 au 06/04/07

Pour Nagoya :
aller :
du 01/01/07 au 30/03/07

Retour :
du 08/01/07 au 06/04/07


Dépéchez vous, il n'y en aura pas pour tout le monde....

icebreak
23/09/2006, 01h46
Pour ceux qui veulent aller à Nagoya c'est cool.
Ceux qui sont déja à Nagoya ne voudront surement pas en partir.

kuritsuko
23/09/2006, 09h43
Excusez moi d'intervenir, mais on peut trouver ce genre de prix avec ANA et pour des périodes plus étendues (Je ne parle pas de la durée du séjour mais de l'offre!!)

Et encore une fois je ne fais aucune pub. Je n'ai pas de préférence quant à la compagnie aérienne... Bien qu'avec l'age je me suis quelque peu embourgeoisé car il y a certaines compagnies que j'exclue lors de mes recherches... Ceci étant celles que je conseille sont : Air France, JAL, ANA, KLM (même si l'escale à Amsterdam est un peu chiante...)

mais avec :
http://www.billets-avion-promotion.com/
http://www.voldiscount.com/

Pour Paris-Fukuoka en période haute (et oui je suis obligé de suivre le calendrier scolaire!!) et bien ANA propose des billets à 770 euros (avec évidement escale à Narita!!)

Il y a même des billets pour Paris-Tôkyô à 659 euros. Ces billets sont vendus par "Swiss International AirLine"... Heu... Je me garderai de tout commentaire parce que je ne connais pas cette compagnie aérienne. Je pense parcontre qu'il faut (comme le nom de la compagnie le laisse deviner) passer par la Suisse...

En espérant avoir moi aussi aidé certains dans leurs recherches...

skydiver
24/09/2006, 16h54
Il s'agit de la compagnie qui assure la suite de feue Swissair. Il faut transiter par Zürich et...se méfier du peu de solidité de cette compagnie qui réduit régulièrement la voilure.

zev
24/09/2006, 21h41
Bouarf moi je prends aeroflot mercredi prochain....
Je sens que ca va etre folklo...
J'ai vu quelques topics dans le forum ca me rassure pas des masses mais bon.
D'autres commentaires sur cette compagnoe depuis les derniers topics ?
Le fait qu'elle entre dans la sky team ca a changé qqch ?

skydiver
24/09/2006, 22h26
La semaine dernière j'ai visité un forum professionnel où la compagnie russe présentait ses activités et notamment son service au passager (sol et à bord), entre autres sujets.
Rejoindre l'Alliance Skyteam n'est pas un gage d'amélioration soudaine. Arriver au standard AF-KLM n'est pas pour demain néanmoins, comme je l'ai déjà écrit, la situation évolue au niveau des normes de sûreté et de sécurité. Le service n'atteint pas les normes des grandes compagnies mais l'image désastreuse d'Aeroflot devrait progressivement s'améliorer.
Toujours rien à voir avec les trois compagnies assurant les vols non stop entre la France et le Japon sauf...au niveau des tarifs en augmentation constante; il faut bien financer la révolution en cours.

ELTdG
25/09/2006, 01h36
L'escale à Zurich, je l'ai déjà faite et je n'en garde pas un mauvais souvenir.

Concernant le service à bord des "trois compagnies à vol direct", il y a un avis que j'ai déjà entendu plusieurs fois au Japon, c'est : "Je n'aime pas AF car les hôtesses ne sont pas gentilles avec les japonais". À méditer ? Peut-être un domaine dans lequel AeroF ne présente pas de performances inégales... ?

GATTACA
25/09/2006, 01h56
Il est certain qu'UN avis est suffisant à batir une réputation et considéré comme un fait incontestable.

ELTdG
25/09/2006, 02h48
Il est certain qu'UN avis est suffisant à batir une réputation et considéré comme un fait incontestable.
C'est ton avis... :roll:

Concernant Zurich, il y a certainement des gens qui ont une opinion plus arrêtée et plus récente sur la question, la mienne est neutre et plus toute récente. Je serais heureux que d'autres personnes nous fassent part de leur avis, du moins pour ceux que ça intéresse.

Ai-je enfreint une loi gravée dans le marbre de ce serveur qui consiste à ne pas dire ou retransmettre de mal d'AF ? Je ne passe pas ma vie dans les avions (même si j'y passe trop de temps à mon goût), donc mon avis est loin de faire autorité, aux dernières nouvelles. Allez on va se lacher, je n'ai rien contre AF, et je dirais même plus, on trouve parfois des vins intéressants même en classe éco et j'apprécie le service de digestif après le repas. Chacun ses goûts, j'assume les miens et je ne les impose à personne. Je ne suis ni critique culinaire, ni critique aérien et je n'ai aucune prétention en la matière.

Au milieu de toutes les éloges encensant AF et de toute la satisfaction nationale, j'ai entendu plusieurs fois auprès de plusieurs japonais quelques critiques concernant l'attitude ou le service du personnel de bord auprès des clients japonais. Incompréhension mutuelle ? Je ne sais pas, personnellement je suis français et je n'ai pas ce problème. Je ne veux pas lancer de polémique ni créer de problèmes légaux (:idea: ou juridiques ?) aux responsables de ce site. De toute façon, il y a assez de compagnies qui assurent des liaisons entre la France et le Japon pour que tout le monde trouve son bonheur.

JM
25/09/2006, 06h14
Ai-je enfreint une loi gravée dans le marbre de ce serveur qui consiste à ne pas dire ou retransmettre de mal d'AF ?

Non tu n'as enfreint aucune règle de ce genre car il n'y en a pas. Tu as simplement participé à un dénigrement qui ne semble même pas basé sur TON avis ou ton expérience personnelle, mais sur un "j'ai entendu plusieurs fois que...", ce qui semble extrèmement léger comme argumentation.
D'autant que si tu as bien prêté l'oreille, tu auras surement entendu la même chose concernant d'autres compagnies, à moins que tu ne te focalises que sur les dénigrements de compagnies françaises. Ce qui est je crois un sport national, car chacun sait que les autres sont toujours meilleurs.
Il y a toujours un pourcentage de clients mécontents quelque soit la compagnie empruntée, et puisque tu n'en fais pas partie, pourquoi venir relater un "on m'a dit que..."?

J'ai eu une très mauvaise expérience sur JAL, une fois, alors que ma petite amie de l'époque était hotesse chez JAL. Je n'en ai jamais fait état ici, et n'en tire pas de conclusion hâtive, car mes autres voyages sur cette compagnies se sont passés correctement (sans plus - juste correctement).

zev
25/09/2006, 07h54
En tout cas pour l'instant ma mailleure expérience de vol france japon reste air-france, service impeccable pour moi, hotesses toujours disponibles et accueillantes.... (1 fois Brest Paris Tokyo, puis Tokyo Paris Brest).
SAS : service minimum et super froid (1 fois Paris Copenhague Tokyo), il aurait meme fallu que je PAIE un sandwiche entre paris et copenhague, je trouve ca un peu honteux. Meme sur un vol intérieur, AF propose gratuitement des en-cas. (La luftansa aussi)
Lulftansa : bon service presque aussi bon que pour AF, et bonne biere :) (1 fois Tokyo Munich Paris)

Cette fois ci je vais donc tester Aeroflot...., c'etait ca ou China Airlines...

AF c'etait champagne et vin
La luftansa cetait biere...
...
Aeroflot, on a droit a de la vodka ? Je vais finir bourré a Narita :lol: (tant que c'est pas les pilotes :roll: )

skydiver
25/09/2006, 07h56
La lecture de la presse spécialisée nippone (Stage et autres) donnera un avis diamétralement opposé quant à la perception du Personnel Navigant Commercial d'AF par la clientèle japonaise.
Après diverses enquêtes, les passagers Nippons plébiscitent le professionnalisme et la gentillesse des PNC de la compagnie française. L'aspect multinational (plus d'une dizaine de nationalités représentées) est apprécié par ces passagers. Si AF taille des croupières à la concurrence sur le Japon c'est que son personnel doit être globalement apprécié.
Au delà des résultats positifs de ces enquêtes, certaines expériences personnelles peuvent se réveler négatives, bien entendu. A ce propos, il faut noter que la clientèle nippone regrette prioritairement l'inégalité de traitement d'un Equipage à l'autre, aspect qu'on retrouve beaucoup moins sur les compagnies japonaises.
Néanmoins les critiques que tu évoques sont pour le moins surprenantes dans la mesure où la compagnie française propose 3 ou 4 Hôtesses Japonaises sur ses avions, de quoi satisfaire donc les goûts de leurs compatriotes qui n'apprécieraient pas les membres d'Equipages occidentaux.

Quant à la pseudo "...loi gravée dans le marbre...", c'est franchement hilarant au regard de tout ce qui a été écrit sur ce sujet depuis des années.
Il ne s'agit pas d'encenser qui que se soit ou de faire de l'auto satisfaction mais d'être objectif, tout simplement.

ELTdG
25/09/2006, 09h09
A ce propos, il faut noter que la clientèle nippone regrette prioritairement l'inégalité de traitement d'un Equipage à l'autre, aspect qu'on retrouve beaucoup moins sur les compagnies japonaises.
Néanmoins les critiques que tu évoques sont pour le moins surprenantes dans la mesure où la compagnie française propose 3 ou 4 Hôtesses Japonaises sur ses avions, de quoi satisfaire donc les goûts de leurs compatriotes qui n'apprécieraient pas les membres d'Equipages occidentaux.
En creusant un peu on finirait presque par tomber d'accord. Les avis négatifs que je connais ont dû tomber sur un équipage au traitement inégal et sur des des hôtesses hors des 4 japonaises (4 sur un avion, ça arrive non ?) Si ça peut vous rassurer, j'ai aussi entendu des avis positifs ! Oh, sans rire. Rien de surprenant. Voilà c'est dit. J'en connais même qui ont l'impression d'acheter un morceau de Tour Eiffel en achetant leur billet AF. Si c'est pas mimi.


D'autant que si tu as bien prêté l'oreille, tu auras surement entendu la même chose concernant d'autres compagnies,
J'ai eu des expériences personnelles plutôt déplaisantes sur d'autres compagnies, mais pas à destination de Paris, donc très largement HS ici.


(...) à moins que tu ne te focalises que sur les dénigrements de compagnies françaises. Ce qui est je crois un sport national, car chacun sait que les autres sont toujours meilleurs.
Je ne pense pas dénigrer la France et les entreprises françaises à longueur de journée. La nationalité n'entre pas en compte quand j'émets des critiques.


(...) ce qui semble extrèmement léger comme argumentation.
Je ne le nie pas, je ne cherche pas à argumenter sur la question. Si j'ai cité ces avis c'est qu'ils étaient formulés par des personnes que j'estime censées. Maintenant ici rien n'indique que je suis digne de confiance ou objectif, libre à chacun de ne pas me croire sur parole et de se faire un propre avis sur le sujet. C'est valable pour tout le monde.

Vous me rassurez, je n'ai enfreint aucune loi. Je me suis quand même attiré pas mal de remontrances publiques, de la part de modérateurs exclusivement, pour une remarque que je ne voulais pas mal intentionée au départ. Ne vous en faites pas, je ne suis pas traumatisé ! Et après tout, vous ne l'avez pas censurée, ce qui est tout à votre honneur.

Pour la qualité de vos infos, pas de problème personne ne dit le contraire, et on trouve des renseignements très pratiques sur la question. Merci les gars. Je me permets d'émettre un bémol (sans mauvaise intention ni mauvais esprit) sur l'objectivité. Généralement on n'est jamais totalement objectif dans son argumentation quand on est juge et partie.

Gally
25/09/2006, 10h56
J'ai un assez mauvais souvenir de Lufthansa et de British Airways (mais pas en long courrier), les 2 le même jour.

Lufthansa était tellement à la bourre que j'ai raté ma correspondance à Munich. Sur ce, retour à Bruxelles pour prendre un British Airways jusque Londres pour une autre correspondance. L'hôtesse super sympa : "Merci de rester assis jusqu'à l'arrêt complet de l'appareil ... pourquoi je me casse le cul, y a quand même personne qui m'écoute" :?
24 heures pour faire Bruxelles-> Bangkok :evil:
Curieusement, c'est au retour qu'ils ont perdus mes bagages :roll: (après avoir annulé un vol Lufthansa Munich-> Bruxelles parce qu'on était que 30 dedans ...).

Ce sont 2 compagnies que je ne prendrai plus jamais (ainsi que Sobelair mais leur compte est déjà rêglé)

Je n'ai jamais pris Air France, mais si il y a les même gadgets que dans les appareils JAL, ça me va :)

GATTACA
25/09/2006, 11h03
J'aurais dit exactement la même s'agissant d'une autre compagnie. Je n'aurais rien dit si tu avais rajouté, par exemple : "j'ai entendu la même chose à propos d'autres compagnies" ou "mais j'en ai aussi entendu de bons échos". Juste pour ne pas que soit interprété un avis comme une généralité. D'un autre côté, on entend plus souvent les plaintes que les compliments. Que ce soit au sujet des compagnies aériennes ou dans d'autres domaines.

skydiver
25/09/2006, 12h34
AF inclus - dans ses équipages à destination du Japon - 3 PNC Japonais sur les Airbus A330-200 et 4 sur les deux types de Boeing B777.
Il s'agit là d'un minimum concernant les Hôtesses et Stewards Nippons (car depuis peu des hommes de nationalité japonaise ont accès à cette fonction) auquel s'ajoutent éventuellement des Chefs de Cabine Japonaises elles aussi. Au total on peut donc rencontrer jusqu'à 5 membres d'équipage Commercial Nippons (sur 14) sur les vols AF vers (et au retour de) Tôkyô et Osaka.
Deux PNC Français maximum sur JAL et aucun sur ANA.
Les clients Nippons sont donc gâtés ce qui explique - en partie - le succès sans conteste de la compagnie française depuis le début des années 90.

Effectivement, en matière de compagnies aériennes, chacun possède son anecdote plus ou moins positive mais il faut regarder la globalité.
Je voyage beaucoup et si je prends l'exemple des compagnies américaines, généralement lamentables au regard des standards français ou japonais, j'ai rarement rencontré un bon service. Néanmoins, de temps à autre j'ai eu affaire à de bons Equipages. Il ne faut pas généraliser à l'excès.
Et pour en revenir à AF au Japon, avec une moyenne de plus de 80% de passagers Nippons, si les Japonais n'appréciaient pas cette compagnie (relativement chère qui plus est au départ de l'archipel) ils auraient déserté depuis longtemps. La compagnie française n'occuperait pas la position confortable qui est la sienne.

Iriakun
25/09/2006, 17h06
J'ai un assez mauvais souvenir de Lufthansa et de British Airways (mais pas en long courrier), les 2 le même jour.
Ce sont 2 compagnies que je ne prendrai plus jamais (ainsi que Sobelair mais leur compte est déjà rêglé)

Je n'ai jamais pris Air France, mais si il y a les même gadgets que dans les appareils JAL, ça me va :)
tiens bah moi pareil!
Lufthansa j ai compris ma douleur et BA dans le genre incompetent, je me demande si on peut faire pire! C est vraiment pour leur tarif que je les ai pris mais je reste fidele a JAL principalement....AF qui sait, un jour peut etre :roll:

kuritsuko
25/09/2006, 21h09
Moi aussi je suis déçu par Lufthansa, British Airways et European Airline (je ne sais pas si elle existe encore... :roll: )

Comme je le disais plus tôt avec l'age et bien je préfére mettre 100 à 150 euros de plus dans mon billets et avoir plus de garanties (Quoiqu'un soucis puisse toujours se produire...)

Les prix augmentent, certe, mais pas tant que ça.

Quand on compare au prix de l'essence ou du train... Et bien je trouve que celui des billets d'avion n'ont proportionnellement pas trop grimpés. Je prends l'avion régulièrement, et depuis ces 4 dernières années essentiellement pour le Japon et bien en y regardant bien je paye à chaque fois mes billets un peu moins cher...

Je n'ai pas de préférence entre JAL, ANA, Air France... Pour moi leurs services sont équivalents. Le seul avantage que j'y trouve c'est que comme je me rends à Fukuoka et bien je n'ai qu'une escale (soit Tôkyô, soit Osaka)... Ah, si... J'oubliais, il y'a aussi Korean Airline (ou Airways, je ne me souviens plus trés bien... J'ai la mémoire qui flanche...) qui fait passer par Séoul... Boh, ce n'est pas mal... Mais je reste usr les 3 premières...

Je suis peut-être un peu HS là... Non?!!...

skydiver
25/09/2006, 21h46
Ni l'un ni l'autre: il s'agit de Korean Air.

zev
29/09/2006, 04h20
Finalement j'ai survecu au vol d'aeroflot.
Entre la bouffe dégueu, le retard de 10minutes qui a en fait duré une heure, et quelques uns en train de s'enfiler des bouteilles de vodka de 1L au goulot completement bourrés.... je suis pas pret de reprendre aeroflot loll
J'ai aussi aimé aussi le OUT OF ORDER écrit au stylo a bille sur la porte des toilettes, et l'accent russe a couper au couteau du commandant quand il parle anglais...

manga54
29/09/2006, 16h57
Moi perso, je préfère KLM que Air France tout simplement parce que sur Air France, en dehors des repas, lorsqu'on a soif par exemple, il faut se déplacer a l'arrière de l'avion alors que chez klm, les hotesses passent dans les allées tout au long du voyage pour servir des boissons et autres noodles.

JM
29/09/2006, 17h28
C'est faux!
Les hotesses et steward passent régulièrement en cabine. Si on a soif, suffit alors de demander, ou d'appuyer sur le bouton... et on est servit.
Peut-être que tu dormais lors de ces passages ou que tu étais trop dans ton film...
En revanche, il n'est pas prévu de passer systématiquement avec des sandwich et noodles en cabine pour les proposer. D'abord parce que réchauffer 50 cup-noodles pour 20 passagers qui vont en prendre fait perdre les 30 autres qui vont refroidir. Comme chacun sait cela se consomme très chaud, donc on les prépare sur place à la demande, avec de l'eau qui sort du chauffe-eau.

Il existe en plus un libre-service au niveau des offices, pour les gens qui se déplacent (toilette, promenade, etc..).

miknihon
29/09/2006, 17h50
Bonjour, j'ai une question. Je suis à Tokyo et je voudrais m'acheter un vol retour pour Paris en decembre, Air France me propose un prix superieur à 4000 euros, alors que si je prends un aller-retour c'est 765 euros, si je ne presente pas au retour que se passe t-il? aurais-je des problemes?

Merci

JM
29/09/2006, 18h07
Non! pas de problèmes: une équipe vient te chercher et te met dans l'avion de force :D

skydiver
01/10/2006, 12h45
Pour information, le service de KLM est maintenant coordonne avec celui d'AF sur le Japon>. Comme le dit JM il suffit de sonner ou demander. Qui plus est tu as deux offices en cabine Tempo, un au milieu et l'autre a l'arriere.
Sur KLM l'Equipage ne passe pas tout au long du vol avec des boissons ou de la nourriture, je viens de verifier leur protocole syndical et ce n'est absolument pas le cas.

Gaitendo
02/10/2006, 00h12
Voici mon avis sur quelques compagnies :) histoire de completer les differents avis. Je precise je suis de province ca a son importance

AIR FRANCE : J'ai voulut partir cette été avec ma copine un peu a l'arrache, j'ai pris la decision de lui offrir le voyage car elle venai d'avoir son examen. Un petit coup de tel chez voyageur au japon, mais sa s'annonce difficile de trouver un billet pas chere pour juillet ou aout.
Allez ! Je fais une folie 1030 € le billet Strasbourg/Paris Paris/ Tokyo aller retour. Normalement un billet chez korean air me serai revenu a 750 € + 100 € pour le vol Paris / Strasbourg avec des dates qui ne m'arrangai pas du tout, et des attentes de 6 h a CDG.

Je ne regrette en rien mon achat, beaucoup de petit plus qu'on ne vois pas sur les autres compagnies.
-Ce joint a l'aperitif, un petit menu tres sympa, ca change de l'hotesse d'aeroflot et de son "BEEF ! OR FISH !"
-Envoi d'un mail 48h avant le depart pour choisir sa place, et impression du billet electronique. Au moins on se dit "ouf ma resa n'a pas sauté"
-Le personnel d'AF toujours tres sympathique, ca fait toujours plaisir de rigoler avec le steward ou l'hotesse.
-Ecran Lcd individuel qui fonctionne
-L'annonce que les cup noodle sont disponible a l'arriere de l'appareil.
-Ma copine c'est senti mal, le personnel a été tres prevenant, et rassurant.
-Les horraires des vols sont tres arrangeant, arrivé a tokyo le matin, et le depart ce fait le soir a 22h avec une arrivé a 4h a CDG

Ce sont des petits details qui peuvent parraitre insignifiant, mais ce sont les details qui me feront opter pour une prochaine promo chez air france.

KLM: J'ai pris cette compagnie en 2003 ou 2002 je ne suis plus sur. Mais il me semble skydiver que l'hotesse passai en cours de vol proposer des nouilles ou des pots de glaces, cependant j'ai ronfler tout le vol et peu etre que mes voisins avaient commandés quelque chose. Compagnie un peu en dessous d'air france mais tres sympa aussi

BRITISH AIRWAYS : Alors celle ci c'est un peu une aventure. Je n'ai pas de reel echo negatif. Je suis partie avec compagnie en octobre 2005 pendant les greves des controleurs aerien, le vol CDG-HEATHROW a eu du retard, j'ai donc loupé ma corespondance, mais on a eu de la chance d'etre replacé sur un vol chez ANA, partant quelques heures plus tard. Certaines personnes n'ont pas pu etre replacé et son restai sur place cependant.

AEROFLOT: Je tiens a dire que je prenai cette compagnie a l'epoque ou c'etait vraiment economique de la prendre, le billet revenai a 520 € alors que la concurence etait 150 euros plus chere en moyenne. Aujourd hui c'est du 650 €, ca ne vaut plus vraiment le coup. la corespondance a Moscou, le repas degeulasse, les ecouteurs qui ne marchent pas, les pc a moscou en windows 3.1. C'est un peu le voyage a la roots quand on est jeune intrepide et qu'on dors au newkoyo :)

skydiver
02/10/2006, 13h20
Non au contraire, l'Equipage ne passe pas en cabine sur KLM sauf en classe Affaires.

manga54
02/10/2006, 13h23
C'est faux skidiver, je ne sais pas ce que stipule le protocole de KLM mais j'ai encore pris KLM en juillet dernier et je peux affirmer que les hotesses passent dans les allées tout au long du voyage en classe éco et sans appeler.

JM
02/10/2006, 13h30
Le passage en cabine est systèmatique et obligatoire dans toutes les compagnies sérieuses, pour des raisons évidentes de sécurité.
Il y a aussi tous les passages de l'équipage qui se déplace tout simplement de l'avant versl'arrière et inversement.
Ensuite chaque compagnie gère ses propres critères commerciaux de services aux passagers: offre de boissons, sandwichs, sytèmatisée ou non.
Faire la différence entre un passage de sécurité et un passage commercial peut être difficile car en général cela se fait en même temps.
Dire qu'on a vu aucun passage veut dire que les critères basiques de sécurité n'ont pas été suivit par l'équipage (ce qui est quand même difficile à croire), ou alors qu'on s'était endormit et qu'on a rien vu.

skydiver
02/10/2006, 13h59
JM a répondu pour moi. Ca me paraît maintenant clair.