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Afficher la version complète : Architecture au Japon - marché des tuiles au Japon



sahara
28/07/2006, 14h50
Salut toule monde
Je suis nouvelle sur le forum, et espere que vous pourrez me venir en aide:
Voila, alors je suis etudiante en Commerce Internationale, et dans le cadre de ma scolarité je dois effectué une etude de marché sur les toitures- tuiles au Japon.

Je voudrais avoir des renseignements ou des liens concernant ce secteur, a savoir:
- les types de tuiles ( beton ou terres cuites les plus utilisées)
- les produits de substitution tels que la tole par exemple
- les types de toitures au Japon
- la taille du marché au japon
- les producteurs de tuiles au japon ainsi que leur procede de fabrication
- les distributeurs ( comment s´effectue la distribution??? avec des negociants...???)
- les importateurs de tuiles
- les exportateurs de tuiles
- les prix moyen de tuile au japon
- les consommateurs ( renovation, neuf)

En somme tous ce qui concerne les tuiles- toitures au Japon, et de preferences les tuiles en ceramique, euhhhhh, terre cuite ( dans le jargon technique). :roll:

Merci d´avance, et beaucoup..... :lol:


PS: Je ne parle pas un mot de japonais.

icebreak
28/07/2006, 20h16
En gros, pour résumer, tu veux qu'on fasse ton boulot a ta place ?

keya
28/07/2006, 22h56
Même si le lot peut se limiter à des tuiles, le marché de couvrement est gigantesque. Si tu ne parles un mot japonais, cette étude ma paraît impossible, puisque la plupart des prospectitus sont — cela va de soi — édités en japonais.
Bonne chance

keya, qui rédige des CCTP en stage

tchotto
30/07/2006, 00h24
:) salut à tutti!

Une première question venant de Sahara ( on a pas besoin de toi , là-bas ! , n'est-ce pas ! ) et déjà elle ramasse une tuile sur la tête ! :roll:

Tout ce que je peux te dire sur le sujet ,c'est que l'importation de tuiles japonaises en Belgique était pratiquement interdite ou taxé de telle manière à repousser les tentatives d'importation de la part des marchands japonais !
Les limitations à l'échelle européenne annulent -elles ces mesures protectionnistes des états qui composent l'Europe , je me le demande !
De toute manière, des restrictions urbanistiques viendraient toujours limiter ce marché de la construction , probablement ! certaines dérogations seraient octroyées au cas par cas !
Mais ces tuiles japonaises me plaisent beaucoup et me semblent bien plus solides que les nôtres ! Une preuve, entre autres : les ninjas couraient bien dessus ! :wink: :D
Vois d'abord du côté des fédérations de la construction et des importateurs des produits du bâtiment qui ont sûrement envisager de créer un tel marché !
Ainsi que les bibliothèques nationales !
Bonne chance dans ton travail ! Google et les autres devraient aussi t'aider !
Et venir poster tes résultats dans cette rubrique nous ferait plaisir à plus d'un !
Ganbatte ne!
ps: Keya , à quel jargon appartiennent ces " CCTP " ..? Tout comme moi, nos lecteurs japonanis n'en comprennent pas le sens ! Merci pour les explications !

sahara
08/08/2006, 11h27
resalut
Ne vous inquiétez pas, je n´attends pas de vous que vous me fassiez le travail ( dedicace a Icebreak). :roll:
J´ai deja commencé et ai trouvé plein d´info, mais je voulais avoir des informations d´une personne japonaise ou qui vit au japon, car je pense que celle ci est la plus a meme de m´expliquer le marché japonais des toits. 8)
Car les consommateurs connaissent au moins le nom d´un fabricant, et le type de tuies qu´ils ont sur leur toit, quand meme.
J´ai deja essayé de contacter des associations de construction japonaises, ou encore la jetro, mais ils n´ont rien concernant ce marché.
:cry:
C clair que les tuiles japonaises sont beaucoup plus solides et high tech meme, que les tuiles europeennes ( ya pas photo). :oops:
Ceci est du a leur procédé de fabrication, qui est plus ingénieux que nous, et qui n´est pas du tout compliqué, bien au contraire. :idea:
Le secret: la manufacture, le partage des taches, et de la il y a une concentration sur le coeur de metier, qui est la tuile elle meme.
Ils produisent les tuiles en quantité, et atteignent des economies d´echelle. :roll:
Et si les tuiles japonaises sont plus petites que les notres, ce n´est pas pour repondre au besoin du marché, mais au contraire, la forme des tuiles au Japon, a été imposé par les fabricants eux meme a la base.
Interressant non??????????? :?:
C clair que je ne parle pas un mot de japonais ( si un tout petit peu, vraiment peu, car quand j´etais plus jeune, je faisais du japonais, mais j´ai tout oublié, ca fait 10 maintenant), que je ne suis pas au japon non plus,et que ce sera tres dur pour moi de trouver des infos. 8O
Mais je ne lache pas prise, et je fais des traduction de japonais a Anglais BETA via Google. Cela m´aide. Et je conseille a tous les gens qui n´oseent pas aller sur les sites japonais d´y aller, et de traduire les pages via google en anglais: C simple,et comprehensible. :lol:
Je me rapelle d´une phrase en japonais, c´est: watashi wa onokaga sukimashita, qui veut dire, si je me souviens bien: je voudrais avoir le ventre plein, en somme, j´ai faim.
Et j´ai faim, je vais donc aller manger, et big up a tous.
:wink:
sahara

sahara
08/08/2006, 19h09
Au fait si vous pouvez me communiquer des noms de fabricants de tuiles, ou d´associations japonaises de construction, sachez que c´est les bienvenue................S´il vous plait.

Merci
:lol:

asagiri
09/08/2006, 03h27
bonsoir

j'ai vu cela
http://www.city.takahama.lg.jp/english/index.html

ELTdG
09/08/2006, 03h59
Si tu insistes vraiment, il y a le musée de la tuile dans la préfecture d'Aichi.
http://www.kawara-museum.takahama.aichi.jp/index.htm
(Je viens de réaliser que c'est la même ville que sur le lien de brouillard matinal :oops: )
Ben oui, c'est tout en japonais et y'a même pas un mot de francais. Je te conseille donc de t'armer de ton outil linguistique google (ou vérifie dans d'autres parties du forum pour d'autres outils plus performants). Sans doute seraient-ils même heureux si tu les contactes directement. Ou sinon, tu peux demander à Icebreak de te faire une visite guidée, mais là je m'avance sans doute un peu trop... :wink:

Sinon, il y a un site qui a l'air complet ici :
http://www.kawaraso.jp/
Bon courage pour la traduction.

icebreak
09/08/2006, 04h53
〒444-1325 愛知県高浜市青木町九丁目6番地18
Takahamashi, même pas je sais ou c'est.
Alors nan.
Pis j'aime pas le sujet. J'avoue que les tuiles, c'est pas le truc tripant de base.

sahara
09/08/2006, 10h59
Merci c´est super gentil pour les liens.
C´est clair que ce n´est pas un sujet tres interressant les tuiles, mais je suis obligée de le faire si je veux etre diplomée.
Voila, autrement pour ceux qui habitent au Japon actuellement, combien ca coute a peu pres de refaire ces tuiles?, avec quel type de tuile?, et pourquoi celle ci?
Si vous devriez refaire votre toit, vous le faites vous meme, ou vous faites appel a des couvreurs???
Quelle marque de tuile allez vous choisir???, et pourquoi???
Pouvez vous me communiquer des noms de fabricants ou marques de tuiles au japon??? SVP
j `ai lu aussi, que poser des tuiles ceramiques emaillées, etait signe de richesse ou un truc comme ca. Est ce que quelqu´un a des connaissances sur le sujet????
Car j´ai remarqué que sur la plupart des monuments historique etaient posées des tuiles en terre cuite.
ZE C PA?????
Bref, en tous cas cette petite etude me donne tres envie d´apprendre le japonais, et d´y aller faire un tour aussi.
C´est un pays que je trouve magnifique ( de ce que jai vu sur le net).
Voila tout, et MERCI encore beaucoup.
:D

sahara
10/08/2006, 14h28
YA personne ici qui habite au Japon et qui peut me donner des infos????????
Bon merci quand meme.

icebreak
10/08/2006, 17h35
T'aurais pris les bars à putes, je t'aurais rédigé une thèse mais là...

sahara
11/08/2006, 09h19
ha!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :lol:

shiro
11/08/2006, 10h19
Si vous devriez refaire votre toit, vous le faites vous meme, ou vous faites appel a des couvreurs???

En general quand il y a un probleme, on le fait faire par des professionnels. Reparer le toit quand il y a eu des degats suite a un typhon.

Pour ma part, dans mon voisinage, je n'ai jamais vu personne refaire son toit car en general, les vieilles maisons sont demolies.

Car apres 20 ans, la valeur de la maison est zero. Il n'y a plus que le terrain qui a de la valeur.

sahara
11/08/2006, 10h38
Si vous devriez refaire votre toit, vous le faites vous meme, ou vous faites appel a des couvreurs???

En general quand il y a un probleme, on le fait faire par des professionnels. Reparer le toit quand il y a eu des degats suite a un typhon.

Pour ma part, dans mon voisinage, je n'ai jamais vu personne refaire son toit car en general, les vieilles maisons sont demolies.

Car apres 20 ans, la valeur de la maison est zero. Il n'y a plus que le terrain qui a de la valeur.

C`est interressant
Et pourquoi les maisons n´ont plus de trop de valeurs, est ce du a leur materiau de construction?
Car pres de chez moi, quand il y a eu les degat de 2001 je crois ( ze me rapel plus tres bien), innondations, tempetes....., mes voisins sont montés sur leur toit pour changer leur tuiles eux meme, et c´est quand meme assez frequent. Par contre nous on a du faire appel a des couvreurs, car le toit c´est un peu envolé, et qu´on a un enorme trou au dessus de la tete ( la toiture etait vielle de 60ans , et l´ancien proprio nous a dit que c´etait bon, pas de soucis....), car ca coute cher de refaire une toiture.....

J´aurais pensé quand meme que les maisons avaient de valeurs apres 20 ans, car c´est quand meme une partie de l´hisoire, et pis la maison doit avoir des particularités, comme des toits avec des gargoyles, ou autres.
Et puis les gens ne preferent pas les retaper ( les renover)pour les revendre plus cher? comme en france.

skydiver
11/08/2006, 11h51
Des "gargouilles" en français. Je n'en ai jamais vu au Japon d'ailleurs...

sahara
11/08/2006, 13h46
Des "gargouilles" en français. Je n'en ai jamais vu au Japon d'ailleurs...

Desolé pour le vocabulaire, mais bon, il faut pas me le reprocher, j´ai peut etre suivit mes etudes en france, mais j´en ai fait autre part, et c´est pour ca que ma langue francaise, malgres, que je suis francaise, n´est pas aussi bonne, mais on me comprends, et c´est l´essentiel.
Mais je tacherais de faire des efforts quand meme :P

Eh bien moi qui fait une etude sur les toits au japon, je peut te dire que j´en ai vuet C´est plutot joli, avec des dragons......

Je cherche les liens et ze te les mets.

Bis gleich......( ce qui veut dire a toute suite)

sahara
11/08/2006, 14h14
Des "gargouilles" en français. Je n'en ai jamais vu au Japon d'ailleurs...

bon je voulais te mettre une photo mais je ny arrive pas
!!![/img]

sahara
11/08/2006, 15h27
http://www.lejapon.fr/blog/index.php?2005/12/13/157-le-soucis-du-detail

Pour skydiver: ca cést les photos d´un temple ( toits avec gargoyles ou gargouilles...)
Mais jai des photos de toits de maisons avec ca, mais jarrive pas a les mettre, bref, regarde et.....

Et il y a meme beaucoup de preoducteurs de tuiiles au Japon, qui proposent des gargoyles.....en forme de dragons etc.....( j´ai vu ca sur leur site web, catalogue produits)

Et j´ai meme appris que la toiture etait importante avant au Japon.

Comme je lái asu debut, les personnes qui mettaient des tuiles vernissées ou emaillées sur leurs toits, faisaient partie d´une certaine categorie sociale plus elevée. Car avant, les tuiles vernissées n´etaient posé que sur les toits des temples....spiritualité.....
Voila, mais apres je peux pas ten dire plus,je ne suis pas japonaise, je ne suis pas non plus au japon, je ne parle pas le japonais.
Mais il y a pas mal de site sur les toiture des temples au Japon, et franchement les toitures onpeut dire que c´est tres important pour labas, dumoins, ce le fut.

exemple de texte:
-"La toiture est faite à partir de tuiles vernissées de couleur sombre pouvant être fort travaillées (armoirie de la famille...). " http://www.clickjapan.org/Histoire_religions_politique/structurechateaux.htm
-Onigawara-biens matériels et culturels d’Aizu Hongo
Le diable “Oni”, qui est originellement un dieu, est respecté depuis les temps anciens. Les tuiles et la technique de leur production ont été introduites avec le bouddhisme au Japon, de la Chine via la Corée, à la fin du 6ème siècle. Les tuiles décorées en forme de diable, “Onigawara”, ont été créées pour empêcher la pluie de pénétrer par le toit, et on croyait aussi qu’elles protégeaient les bâtiments des incendies. Divers Onigawara ont été produits en différentes régions, et on peut les trouver encore aujourd’hui, gardant leur dignité sur les toits de temples à Kyoto et Nara.http://www.hongo-group.com/hongoFrench/roman/roman.html

- bref, jen ai plein, mais je pense pas que ca t´interresse

Moi j´aime, car j´ai beaucoup travaillé avec les BTP( toiture, platre...), et l´architecture....ca m´interesse....
Mais la me saoul, car je comprends rien.Si avec google, mais ca avance un peu doucement mon etude...VOila

keya
12/08/2006, 16h02
Si je me souviens du cours de l'histoire de l'architecture, les gargouilles sont différentes des tuiles faîtières telles que "onigawawa", d'un point de vue fonctionnel. Une gargouille est avat tout une goutière latérale qui a pour rôle d'évacuer des eaux pluviales ramassée à partir du couvrement ou autres. On voit encore dans des bâtiments modernes un élément similaire — quand on se lève les yeux sur une toiture-terrasse, on trouve quelques courts tuyaux qui sortent de côté latéral — mais il a perdu sa forme symbolique. Ces "gargouilles" contemporaines sont utilisées dans l'architecture japonaise (voir quelques-unes des réalisations de Tadao Ando).

Qunat à la tuile japonaise, ta lecture est correcte: sa dimension symbolique est un trait caractéristique, ayant une connoation socio-économique, mais aussi régionale (voir les tuiles des îles d'Okinawa). Seulement l'étanchéité à l'eau — casse-tête des architectes — ne peut être assurée seulement par les tuiles, mais aussi par un ingénieux système dans la charpente en bois (aération par vide d'air, produit étanche, etc.).

***
Je me rends comte que mon message précédent n'a pas été trasmis, dû au problème du serveur — évoqué ailleurs — et je le republie ici.

Voici quelques-uns des dizaines de liens des fabricants et/ou entrepreneurs ayant affaire à la tuile:

http://www.nomizu.co.jp/
http://www.minatokawara.jp/
http://www.kanmon-kawara.com/
http://www.inouekawara.com/
http://www.matuokak.co.jp/
http://www.sugitaro.co.jp/
http://www.eiwakawara.com/
http://www.yanagimoto.co.jp/
http://web.hpt.jp/naturegarden/
http://www.eiwakawara.com/characteristic.htm
http://www.watanabekawara.com/
http://www.h4.dion.ne.jp/~jo-ei/
http://www.h-o-k-s.com/
http://www.mars.sannet.ne.jp/kouhara/
http://www4.ocn.ne.jp/%7Etatsumi/new/
http://www.daieibrand.com/
http://katayama-kk.com/

Bon courage, car tout est en japonais.

keya, qui adore la cuisine sur tuile.

skydiver
13/08/2006, 06h00
Effectivement; pour moi les gargouilles sont différentes de ce dont tu parlais. C'est la raison pour laquelle je disais ne pas en avoir vu. Pour le reste c'est en effet commun au Japon où j'en vois très souvent.

sahara
15/08/2006, 13h47
merci Keya et a tous pour votre aide.....
ze n´ai touzours pas fini, mais ca m´a pas mal aidé
:D

19/08/2006, 00h42
Salut,

Merci d'avoir donné quelques éléments de ta recherche.
J'ai effectué une petite recherche avec des mots clef en japonais :
瓦 【かわら】 (n) roof tile, (P)
屋根 【やね】 (n) roof, (P)

La plupart des infos sont effectivement en japonais. Un moyen de contourner cet handicap est peut être de te tourner vers des organismes. Par exemple :
The architectural Institute of japan.
http://www.aij.or.jp/

The building center of japan
http://www.bcj.or.jp/en/03/01_03.html

Ces sites ont une traduction en anglais, il doit donc y avoir une personne parlant anglais dans la boite. Tu peux tenter un mail.

J'ai trouvé ces sites sur celui ci : Yanet http://61.126.36.212/links/links01.html#an01 . C'est en japonais mais tu as juste à cliquer sur les liens et tu aura des sites en relation avec la construction - et surtout le toit car yane signifie toiture - et peut etre trouver des sites en anglais.

PS : par contre cette manie d'écrire ze à la place de je... :roll:

erwanjo
06/09/2006, 13h26
Bonjour,
"CCTP" Cahier des Charges Techniques Particulières.
Jargon : Archi et Bâtiment en règle générale tout le BTP (Bâtiment Travaux Public)
salut
Erwan