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malvin
24/07/2006, 22h14
salut a tous voila j'ai deux questions a vous poser:


1)quel est la différence entre le ninjutsu et le ninjitsu?


2)existe t'il une école de ninjutsu a bordeaux ou pas loin d'ici?


voilà je vous remercie d'avance!^^

Rappa
24/07/2006, 23h15
Hello,

C'est en fait la même chose sauf une petite "erreur" de transcription... le Ninjutsu est devenu Ninjitsu (comme pour le Jujitsu). Rien de grave.

Pour bordeaux tout depend de ce que tu cherches :

Tu trouveras un pratiquant du bujinkan ninjutsu qui pourra t'enseigner a cette adresse :
http://www.bujinkan38.org/ipb/profile.php?mode=viewprofile&u=46

Sinon il y a le dojo cauderanais mais je doute que l'enseignant soit un grand connaisseur en ninjutsu. Il semble que ce soit plutot un prof de Judo et mix Fighting qui a décidé d'ajouter des cabrioles a ces cours qu'il nomme Ninjutsu... mais bon tu peux aller voir cela pourrais te plaire malgré tout.

Rappa^^

malvin
25/07/2006, 09h22
ok jte remercie^^

malvin
25/07/2006, 09h53
salut rappa j'ai essayé de lui envoyé un mess mais mon adresse marche pas bien jcroi que c'est parsque je suis nouveaux tu pourré me renseigner au sujet de laurentninpo si tu c'est comment c cours fonctionnes ou si tu aurés un moyen autre que celui si de le contacter stp merci d'avance^^


ps:tu crois que le dojo cauderanais pour le ninjitsu c nul labas?

Rappa
25/07/2006, 10h08
Hello,

Je pense que tu peux mettre un post sur le forum et lui demander des informations. Il te repondras surement. Je ne connais pas ses cours.

Pose lui toutes les questions que tu souhaites n'hésite pas.

Pour le Cauderanais tu en parleras avec lui si tu le souhaites, il doit etre plus au courant que moi qui ne suis pas de la région. ;-)

Rappa^^

zarkis
25/07/2006, 10h11
Hello,

Sinon il y a le dojo cauderanais mais je doute que l'enseignant soit un grand connaisseur en ninjutsu. Il semble que ce soit plutot un prof de Judo et mix Fighting qui a décidé d'ajouter des cabrioles a ces cours qu'il nomme Ninjutsu..

Rappa^^

Oui en effet c'est tout à fait exact, ce dojo pratique quelques choses, mais aucun rapport avec un héritage d'écoles de ninjutsu, et d'Hatsumi (par exemple).

Je suis en relation avec la personne cité, il regarde pas souvent ses mails, contact moi, je te donnerai de plus ample renseignement.

malvin
25/07/2006, 10h24
merci rappa et merci zarkis ^^


zarkis pourre tu me passer ton adresse msn ou tien jte donne la mienne:

malvinh@hotmail.com


car g pamale de etites questions a te poser stp^^ merci d'avance et encore merci aussi rappa^^

zarkis
25/07/2006, 11h08
Je te mail.

Mac_Leod
08/10/2006, 19h25
Bonjour a tous, je tenais a parler du dojo cauderanais et de son ninjutsu. Il est vrai que le ninjutsu du dojo cauderanais n'est pas traditionnel et donc pas du bujinkan, et on a jamais pretendu le contraire, il sagit d'un ninjutsu personnalisé par le professeur et croyez moi il est loin d'etre le seul a le faire dans le monde et ca ne les empeches pas d'etre efficaces et tres professionnels, apres tout n'existe t'il pas differentes formes de karaté ou de kung fu ? Il ce trouve que tous les eleves de la section ninjutsu du dojo cauderanais dont je fais partis vous l'avez surement deviné sont ravis car le prof et tres pro, tres a l'ecoute de ses eleves c'est a dire disponible pendant et meme apres les cours, de plus il y regne une exelente ambience, alors pourquoi certaines personnes du bujinkan nous font la guerre ? Nous ne critiquons pas le bujinkan et meme nous le respectons, pourquoi ne pas s'entendre plutot que ce tirer dans les pattes ? Je pense personnellement qu'il ya du bon dans les deux cotés, de plus on a tous et toutes la meme passion qui sont les arts martiaux, alors pourquoi tant de haine ? Voilà je tenais a faire passer ce message pour arreter cette guerre stupide et sans interet, soyons courtois et respectons nous les uns et les autres .... Amitie sincere.
Mac.

Rappa
09/10/2006, 00h21
Bonjour,

Il ne s'agit pas de guerre et je ne remet pas en question la pédagogie de ton professeur.

J'indiquais simplement qu'il enseignait le Judo et le Mix fighting. Il n'a apparemment pas appris le Ninjutsu mais l'enseigne.

C'est un peu comme si un très bon prof de Français enseignait la physique à l'université sans avoir reçu une formation en la matière (ou alors sommaire ?).

Cela n'empeche pas qu'il soit un très bon prof de Français mais en physique on s'attend a voir un spécialiste en la matière comme prof.

Mais bon chacun est libre de son choix et je suis sur que tu t'amuses beaucoup a ces cours. Si cela te permet d'etre mieux dans la vie alors c'est parfait.

Pour finir ce n'est pas parce que certains crées des écoles sans bagages techniques, qu'il faut en faire de meme et trouver cela normal. Le Ninjutsu est un art qui possède des principes spécifiques et qui n'ont rien a voir avec le Judo ou mix fighting.

Tu comprendras bien que certains pratiquants peuvent etre frustrés de voir un instructeur donner des cours de Ninjutsu qui sont en fait du Mix fighting en Keiko Gi noir. Ils ont l'impression qu'on vous arnaque et c'est pour vous indiquer cela qu'ils disent que votre instructeur n'est pas compétent en la matière.

Pour les autres cela ne change rien à leur pratique, ni a la votre d'ailleurs.

Amicalement,

Rappa^^

Mac_Leod
09/10/2006, 07h17
Je suis un peu surpris que tu me dises celà, car le vrai ninjutsu n'existe plus depuis deja des lustres et meme hatsumi sensei l'a personnalisé car a la base quel art pratiquait- il ? Judo est karaté il me semble et il est le premier a dire que c'est un art qui doit evoluer, quand au differences excuse moi de douter mais les bases de tous les arts martiaux sont les memes c'est juste les noms qui changent. Tu parles du passé martial de mon prof, le connais tu vraiment ? je pense là que tu parles sans savoir sans vouloir t'offenser, c'est un vrai professeur d'arts martiaux diplomé et avec un passé qui ferai palir d'envie beaucoup d'autres, car pas mal de personnes en france ce disent professeur mais qu'ils montrent d'abord leur diplomes et francais, car tout le monde sait que avoir un diplome au japon est chose facile, mon prof crois en ce qu'il fait et n'arnaque personne de plus il n'est pas un hommes d'affaire qui cherche a faire du profit comme certains l'ont insinué(c'est pour ca que je te parlais de guerre), je le connais personnellement et je peux vous dire que c'est une personne droite, honnete est tres tres social. Je suis sur que la plupart des prof au bujinkan sont des gens biens est competents, mais certains sont des faux et ce sont eux les vrais charlatans car il ce disent appartenir au bujinkan alors que c'est faux, nous ce n'est pas le cas, mon prof a prefere voler de ses propres ailes,celà ne fait pas de lui un escroc, je dit tout celà car il a ete insulté sur certains forums, c'est tellement facile d'insulter les gens par le biais du net, ce qui disent toutes ces mechancetés sur lui, je les invites a venir le defier sur le tatamis et là on verra qui est qui ...Encore une fois nous respectons les gens du bujinkan et ne demandons qu'a partager, nous sommes ouvert a tout ... Amicalement .
Mac.

ANGAKOK
09/10/2006, 08h16
Bonjour,

Rassure-toi Mac-Leod, HATSUMI est en tête des gens que tu nommes charlatan quant au Ninjutsu il y a un très long topic dessus,

Shigai
09/10/2006, 08h45
http://www.buddy-icons.info/img/smile/1603.gif http://www.buddy-icons.info/img/smile/1703.gif

Rappa
09/10/2006, 12h01
Hello,

Je pense qu'il en faut pour tous les gouts et contrairement à d'autres je ne suis pas extremiste dans mes idées.

Je ne suis pas de ceux qui disent que je détiens la vérité et que les autres sont des charlatans.

Je suis sur que ton professeur est quelqu'un de bien et que c'est un bon combattant. Si "son" ninjutsu te convient tant mieux ^^. L'important c'est qu'il puisse te guider dans la voie que tu t'es tracé.

Il faut comprendre tout de meme que certains pratiquants souhaitent pratiquer le Ninjutsu tel qu'il est instruit au Japon et que dans ce cas, ils doivent savoir qu'une version personnelle de Ninjutsu n'est pas la même chose que ce qui ce fait au japon voila tout (ce qui ne veut pas dire que finalement ils ne s'épanouiront pas au dojo cauderanais).

Pour les arts martiaux qui sont tous les mêmes, et bien je ne suis pas d'accords mais ce n'est pas le sujet.

PS : Mr Angakok je vois que vous sautez sur la critique d'hatsumi comme un chien chien qui saute sur une croquette. Continuez a lecher l'assiette... Vous etes vraiment amusant ^^

Rappa^^

zarkis
09/10/2006, 12h40
J'ai l'impression que le prof de macleod a le mérite de ne pas avoir menti a ses élèves, et d'avoir dit qu'il enseignait une forme personelle et cela est tout à son honneur, En effet j'ai souvent entendu parler de certains qui enseignaient du soi disant ninjutsu du japon, mais nulle part il était question des 9 écoles héritées de Takamatsu par Hatsumi.

Petite rectification pour Rappa je ne pense que Angakok soit extrémiste, je suis sûr de sa pondération, mais le problème c'est qu'il pondère suivant son omnipotence subjective (par rapport à des vidéos et des bruits de couloirs). Les personnes pertinantes verront bien qu'il n'y a pas d'argumentation solide derrière et préféreront jugé par eux-même, et non par des vidéos.

ps pour macleod : je t'ai envoyé un message privé.

Rappa
09/10/2006, 13h52
Hello,

Je suis désolé mais je ne pense pas comme toi Zarkis.

Il suffit de taper les mots "Ninjutsu" ou "hatsumi" et on voit presque instantanément apparaitre Angakok placé en embuscade pour cracher sa haine.

Exactement comme d'autres apparaissent immédiatement des qu'on place le mot "Ki" ou "spiritualité"....

Peut etre est-il pondéré sur les sujet comme le sabre (et encore !), pour le Ninjutsu on sent bien qu'il a un compte a regler avec le Bujinkan. Pourquoi ? Juste en ayant vu quelques vidéos ?

Bref je trouve cela louche.... mais bon des gens comme ca j'en ai croisé de nombreux et parfois ils se rendent comptes qu'ils ont été un peu vite dans leur appréciation et d'autres restent dans leur retranchement, ainsi va la nature humaine ^^

On ne peut pas vraiment changer les choses en discutant sur internet. Pour les autres, venez dans des clubs de Ninjutsu pour vous faire une idée au lieu de chercher sur Internet.

Amicalement,

Rappa^^

ANGAKOK
10/10/2006, 23h43
Bonjour,

Aucune haine à cracher, aucune omnipotence, aucun compte à régler, juste que je n'aime pas les charlatans et c'est mon droit le plus strict:

Allez un dernier cadeau, les gens jugeront je ne ferai aucun commentaire:
vous avez de la chance, 30 minutes du maître en personne :lol:

Hatsumi (http://video.google.com/videoplay?docid=7966881773413533729&q=ninjutsu)

Shigai
11/10/2006, 05h53
Ben, faut assumer parfois :? mais là, c'est du grand n'importe quoi :roll:
(j'avoue :oops: que je n'ai pas regardé jusqu'au bout m'dame)

Si je conseillerais cette discipline (telle qu'elle est montrée par le grand maître) à un ami, je ne devrais pas m'étonner qu'il ne le soit plus.

Cela me rappelle surtout mon enfance, quand je jouais avec mon frère dans le jardin, on se prennais qui pour Geronimo, qui pour Davi Crocket.
C'était chouette quoi. :wink:

ANGAKOK
11/10/2006, 09h08
Bonjour,


Petit HS (quoique) les iraniens peuvent stopper leur recherche sur le nucléaire.... 8)


Perso je n'aimerai pas me trouver devant le mec qui tient le baton, il n'a pas l'air de faire semblant.

IRAN (http://video.google.com/videoplay?docid=-3264220248175313159&q=ninjutsu)

Shigai
11/10/2006, 15h28
Probablement la meilleurs vidéo sur cette discipline que j'ai pu voir.
Mais peut-être que les ninja français diront qu'il ne s'agit pas de vrai ninjutsu :?
Angakok toi qui est polyglotte et arabophone, n'est-ce pas Bouhchinkran qui écrit au début http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Rires/%212214_EM2.gif

skydiver
11/10/2006, 15h32
Tout cela est bien triste pour les pratiquants sincères...

ANGAKOK
11/10/2006, 16h16
Bonjour,

Bien d'accord avec toi Skydiver;
Pour répondre à Shigai, ils ont l'air en effet de se revendiquer du Bujinkan mais il doit y avoir méprise, d'abord ils ont l'air bien trop mauvais :wink: et surtout ils n'utilisent pas de poudre :lol:

Tenaka
11/10/2006, 16h28
C'est triste tout court de voir que malgre la fermeture du post precedent par Tcha, Angakok et Shigai continuent sur leurs lances.

Bah chacun s'amuse comme il peut j'ai envie de dire.

Ps = Oui Shigai j'assume le fait que la video de Togakure ne me derange pas. Faut comprendre que ce sont des principes.

Et oui j'aime bien aussi la video des Iraniens meme si la costume fait un peut folklore....ils sont tres bon en Taihenjutsu. Respect.

zarkis
11/10/2006, 17h03
Et oui j'aime bien aussi la video des Iraniens meme si la costume fait un peut folklore....ils sont tres bon en Taihenjutsu. Respect.

Ils sont un peu taekwondo aussi. Leur coup de pied est pas dutout de chez nous.

Shigai
11/10/2006, 17h04
C'est triste tout court de voir que malgre la fermeture du post precedent par Tcha, Angakok et Shigai continuent sur leurs lances.
Ps = Oui Shigai j'assume le fait que la video de Togakure ne me derange pas. Faut comprendre que ce sont des principes.
Tenaka, même si j'ai l'air sarcastique, il y a méprise sur la motivation.
Par ailleurs, si ce ne sont que des principes, parlons de ceux dont j'ai une certaine expérience, même s'il y a de quoi disserter sur les autres.
Les dégagements sur saisies de poignets : de ce que j'ai pu voir sur la vidéo, il n'y a aucun (et je pèse mes mots) principe correct ou efficient, il y a technique uniquement parce que uke saisi le poignet sans conviction.
On devrait s'attendre de la par d'une telle personalité, à quelque chose de plus concret.
Ceci est un constat personnel et n'engage que moi, mais je ne pense pas être très loin de la vérité.

Rappa
11/10/2006, 17h36
Hello,

Puisque nous discutons du coté technique, je pense que c'est comme dans tous les arts martiaux. Ils y en a qui travaillent très "léger" et d'autres qui travaillent " a la dure".

Pour ma part, les Ninjutsuka avec qui je pratique ne se laisse pas du tout faire et ne vont au sol que si la clé est bien vérouillée. Quel interet sinon ?

C'est pareil pour les Tsuki, quel interet de parer un coup qui n'a aucune chance de vous faire mal.... ?

Ensuite il y a les démos, on ne veut pas blesser, on ne veut pas faire quelque chose de trop brutal pour ne pas effrayer les spectateurs ou au contraire on en fait trop en ajoutant tout un tas de trucs qui ne servent a rien... Difficile de trouver le juste milieu (y'en a qui sont bon en communication et d'autres moins...)...

Au Japon, vous ne sortez pas du Dojo des Shihan japonais sans avoir pris de bons coups, car l'endurance dans le Ninjutsu c'est aussi apprendre a subir la douleur...

La pratique dans les dojo de Ninjutsu c'est de démarrer les chocs doucement avec les débutants, puis plus on montent de grades, plus lers coups portés sont puissant, histoire de developper la resistance (endurance)...

Amicalement,

Rappa^^

ANGAKOK
11/10/2006, 17h50
Bonjour,


Moi ce qui m'étonne c'est qu'un Soke d'une école soit disant millénaire ne sache pas ce qu'est un sabre et surtout comment on s'en sert, la prise à pleine main est symptomatique, les coupes (si on peut appeler ça des coupes) sont plus que téléphonées et approximatives et je ne parlerai pas de l'épisode avec les griffes car là on atteint vraiment des sommets.

Vraiment triste de voir les arts martiaux rendus à un tel niveau d'indigence.

Tenaka
11/10/2006, 17h55
Shigai,
J'ai cru comprendre au fil des conversion que vous aviez un certains niveau [ voir un niveau certains ] en Jujutsu Hakko Ryu. Ce qui me "chagrine" un peut c'est que vous continuiez a tenter de discrediter la pratique sans la connaitre.
Dans un post precedent, vous aviez dit que vous ne pouvez pas vous rendre dans tous les dojos qui existaient...a juste titre. Mais etant donner que vous contribuez souvent dans les posts traitant du Ninjutsu et surtout du Bujinkan, je pense qu'il serait tout de meme "bien" d'allez UN JOUR faire, pourquoi pas, un stage d'un ou deux jours avec un instructeur competant du Bujinkan....si en rentrant vous trouvez toujous cela absurde, soit je m'incline, on ne peut pas plaire [ ou etre credible ] au yeux de tous le monde.

Les stages organises par le Bujinkan sont generalement assez peut honereux [ bon on va pas parler de Bernard Bordas c'est un cas tres a part ]. De plus, la plupart des pratiquants sont vraiment ouvert voir pratique autre chose en complement du Nin Bujinkan [ moi y compris ] et n'ont generalement pas d'appriori sur les autres pratiquants. Bon certe il se peut que vous entendiez que de toute facon le Ninpo c'est plus vert qu'ailleurs mais personellement j'ai toujours mis ca sur le compte de la passion.

Bruxelle n'est pas tres loin de Lille...

Edit = Anga qu'est ce qui est pathetique avec la griffe ? et pourquoi ?
Au passage ces "griffes" , Shukos. on en trouve au Musee d'Iga Ueno il me semble

skydiver
11/10/2006, 18h56
J'ai effectivement déjà vu des shuko exposées dans un musée japonais. Cela étant dit tout dépend du sérieux de l'utilisateur. Il en va de même pour les autres armes japonaises ou assimilées.
J'ai observé des gens talentueux et sincères en kobudô d'Okinawa comme des "rigolos", par exemple.

Mac_Leod
11/10/2006, 18h57
Salut,
Tres impressionnant les iraniens, j'ai aussi une video a vous montrer, eux sont americains(et oui personne n'est parfait lol) et il assurent grave aussi, je precise qu'ils ne sont pas bujinkan mais independants (un peu comme nous :wink: ) le sensei s'appel rick tew et c'est un bon, mais bon a vous d'en juger .... Amitié.

Mac.

http://www.totalwarrior.com/Video_Gallery/video_gallery.html