Afficher la version complète : Enigme Japonaise - on continue
bonjour
si personne n`a d`enigme ,en voila encore une
qu`est ce que c`est
http://img301.imageshack.us/img301/2199/nazodoyo18wz.jpg
:) salut à tutti !
Cet objet , a t'il un rapport avec des cordages ?
A quoi je pense ?
C'est pour faire avancer la bourique ! heuuuu ...! ...le Schmilli li ..buriku " que je veux dire ! :wink:
watanabe
08/07/2006, 18h11
ah! mais c'est que tu nous gâtes là, Asagiri-san!
des étriers?
ptitjoji
08/07/2006, 18h37
moi je verrais bien ça dans mon bain pour s'asseoir ...
bonjour
merci a vous 3 pas de rapport avec cordes ,bain,ou etrier
comme on ne voit pas l`echelle de ces objets ,disons que cela tient dans un carre de 5 cm, meme un peu moins ,mais cela peut etre plus petit ou plus grand
ces objets peuvent etre de forme differentes , et ils sont un des elements d`un art tres ancien autant profane que religieux
un indice lie a cet art et tradition
http://img84.imageshack.us/img84/8656/g30gh.jpg
on voit que c`est un boulier evidement, mais pour compter quoi et par qui?
voici aussi un autre objet de forme differente que celui du debut ,qu`elle est la fonction de ces objets
http://img301.imageshack.us/img301/662/m23eq.jpg
:) saluut !
Une idée : deux couleurs pour .....distinguer les hommes des femmes ?
Pour distinguer des bébés garçons des filles ?
Une forme de chevalet pour pinceaux servant à la calligraphie ?
Je n'sais pas , moi ! Je cherche ! :wink:
bonjour
non ce n`est pas un systeme pour separer le bon grain de l`ivraie :oops:
je veux dire garcons et filles ,ce n`est pas non plus un chevalet
merci de tes reponses quand meme
indices
http://img132.imageshack.us/img132/5279/indice17eg.jpg
http://img210.imageshack.us/img210/9187/indice22yo.jpg
:) salut à tutti !
Gràce à ces dessins comme indice, je pense que les pièces de l'énigme sont des formes formes pour faire des parts des portions égales de sushis !
La fente sert à introduire le couteau permettant de désolidariser la forme de la portion de riz produite de manière proportionnelle ! :wink:
M'sieur, j'ai bon ? :D
Sinon, je reviendrai ! Mais c'est un genre de "gabarit , non , ! 8)
bonjour
ce ne sont pas des gabarits a sushi 寿司ガバリ :lol:
disons que les objets du departs que l`on voit en image sont standardises
et tout comme le boulier ,les cercles decoupes en parts, ils s`emploient au sein de la meme tradition
pour les cercles decoupes en part ,je precise que se sont des images d`objets vues de dessus
indice
cet objet comme le boulier etait utilise par les Geiko.
http://img149.imageshack.us/img149/9655/gko5ey.jpg
et ceci correspondant aux 2 vues de dessus ,mais en 3D.
http://img92.imageshack.us/img92/7386/kbo1bt.jpg
Ces objets étaient-ils utilisés pour une forme de divination ?
ces objets n`ont pas de rapport avec la divination,l`art et la tradition dont ils font partie a un charactere sacre et religieux mais aussi profane,sans pour autant etre divinatoire que je sache
a l`epoque de Heian a la cour on pratiquait un jeu ,pour reconnaitre qq chose
,c`est mentionne dans le Genji monogatari et c`est toujours en rapport avec les indices en image qui sont tous lies a une meme chose, indice encore.
http://img144.imageshack.us/img144/7715/indigame8rn.jpg
attention ces traits non pas de rapport avec les hexagrammes du livres des transformations(Y - King)
Un rapport avec l'encens ?
Edit : Après une recherche il semble bien qu'il s'agisse de morceaux d'encens bruts, voir ce site (http://www.japanese-incense.com).
Merci pour le dernier indice, les notations ayant inspirés les "Genji-mon" ou "Genji-kô", qui m'a bien aidé pour trouvé la solution.
:) resalut !
Ne serait-ce pas un " pressoir ", qui remplacerait la pierre sous laquelle on mout quelque substance ?
J'ai dit quelque chose, moi ? ! :roll:
Bon, ben , il faut bien avancer , non ! Même avec des questions bêtes ! :D
Je vais rejoindre l'idée de pressoir de Tchotto. D'après ce que je viens de voir il s'agit d'objet servant à former une sorte de tranché dans un bol contenant de la cendre et dans laquelle on fait brûler de l'encens.
bonjour
Tampopo est sur la bonne voie suivi de pres par Tchotto
donc vous avez tous les 2 trouve l`encens
dites moi comment apelle- t-on cet art qui est aussi une tradition
en image
http://img135.imageshack.us/img135/7075/mk31ef.jpg
ptitjoji
12/07/2006, 11h12
le tampoponnage :p
bonjour
Tampopo投げ(nage)?non c`est pas cela
bon ben on continue...
On va dire que c'est le kôdô.
Ou alors on cherche le nom de la poudre d'encens utilisée avec ces objets et là c'est makko moulage.
bonjour
Oui c`est bien cela Tampopo ( desole pour les jeux de mots avec Tampopo(nage)
il s`agit de Ko do 香道 et de makko 末香
la poudre d`encens que l`on repend dans l`empreinte faite avec un sceau en bois ,celui de la 1ere image est appele Enso
un lien qui montre les differentes phases
http://www.kaihan.com/sonaekoh.htm
Development into Koh-Do
In the fourteenth century, people started to use incense wood instead of Nerikoh (Blended Incense balls). This was called Koh-awase, the precursor of later "Kumikoh" which required multiple kind of Kohboku (Koh wood) and was eventually called "Meikohawase".
In the Age of Civil Wars in Japan, Koh-Do spread among high-ranking samurai as well as aristocrats, sharing the popularity with Tea ceremony.
In Azuchimomoyama period, also known as the Renascence period in Japan, people in the upper class often had cultural and social events to enjoy performances such as Tea ceremony, Renga (linked verses) composition and Noh play. Koh-Do played an important role as one of such cultural phenomenon in the period.
While developing and shaping its formalities, Koh-Do started to be acknowledged as one of "Geido", refined art that is supposed to be performed following certain rules and manners. In this respect, Koh is somewhat different from perfume in Western countries. People don't expect further than fragrance from perfume, which is not the case of Koh. No longer an innocent pastime, Koh-Do prevailed beyond samurai and court class. As intellectual people such as writers, artists, affluent merchants and landowners started to perform, Koh threw great influence on calligraphy, literature and tea ceremony, occupying a precious part of intangible and spiritual asset of the time.
Koh-Do is said to have been established as a kind of game by the end of the sixteenth century. Founders of Koh-Do include Sanetaka Sanjonishi, a high-ranking court noble, Soushin Shino, a samurai who had studied Jinkoh under the Shogun Yoshimasa Ashikaga's instruction, and highbrows such as Sogi and Shohaku.
Later, Koh-Do was branched off into several schools, among which survived two leading schools, Oie-ryu School and Shino-ryu School. The former, established by Sanetaka Sanjonish shaped the manners and methods of Koh-Do performance, putting more emphasis on literal aspect of Koh. Shino-ryu, the latter, is more systematically organized, putting much emphasis on manners and formality. Oie-ryu maintains Koh as game-playing passed down from court nobles in Heian period. Shino-ryu, on the other hand, spread through samurais and affluent merchants.
Having endured long history, both schools exist as two leading Schools of Koh-Do today.
Il ya le terme Soradaki qui veut dire faire bruler pour le plaisir des parfums sur des braises le Kodo emane de cela mais utilise un petit carre de mica(quartz ,on connait bien)
a l`epoque de Heian on avait une sorte de jeu constistant a reconnaitre des parfums,dans le Genji monogatari Murasaki Shikibu en parle au chapitre ``la branche de prunier``
http://www.lizadalby.com/incensepagenew.htm
voici un texte en anglais
In the Heian Period, mixed incense (Awaseko or Neriko) was very popular. In that time, there were six kinds of famous mixed incense.
Baika, (Plum Blossom blend) used in spring.
Kurobo, used in all four seasons.
Yoka, used in the summer.
Jiju, used in the winter.
Kikka, (chrysanthemum blend) used in autumn
Rakuyo, (falling leaf blend) used in mid autumn
Along with Neriko, the incense contests we read about in "The Tale of the Genji" begin to appear. The more fortunate people of this era would compete against each other on the best or most pleasant aromatic blend. Ko-do, or the "Incense Ceremony" probably owes its heritage to these early contests among the aristocracy and Japanese courts. Not only the Japanese ladies, customarily, trained in these kinds of graces were making their own incense, but also the gentlemen of the court as well. It quickly became an integrated part of Japanese culture
en anglais desole
et en japonais ,cette page montre les etapes de preparation du Ko do
qui est une veritable ceremonie au meme titre que celle du The
http://homepage2.nifty.com/keisetsukai/page014.html
le Ko do atteint son sa perfection a l`epoque de Muromachi ,l`art du Kodo
fut etabli pendant le Bakufu de la Maison Ashikaga par Ashikaga Yoshimasa et qui demanda a un erudit Sanetaka Sanjonishi de classifie les differents types d`encens
Il ressort 2 ecoles de Ko do
Oiye-ryu, Shino-ryu ,Shino-ryu etant la plus prise de l`aristocratie guerriere ,Oiye-ryu etant plus appreciee par les courtisans dans la tradition de Sanetaka Sanjonishi
a l`epoque de Heian on avait un jeu qui constitait a reconnaitre les parfums , avec des batonnets d`encens et la maniere de les disposer
voici un lien
http://www.scentsofearth.com/Kodo/Game-of-Three.htm
ce sujet est tres vaste ce petit resume est assez incomplet
donc felicitations a Tampopo et merci a toutes et tous qui ont participe
et j`oubliais ,le boulier et le coffret rectangulaire muni de trous , sont des objets qu`utilisaient les Geiko pour mesurer le temps passer avec quelqu`un mesurant le tepms ecoule avec des batonnets d`encens
le lien
http://www.japanese-incense.com/geisha-bedini.htm
Kôdô.
香道
Oups... j'étais un peu en retard sur ce coup-là... désolé...
:) salut à tutti !
En tout cas, merci, Asagiri-san, pour nous avoir invités à découvrir un aspect insolite ignoré de beaucoup ( comme moi ! :oops: ) concernant les us et coutumes japonaises !
Très intéressant topic qui , bientôt , comme beaucoup d'autres , partira ...en fumée ....parfumée , cette fois-ci ! :wink:
Fume ,.... c'est du belge ! :D
ps : fumer est mortel ! :evil:
bonjour
merci, ce fut un plaisir, desole pour la majorite des explications et des liens en anglais
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