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Li
19/04/2004, 20h55
voila sa fait lomgtemps que je pense a faire des art martiaux jai deja fait du karaté mais sa ma deplu enfin bref, je sais aps koi faire jai penser au kendo mais je trouve ke cest trop sur le sabre donc au kobudo mais je ne sais pas vraiment ensuite a l'aikido mais je trouve sa trop defencive et filosof ensutie au yoseikan bodu mais je sais pas leur style et ce kil font ne me plaisent pas super enfin bref je cehrche kelke chose
- qui mapprenne le maniement du katana, baton , couteau
- qui mapprenne a me controler interieurement
- a developer mes reflexe ma vitesse ma souplesse....

facultif et surtout caprices (bas si jamais cest possible avec cke je vous dit ) :
-ou des tournoi on lieu
-ou lekipement de laikidoa et lui aussi utiliser au 1er kyu ( le pantalon)
bon sa ces des exigence ki serv a rien mais jaime bien c pour sa lol

si parcke je vous dit il ny a rien donner moi deux arts regroupant cela
THX

morrisson
19/04/2004, 21h30
qui mapprenne le maniement du katana, baton , couteau
- qui mapprenne a me controler interieurement
- a developer mes reflexe ma vitesse ma souplesse....


bon ça ça ressemble bien a de l'aikido ! nan ? ;p Bon ok y'en a d'autre mais..
:wink:
En plus ça tombe bien y'a la tenue !

Tu apprendra juste que l'aIkido n'est pas Defensif . ( meme si c'est l'idée communément admise ).

Bon pour la philosophie elle fait partie intégrante de l'aikido mais selon ton prof elle sera plus ou maoin aparente.

Par contre pour le caprice de la compétition je peux rien , y'en a pas en Aikido ! ( ça va de pair avec le fait que ce ne soit pas defensif. :wink: ).


Juste , pense a soigner ton orthographe Li , c'est tres utile pour qu'on puisse te lire. :idea:

Genshin
19/04/2004, 22h16
Konban wa,

1°) Petite précision:

Il existe un style d'Aikido où tu trouveras des compétition au sens sportif du terme : il s'agit du style Tomiki, du nom d'un des tous premiers élèves de Ueshiba Morihei (dans les années 20):

En gros, dans les années 50, poussés par certains officiels, et le souvenir de ses années de Judo avec Kano Jigoro, il a conçu un système de compétition basé sur un système de point où UKE attaque Tori avec un tanto (couteau) en caoutchouc et l'autre se défend. Ensuite les rôles sont inversés et des points sont cumulés ; un gagnant est alors déterminé.

Bien évidemment, cette invention n'a pas beaucoup plus à Ueshiba M. et autres Maitres de l'Aikikai, pour qui la compétition est l'antithèse de l'Aikido.

Maintenant, j'ignore si ce style d"aikido est pratiqué en France. Tu devrais regarder du cote des fédérations d'Aikido (FFAB et FFAAA)

Pour plus d'information sur ce maitre:

http://homepage2.nifty.com/shodokan/fr/profile1.html

2°) Je suppose que ce tu nommes le "pantalon" de l'aikidoka, est l'hakama, cette jupe-culotte portée par les Samourais. Dis moi si je me trompes.

En soi, il n'y a pas de regles générales pour le port du hakama, cela peut varier d'un club à l'autres, mais en général, le professeur demande quand meme une certaine pratique (des fois il faut atteindre la ceinture noire (yudansha), souvent tu auras l'autorisation de la porter dès le 2eme voire 3eme kyu avant la yudansha) et cela récompense deux à trois ans de travail assidu.
Pour certains professeurs, cela aussi marque un passage, entre l'Aikidoka qui pratique normalement et celui qui s'engage serieusement et pleinement dans l'étude de l'Aikido.

Bref, il est difficile de trouver un club qui permet le port de l'hakama des le début de l'étude de cet art. Alors que pourtant, c'etait le cas dans les premieres années de l'Aikido pour tout nouvel élève (quasi-obligation).
Malheureusement, la 2eme guerre mondiale est passée par là, rendant le tissu plus rare et couteux dans les années qui suivirent. Quand l'Aikido, d'abord interdit par les américains, fut autorisé à être de nouveau enseigné, beaucoup de nouveaux élèves ne pouvant se payer un hakama, il fut décidé de faire avec, et d'exiger un hakama qu'aux élèves confirmés (ce qui ramene à ce que je disais plus haut au sujet de l'hakama = passage pour certains sensei). Voila comment naquit une habitude qui reste aujourd'hui ...

Jaa ato de.

omote
20/04/2004, 07h08
Salut a vous tous.

Comme beaucoup ici je pratique l'aikido, mais aussi le sabre dans le meme club avec le meme sensei. Je pense que tu peux trouver ce que tu cherche dans ce sport hormis le fait de ne pas avoir de competition.

Maitrise de soi.
sport defensif et offensif (c'est tout de meme plus rare, mais pour pouvoir ce defendre il faut tout de meme etre attaque de maniere realiste)
La maitrise du sabre (ce n'est pas de l'aido) et du tanto.
et enfin des stages ou tu peux resortir a genou.

ou il te reste l'armee ...

A+ omote

tcha
20/04/2004, 07h22
Nous te souhaitons la bienvenue Li, je te recommande de faire un effort dans la rédaction de tes messages.

Avant d'envoyer des messages sur les forums il est judicieux de lire cela:

http://www.lejapon.org/forum/threads/4-Regles-a-suivre-pour-participer-au-forum

Merci

Li
20/04/2004, 12h08
excusez moi oui l'hakama mais hier soir j'etait TRES précés donc je n'ai pas eu le temps de lire ce qui est chartre de me relire ect... Sinon J'ai entendu dire quand aikido certain dojo donné certains tournoi avec les athéna/athema ( je c plus trop le nom) mais c'est vrai l'aikido me plais assez sinon merci pour la bienvenue ( sinon j'ai telecharger des video d'aikido ou l'on voit les premersi combat d'un debutant et ces derniers, et serieusement c'est vraiment geniale au debut il est lent de chez lent et a la fin les super reflexe cest abominable (je sais cela et hS mais je le dit lol) voila , sinon poureels armes sa depend aussi des etablissement mais je connais plusieur etablissement dans mon coin et je vais essayez daller voir ou de communiquer avec les maitre!!
edit// le port de l'hakma je ne le demande aps des le debut (je ne savais pas que c'etait possible) je parle en normal a partir du 1er kyu mais je vais me renseigner sinon excusez moi pour tout ce qui est faute ect !!

Genshin
21/04/2004, 18h41
Parlerais tu d'Atemi (coups frappés) ? Je ne saisis pas bien le sens de ta phrase, j'en suis navré.

Si oui, sache qu'il y a bien des atemis en Aikido.

En Aikido, l'Atemi est tres important, c'est ce qui te permet, dans certaines situations, de "distraire/destabiliser" l'attaque de l'adversaire, pour pouvoir stopper celle-ci ou placer une technique plus facilement, si besoin est.

Bien entendu, a l'inverse d'arts martiaux comme le karaté, le travail des atemis est différents, et quasi-exclusivement avec les mains (au travail sans armes s'entend).

Pour ce qui est du travail des armes (Jo/bokken/tanto), il est primordial en Aikido, et normalement, tout bon Dojo (et nous avons des maitres de qualité en France) te fera travailler régulièrement les armes. Tu n'as donc pas de soucis à te faire de ce côté là :

A ce titre, si tu comptes d'investir dans l'Aikido, il est souhaitable de posseder ton bokken (replique du sabre en bois, à prendre en bois de Chêne ((Akagashi et Shirakashi) plutot qu'en néflier (Biwa)), ton Jo (baton de 1,28 cm) et ton tanto (replique couteau).
Mais si le Dojo est empli d'anciens sérieux, tu devrais, au début, pouvoir te faire prêter le matériel pendant le cours (peut etre meme que le club en aura un stock).

Pas la peine de prendre le plus cher, mais pas le premier prix non plus (question de solidité).

En tout cas, n'hésite pas à poser gentiment la questions aux anciens du Dojo que tu auras choisi, et ces derniers à ne pas douter t'aideront et te conseilleront tout naturellement.

@+

tcha
21/04/2004, 20h07
je tenais à faire une précision au sujet du "maniement" des armes en Aïkido.
On utilise le bokken, le bo et le tanto mais pas dans un enseignement d'utilisation technique de ces armes mais plus dans la défense contre ces armes.
C'est une grande différence!
On apprend pas les techniques du sabre ou du bo ou du tanto comme dans une ryu (école) du Bu-jutsu.
On ne recherche pas la meilleure technique de sabre pour tuer son adversaire, on recherche la meilleure défense contre un sabre.

Genshin
21/04/2004, 22h08
Précision utile en effet, pour éviter toute erreur dans la Voie à suivre.

Merci.

omote
22/04/2004, 07h17
Bonjour a tous.

Je ne pense pas me tromper mais la pratique du sabre sur un dojo permet de mieux percevoir la meme technique a main nue contre un adversaire, tel que yokomem, yokomem uchi ... (excuse si l'orthographe n'est pas la bonne) comparable a une attaque frontal avec un sabre.

Biensur cela n'est pas comparable pour le tanto.

A+ Phil

tcha
22/04/2004, 09h09
il y a toujours des parralleles entre les techniques avec armes et sans armes.
Cependant il y a aussi des différences notamment au niveau des distances entre l'adversaire, au niveau du déplacement, au niveau de l'amplitude des coups, au niveau du rythme.......

Le mieux et de pouvoir pratiquer un art martial avec arme (Kobudo, Bu-jutsu...) ainsi qu'un art martial à "mains nues"

Li
22/04/2004, 10h16
Donc si je comprend bien il faudrait un art supplementaire a l'Aikido si je ve develloper la maitrise dun arme ?! Jy avais deja penser et javais penser au JODO .

tcha
22/04/2004, 14h48
Soit Li tu optes pour un art martial pluridisciplinaire comme du Bu-jutsu ou deux arts martiaux avec armes et sans armes.
C'est l'idéal mais beaucoup ne peuvent pas le pratiquer par fautes de temps, de moyens financiers, d'aptitude physique....

Attention le JoDo n'enseigne que le maniement du Jo (baton moyen) tu n'auras pas de ken, ni de Bo et de tanto et de naginata !

Genshin
22/04/2004, 17h23
Ou peut etre te diriger vers le Daito Ryu Aikibu(do)jutsu ?

L'ideal à mon sens pour un pratiquant d'arts martiaux accompli serait de pouvoir cumuler à la fois le karaté (par ex) et l'aikido pour le travail sans arme ou défense contre arme (pour une question de distance differente), et une étude du ken/iai/jodo ou autres pour ce qui est de l'étude d'un art avec armes.

Mais comme le dit Tcha, c'est souvent difficile par manque de temps ou de moyens (financier ou autres). Il existe cependant des clubs ouvert sur Paris qui dispensent plusieurs disciplines dans la semaine, comme le Dojo situé Rue Sainte Genevieve (je ne me souviens plus du nom, et je ne connais pas ce Dojo personnellement, donc je n'emettrai aucun avis sur les cours dispensés...).

tcha
22/04/2004, 20h15
Ce dojo à bien changé il s'appelle maintenant l'Académie Pascal Plée !!

Fini le panel d'arts martiaux japonais :cry:

On enseigne que le karaté (shotokan 70%, et karaté d'Okinawa 30%) et du judo pour enfants.
Sinon le reste est pour les arts martiaux chinois.

gto_587
16/05/2004, 15h46
Bonjours a tous.
Je me posais la question si a l'aikido quand on pratique le boken les deux personne on un boken?Ou si une d'entre elle en a un est l'autre doit le desarmé.
merci

omote
17/05/2004, 08h52
Bonjour a tous.

Effectivement les deux sont pratiqués. Le plus agreable a mon sens est de desarmer uke.

A+ Omote

gto_587
17/05/2004, 18h28
Selon vous est-ce que l'aikido sert a quelque chose dans une bagare de rue.

tcha
17/05/2004, 19h33
ce n'est pas l' art martial qui sauve dans la rue mais la manière dont il est utilisé !
le mieux est.....de ne pas l'utiliser et de continuer son chemin en marchant ou.....en courant.
A quoi sert un expert mort au combat ??????

skydiver
17/05/2004, 19h38
D'accord avec Tcha et quand on ne peut éviter le combat il faut laisser l'instinct parler (s'il existe!) et utiliser au mieux ses connaissances.

gto_587
18/05/2004, 15h44
Je suis d'accord avec vous sur le fait qu'il faut mieux continuer a marcher plutot que de rentrer dans le tas.Mais vous ete d'accord avec moi qu'il y a des art martiaux qui peuvent etre utile dans un combat de rue(boxe,karaté) et je vouler juste savoire si l'aikido faisait partis de cela.

skydiver
18/05/2004, 18h26
Pour le karate je réponds oui! Et je laisse le soin aux pratiquants d'autres Arts Martiaux de te répondre.

A titre indicatif, je crois qu'une discussion de meme teneur avait été tenue sur ce meme forum il y à 2 ans.
Le modérateur cofirmera. :wink:

tcha
18/05/2004, 20h30
Et pourquoi l'Aïkido ne serait il pas efficace dans un combat de rue au même titre que le karaté ?
Encore une fois ce n'est pas l'art martial qui fait l'efficacité mais celui qui l'utilise !

Ne jamais sous estimer la pratique de son adversaire.

skydiver
18/05/2004, 21h16
Effectivement.
N'oublions pas que l'ancetre de l'aikido actuel était personnifié par Takeda Sokaku sensei dont les aptitudes et l'efficacité en combat (de survie) font l'unanimité parmi les chercheurs contemporains en Arts Martiaux.

Shigai
21/05/2004, 07h56
Tout à fait d'accord avec Skydiver et Tcha.
L'art martial reste un outil, 80% de l'efficacité vient du mental.
Anecdote :
Un jour quelqu'un m'a raconté qu'il se trouvait dans un bistro près de chez lui et qu'il remarqua 3 individus qui l'attendaient sur le trotoir pour lui casser la figure .... il avait été paniqué par cette situation et m'a demandé comment j'aurais réagit.
Je lui ai dit que si ces 3 individus voulaient à tout prix me casser la figure, ils seraient rentré dans le bistro. Donc, s'ils ne le font pas, c'est qu'ils ont encore des barrières. Bon signe ! Tout n'est pas perdu. Mais il faut sortir ... Alors, une possibilité aurait été de me faire appeler un taxi.
En cas de pépin, celui-ci pourrait appeler la police via son dispatching.
Mais puisque j'habite près du bistro, j'aurais demandé au chauffeur (en lui expliquant la raison) de juste faire le tour du paté de maison.
Combat évité, adversaires frustrés, combat gagné !

Shigai

gto_587
21/05/2004, 21h28
Le sport que j'aurais vraiment voulus faire et le kendo mais faute de club pres de chez moi je laisser tombé l'idée.Mais j'ai entendu dire que dans l'aikido il y avais aussi la pratique du boken et du baton.Je voudrais savoir si les entrainement ou l'ont pratique le sabre resemble o kendo.
Merci

omote
26/05/2004, 07h16
Bonjour a tous.

Pour le combat de rue, bagarre de soulard et j'en passe, tu peux t'en sortir avec l'aikido, mais le mieux est de passer ton chemin.
Si tu souhaites casser des articulations fait de l'apkido (je crois que cela s'ecrit comme cela). C'est un derivé brutal de l'aikido qui ne laisse pas l'adversaire dans un bon etat ... les forces specials l'utilisent.

A+ Omote

Shigai
26/05/2004, 07h43
Si tu souhaites casser des articulations fait de l'apkido

Dans ce cas, il y a des forum plus indiqués !!
Ici il s'agit d'arts martiaux, pas de busherie.


Pour le combat de rue, bagarre de soulard et j'en passe, tu peux t'en sortir avec l'aikido

Mais pas sûr, ni avec l'Apkido, ni avec la boxe, ni avec un pistolet mitralleur. C'est avant tout une question de mental, évaluer la situation, resté calme, élaborer très vite une tactique, l'art martial sera ton outil au cas où. Mais choisi un outil adapté à ton corps et ta personnalité.


C'est un derivé brutal de l'aikido

Je ne le pense pas, je connais des aïkidoka brutaux (en général parce qu'ils ne maîtrise pas leur art) et j'en connais de redoutablements efficaces, mais très gentils.


les forces specials l'utilisent

Quelles forces specials ? Celles d'About Grahib ? Le GIGN ?
Le NINJAMOSAD ? La police Coréenne ? Les Tontons Macoud ? Le service d'ordre du FN ?

Bon j'arrête, bonne journée à tous
Shigai

skydiver
26/05/2004, 08h55
Le hapkido n'a rien à voir avec l'aikido. Il s'agit d'un Art Martial coréen.

Shigai
26/05/2004, 09h49
Tout comme le Tae Kwon Do et le Kwan Ki Do.

Par ailleurs, il n'existe à ma connaissance aucun Art Martial brutal, même s'il y a des brutes dans chaque discipline.

C'est pas l'homme qui la mer, c'est mer qui prend l'homme .........

Faut pas tout mélanger !!!

Tcha a écrit :

ce n'est pas l' art martial qui sauve dans la rue mais la manière dont il est utilisé !

et je rajouterais : "la manière dont on l'étudie" :D

Shigai :wink: