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shinobiya
11/04/2006, 12h40
Bonjour a toutes et a tous!
Je suis nouveau ici alors si jamais ma question a deja était posée merci de m'indiquer sur quel article.
Voici ma question:
J'ai vu sur le site de couteaux center des nouveaux sabres de coupe de la marque MASAHIRO j'ai deja acheté un paul chen et je voudrais savoir la différence entre ces deux marque en gros le quel est le mieu?
Merci et a bientot!

shinobiya
13/04/2006, 22h36
Bon je vois que personne n'a la reponse a ma question!
Je vais ma debrouiller c'est pas grave je pensais que j'étais le seul a ne pas connaitre ces sabres mais je vois que je suis pas le seul sur tous ceux qui ont lu mon message personne ne m'a repondu!
merci quand même a bientot!

nihonto
14/04/2006, 14h06
Bonjour

Quel intérêt d'acheter des copies chinoises ou du sud-est asiatique, alors que l'on peut aussi très bien travailler avec des sabres authentiques, en particulier 2e guerre mondiale pour les premiers prix? Ils sont à peine plus chers que les produits industriels et au moins, ils ne perdent pas leur valeur. Tout en restant parfaitement efficaces...

Ceux qui sont en région parisienne peuvent venir me voir pour un essai !

Jean-Christophe
06 8573 5736

xian
18/04/2006, 10h03
bonjour ,

Nihonto - perso ,je demande pas mieux de pratiquer avec des gunto ,mais faudrait d'abord les trouvés.
Si tu as de bonnes adresse n'hesite pas.
Et si tu en as à vendre (max dans les 1000euros) ,ca pourrait m'interesser

a+

odr78
18/04/2006, 12h31
Bonjour

Quel intérêt d'acheter des copies chinoises ou du sud-est asiatique, alors que l'on peut aussi très bien travailler avec des sabres authentiques, en particulier 2e guerre mondiale pour les premiers prix? Ils sont à peine plus chers que les produits industriels et au moins, ils ne perdent pas leur valeur. Tout en restant parfaitement efficaces...

Ceux qui sont en région parisienne peuvent venir me voir pour un essai !

Jean-Christophe
06 8573 5736

Mouais..... Bon alors un sabre Masahiro coûte entre 200 et 500 €....
Maintenant si tu me trouve un sabre authentique dans ces prix là.... ( et là je doute ) pourquoi pas...

Maintenant il me semblait que les sabres fabriqués ( industriellement d'ailleurs vu leur nombre ) pendant la 2ème guerre mondiale étaient de mauvaise qualité ).

Pour les Masahiro, ils sont forgé main mais la lame demande un aiguisage ( que tu feras toi même ) plus fin si tu veux faire des exercices de coupe. reste que les 1er prix conviennent parfaitement au débutants ou novices. Inutile d'investir plus au début. les sabres premiers prix sont assez solides HRC 55...

Si t'as d'autre questions

Pierrette
18/04/2006, 15h42
Bonjour!

Si je me souviens bien, pendant la seconde guerre mondiale, deux types de sabres étaient produit,

-les sabres "industriels" fabriqué à partir de barres d'acier, et polis par de la main d'oeuvre peu qualifiée

-les "vrais" sabres, forgés par des maitres dans leur art.

Donc tout les sabres produits pendant la seconde guerre mondiale ne sont pas forcément de mauvaise qualité.

Après, savoir distinguer l'un de l'autre doit relever des spécialistes en la matière je pense.

odr78
18/04/2006, 17h07
Oui c'est tout à fait ça....

cependant je ne pense pas que l'allusion de Nihonto faisait référence aux sabre de maître forgeron... au vu des prix qu'il sous-entend..

J'imagine un sabre de maître dépasser largement le budget d'un Katana de coupe vendu sur internet.

shinobiya
26/04/2006, 17h09
Bonjour a tous!
Merci de vos reponses mais je ne sais toujours pas, entre un Paul chen et un masahiro lequel est le mieu!
Suite a vos reponses me vient une autre question. On m'a précié que je pouvais affuter moi même un katana masahiro mais je n'ai aucune notion de tout ce qui est aiguisage ou affutage.Si une personne pouvait m'en apporter je lui en seris trés reconnaissent!
Merci beacoup.

odr78
27/04/2006, 11h11
Bon pour te répondre franchement,

Je possède les 2..... Un Paul Chen practical + et un Masahiro Bushido.... Honnêtement..

Pour le prix, le Masahiro est imbattable....Je m'explique :

La lame est superbe ( pareil qu'un p. Chen ) déjà trés aigusée et tu peux l'aiguiser toi même si t'es pas manchot avec le Kit d'aiguisage.... Maintenant le Masahiro est un peu moins bien fini que le p. chen au niveau de la tsuka et tsuba.... Maintenant la lame permet une coupe belle et franche... et c'est la lame qui compte avant tout

Si c'est un question de prix, prend un Masahiro mais pas un bas de game... Met 300 € et tu ne seras pas déçus...

N'hésite pas si t'as d'autre questions..

shinobiya
27/04/2006, 12h10
Bonjour,
Merci de ta reponse a present je suis presque fixé sur mon futur choix je dis presque car je pense que je vais prendre un masahiro et l'affuter moi même mais pourrais tu me dire comment faire pour affuter un masahiro avec le kit d'aiguisage?
En fait ma plus grosse peur est de railler la lame et je pense qu'apres chaque affutage il est nécéssaire de polir la lame pour effacer les traces et donner a la lame un tranchant rasoir est ce que je me trompe?
Merci beaucoup a bientot!

odr78
27/04/2006, 12h21
Bon aller je te donne les astuces...

Sur couteaux-center il vendent un Kit d'affutage... avec manuel ( ça peut servir )..

Maintenant je te conseil le M3033 ou M3034 toujours sur le même site.
Car ce sont des Katana Bushido... La lame est plus travaillé que sur les katanas de base....

Joins moi sur cette adresse e-mail : Kahles@wanadoo.fr et je te donnerai toute les infos pour bien acheter....

A+

nazih
27/09/2006, 14h07
Pour la différance entre un Paul Chen et un Masahiko est sur deux choses :

La première est déjà posé celle de la finition, et la deuxième chose c'est la trempe sélectif de la lame.

la lame Paul Chen est polit traditionnellement, et ont vois nettement les grain d'acier et les partis brillantes du dos de la lame et aussi la finition de la pointe (kissaki), or que le masahiro ont vois rien de tout ça.
N’empeche que le katana masahiro est aussi tranchant et équilibré ce qui permet un entrainement de coup idéal.

Je te conseil d’acheter un katana Paul Chen, il contient tout les détailles d’une vrais lame finit à point.

elsantos
27/09/2006, 14h33
c'est nouveau ça que paul chen fait quoi que ce soit de traditionnel... :lol:

nazih
11/02/2007, 18h26
comment ça c'est nouveau! regarde bien la diference entre les deux lames, je dis même que le hamon (les vagues qui couvre le tranchant) chez masahiro sont fait d'une maniere industrielle, c'est à dire que la lame n'est pas couverte de l'argile dans l'étape de la trempe). or que le paul chen a une belle ligne de trempe qui ne sort pas si en pase pas la lame par cette étape que j'ai cité !
si le paul chen est un peu plus cher que masahiro ou autre derive comme Fudoshin... c'est parce que la lame est travaillé plus soigneusement mec

gillesC
11/02/2007, 20h26
si le paul chen est un peu plus cher que masahiro ou autre derive comme Fudoshin... c'est parce que la lame est travaillé plus soigneusement mec

Merci aux nouveaux intervenants de faire preuve de courtoisie. Et cela même, si ce que vous avez pu observer dans certaines discussions de ce forum, pourrait vous laisser croire qu'on peut s'y comporter grossièrement.

Merci également de ne pas être péremptoire quand on connait seulement un ou deux pourcent de ce qu'il y a à savoir sur le sabre japonais. Rassurez vous, je n'en connais pas plus moi-même et peu sont ceux qui vont au delà.

La toute première chose sera de ne pas trop associer le mot "traditionnel" avec des productions industrielles. De ne pas confondre produit industriel et "nihonto", le sabre japonais forgé par un forgeron japonais qualifié.

Cela n'est pas dit pour dévaloriser les sabres industriels qui restent de très bon outils accessibles au plus grand nombre. Il est aussi clair que tant qu'à faire, on recherchera ceux qui s'approchent au mieux du "traditionnel".