Afficher la version complète : Site bête et méchant
Bonsoir à tous et à toutes,
je viens à l'instant de m'inscrire sur ce site que je trouve très passionnant et qui m'a appris beaucoup de chose quant au Japon et ses coutûmes. J'ai commencé également à m'interesser depuis quelques mois à la langue japonaise.
En fouillant des sites concernant ma nouvelle passion j'ai trouvé deux sites qui m'ont "abattu" pour être simple:
http://manganima.free.fr/divers/learnjp.php
http://jpoptrash.nihon-fr.com/
Je voulais avoir vos impressions sur ces sites, peut-être est-ce simplement deux sites qu'il ne faut pas prendre au 1er dégré.
J'espère que le sujet n'a pas déjà été abordé car je n'ai pas eu le temps de rechercher ce soir...
En vous remerciant pour vos réponses, mais je tiens également à remercier l'administrateur et les rédacteurs des articles de ce site.
Amicalement, Orochi :)
morrisson
26/03/2006, 21h56
Edit au cas ou : Moi, ca me fait rire, par exemple cette galerie m'a fait mourir de rire baka Gaijin (http://jpoptrash.nihon-fr.com/bakagaijin/bakagaijin.htm) mais bon comme disait je sais plus qui , on peut rire de tout , mais pas avec n'importe qui.:twisted:
Le premier lien a ete traduit par une connaissance, et il suffit d' aller en premieres annes de LEA ou LLCE pour se rendre compte que ..c'est pas si eloigne de la realite que ca :lol: .
Mais bon comme dit a la fin y'a aussi des gens intelligent et pas otaku, des fois. ( C'est facil a reperer souvent ils ne passent pas la premiere annee )[les otakus , pas les gens biens , meme si j'en connais en license].
Pour le second lien je connaissais la premiere version , ca me fait rire , a titre perso , faut dire que tout ce qui touche a la jpop et au visuel , j'aime pas framchement donc... :twistedl:
Desole je serai pas d'un grand reconfort :D
Mais le japon c'est pas que ca ne t'inquiete pas :twisted:
J'crois qu'on doit pas avoir le même humour....
Pour le premier site, j'sais comment le gars en est venu à penser comme ça des japonais mais sa façon de penser est au delà du réel.....
Il meriterait que des japonais viennent lui peter la gueule, c'est tout ce que j'en pense d'un sale type qui injurie les habitants d'un pays et critique leur langue, ainsi que leur façon de penser.... :evil:
edit : Si c'est pas à prendre au premier degré, il faut qu'il y ait au moins une chose qui prouve le contraire...
Imaginez qu'un japonais apprenant la langue française tombe sur ce site, que va t-il en penser à votre avis?
L'humour se partage, c'est pas une chose dont on profite aux dépends des autres, trop de gens l'oublient...
icebreak
27/03/2006, 00h08
on peut rire de tout , mais pas avec n'importe qui.
C'est Pierre Desproges.
maginez qu'un japonais apprenant la langue française tombe sur ce site, que va t-il en penser à votre avis?
Alors ça on s'en branle.
Pour le premier site, j'sais comment le gars en est venu à penser comme ça des japonais mais sa façon de penser est au delà du réel..... Il a du y vivre longtemps...
l meriterait que des japonais viennent lui peter la gueule, c'est tout ce que j'en pense d'un sale type qui injurie les habitants d'un pays et critique leur langue
Un mec avec de tels opinions sur les japonais doit pas foncièrement être mauvais.
J'ai le premier lien en favori ... ça me rappel trop mes deux ans de japonais au Lycée :D
A noter que la version originale est plus drôle et qu'elle n'est pas tronquée, l'auteur ajoutant les lignes suivantes:
Author's Note: This whole essay, although sprinkled with truisms here and there, is a joke and should be taken like one. I'm actually a Japanese major myself, and even if I've given it a bit of a hard time, I love the Japanese language, and I think everyone should give it a try.
You should just be ready for a whole lot of pain.
HAPPY LANGUAGE LEARNING!
Pour Jpop trash ... certains commentaires sont par contre vraiment limite ... mais à côté de cela les images parlent d'elles-même (la galerie des cosplayers est un monument à elle seule).
skydiver
27/03/2006, 01h08
D'autres en leur temps se sont essayés à un exercice similaire à l'objet du premier site en référence...avec infiniment plus de talent.
Mais je reconnais être mauvais public et manquer foncièrement d'humour.
Bonjour
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ironie
Aurevoir
Je voulais avoir vos impressions sur ces sites, peut-être est-ce simplement deux sites qu'il ne faut pas prendre au 1er dégré.
ah bon??
ca veut dire que ca, c'est pas vrai : ??
le vocabulaire japonais est déterminé en lançant de petits morceaux de sushi sur une cible où des syllabes sont écrites aléatoirement
...
Les kanji ont également des prononciations qui changent selon leur place dans la phrase, votre âge, et le jour de la semaine.
...
Phrase française :
Jane va à l'école.
Même phrase en japonais :
Ecole Jane à aller singe pomme carburateur.
Pour prendre ca au pied de la lettre, il faut un serieux probleme psychologique.. Et il faut vraiment avoir une faible opinion des japonais et de leur sens de l'humour pour croire qu'ils devraient s'offusquer d'un truc aussi gros.
Comme Shaitan, j'avais bien aime la version originale et ca avait bien fait rire les quelques japonais a qui je l'avais montre.
Le 2eme lien est effectivement un peu plus bete et mechant mais en meme temps, on est prevenu en lisant le titre!
Baikinman
27/03/2006, 09h16
[quote]maginez qu'un japonais apprenant la langue française tombe sur ce site, que va t-il en penser à votre avis?
Alors ça on s'en branle.
ou alors il sera rassuré de savoir que nous aussi, nous nous étions aperçus qu'il y a beaucoup de cons dans ceux qui s'intéressent au Japon :lol:
J avais decouvert le premier site il y a quelques temps et j avais fais part de mon "degout" pour celui ci sur un autre forum en rapport avec le japon E je me suis fais incendier parce que "je n etait qu un idiot qui n e comprend pas l humour et que je devrais me relire avant d ecrire ."
Comme quoi, en fonction des forums....
ptitjoji
27/03/2006, 12h26
Attends y'aurait pas du Morrisson derriere tout ca? ^^
Les manga sont de la FICTION
http://manganima.free.fr/divers/learnjp/jap02.jpg
Mais vous pouvez être sûr que la moitié de votre classe pensera le contraire, et passera la plus grande partie des cours à demander comment on dit 'sceptre de cristal' en japonais.
Ben pour tout vous avouer, je me suis vraiment bien marré. Faut vraiment raser le sol pour etre degoute du Japon, du Japonais, ou de n'importe quoi qui commence par japo- en lisant ces sites. Ou bien alors il faudrait peut etre se poser des questions sur ses motivations de base...
Au pif:
les phrases 'Il l'a tué !' et 'Je l'ai tué !' se disent exactement de la même manière, ce qui veut dire que la plupart des gens au Japon n'ont aucune idée de ce qui se passe exactement autour d'eux, à aucun moment. Vous êtes censé déduire ce genre de choses du 'contexte', qui est un mot allemand qui signifie 'vous êtes niqué'.
Les mecs, ca vous dirait pas de prendre ces sites pour ce qu'ils sont, c'est a dire du divertissement? M'enerve de voir des cons raler "passke cé pa kom ssa kon ma raconter"..
Dommage que ca vous fasse rire jaune.*
D'ailleurs, et pour rejoindre Ice,
Aussi vrai que le soleil s'éteindra dans moins de cinq milliards d'années, il est indubitable que la langue française fera de même dans moins de 50 ans.
(...)
Mais il y a pire que ces illettrés fiers de l'être, voici le langage "choupi". Alors là, on sombre dans le débile plein pot. La majeure partie de leurs utilisateurs sont des nanas âgées entre 12 et 30 ans et bien immergées dans le monde des japonisants.
(...)
Ces déchets humains méritent la mort pour tout le mal qu'ils causent à la langue française mais plutôt que de les éradiquer en leur envoyant nos brigades d'exterminateurs, nous avons préféré nous moquer d'eux et consacrer une page éducative destinée à traduire leur idiome d'idiots dans un langage compréhensible. C'est maître Capello qui serait fier de nous!
(...)peut etre sur d'avoir tout mon respect pour les années a venir
*... et desole pour ca.
Heu...
Vous pourriez expliquer en quoi vous eprouvez du degout en lisant le texte du premier lien ?
Je vois aussi que ce sont ceux qui se sont vraiment frottes au Japon pendant un certain temps qui voit ces liens pour ce qu'ils sont et rien d'autre.
Les japonais sont des idiots, c'est prouve scientifiquement, ils sont aussi petits et mangent des enfants chinois au petit dejeuner, si vous connaissiez un peu mieux le Japon avec un grand J , vous sauriez tout cela.
D'ailleurs tous les expatries qui y vivent sont d'accord avec moi, le Japon c'est nul parce que l'ironie ca existe pas la-bas, c'est d'ailleurs interdit, on peut etre condamne a mort pour avoir fait de l'ironie. L'ironie c'est degoutant parce que ca oblige a reflechir, et le sens des choses ne tombe pas tout cuit du ciel.
Le Japon ca doit etre gnan gnan, ca doit etre consensuel, tout le monde doit sourire et s'habiller en rose fluo, en criant kawaiiiiii. Parce qu'on a pas le droit de faire du mal aux japonais qui sont comme des petits hamsters qui pleurent si on est mechant avec eux.
Une question me vient soudainement a l'esprit... Vous n'auriez pas moins de 20 ans et ne seriez pas super fans de mangas par hasard ?...
OH MON DIEU ! (edit : enfin pas le mien, "leur" Dieu en fait)
On a fait de l'humour sur les Japonais et leur langue, et aussi les sites pourris de J-Pop !
Et bientôt vous verrez ma bonne dame, ils feront des CARICATURES DE(S) DIEU(X) ET DES PROPHETES !
Mais où va le monde ???!!!
Sly.
le Japon c'est nul parce que l'ironie ca existe pas la-bas
J'avoue en effet que j'ai eu du mal a expliquer ce qu'etait l'ironie a ma copine loll
arunosan
27/03/2006, 13h14
Perso, je dirai que ces sites, maintenant que je les ai vraiment visites, bah, c'est du vent.
On dirait des sites d'ados qui se sont bien marres a les ecrire. Rien de bien meprisable. C'est juste gratuit et sans aucun sens. Donc, pas de quoi s'offusquer, je trouve. Ce que le premier site a traduit, l'original aurait pu etre fait avec n'importe quelle langue. A la difference pres qu'il se joue des otakus et autres, en reprenant quelques references de la vie japonaise. C'est peut-etre pas tres pedagogique mais bon, il n'a fait que forcer le trait, comme on dit avec un humour, pas des plus fins.
Le second, c'est une collection de photos faites plus ou moins a escient sur lesquelles les petits gars se sont faits plaisir. C'est tout. On a tous ete (plus ou moins) dans cet esprit a un moment ou un autre de notre adolescence (ou, pour certains, plus tard). La difference, c'est qu'on n'avait pas Internet pour publier nos 'délires', comme on disait a l'epoque.
Bref, et pour conclure, ca casse pas trois pattes a un canard et ca ne merite meme pas que lejapon.org, forum de qualite, s'y attarde de trop, je pense.
skydiver
27/03/2006, 15h28
arunosan: la voix (et la voie) de la sagesse avec ce dernier paragraphe.
icebreak
27/03/2006, 15h50
Bref, et pour conclure, ca casse pas trois pattes a un canard et ca ne merite meme pas que lejapon.org, forum de qualite, s'y attarde de trop, je pense.
C'est subjectif tout cela. Je vois plutot cela comme des sphères d'intêrets. On a pas le même centre d'intêret. Je ne mettrais pas une notion de qualité la dedans puisque c'est subjectif et que un forum à la base, c'est brut de décoffrage, sans traitement, sans analyse fine et pointue, c'est un thermomètre buccal pour prendre la température de quelques uns.
Bref, je vois pas en quoi on peut pas parler de site sous prétexte que le forum est supérieur d'un certains point de vue.
J'interdis a Novitche d'étaler son point de vue la dessus en plus de 4 phrases.
Je vois que ces sites vous ont fait réagir, en réalité je me suis pas trop attardé là-dessus. En analysant avec plus de précision ça sent vraiment l'ironie pure et simple donc en effet, pas besoin de s'étaler sur le sujet, mais je trouve que parler ainsi du Japon est quand même inconcevable et les auteurs n'ont vraiment aucun mérite à se "défouler" de cette manière... Voilà pour ce qui en est de ces sites.
on peut considérer ce sujets clos, et maintenant parler de choses plus interessantes dans les autres rubriques :)
Bonne soirée, et (sans aggressivité) désolé pour les plus fâché de ne pas avoir compris l'humour de ces sites, on ne réagit pas tous de la même façon, ça arrive de se tromper de temps en temps :wink:
Orochi
skydiver
27/03/2006, 20h51
Tu as raison orochi. Il suffit de se promener sur notre forum "Izakaya" pour voir combien les perceptions sont variées d'une personne à l'autre.
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