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Vin-100
10/03/2006, 01h24
Pour mon premier voyage au japon 8) (planifié surement pour août 2006),j'hésite entre faire un circuit tout compris (genre http://www.asia.fr/asia/produit.cfm?idproduit=45440&utl=PUBLIC )
ou prendre un avion et un hotel et faire la fête sur Tokyo sans l'aide de personne.
Lequel est le mieux sachant que je parle pas japonais (que l'anglais) et que c'est la première fois que je vais au japon.
Voilà :D
Merci
Vin-100 :wink:

ptitjoji
10/03/2006, 03h26
Ben je vais te faire une reponse de Normand: ca depend.

Faut voir si generalement parlant, sans specifier le Japon, toi tu es du genre voyages circuits en groupe, ou pas.
Ton circuit est tres joli, touristiquement parlant tu vas prendre ton pied. Apres il faut aimer le fait de se trimballer constamment en groupe, ce n'est pas mon cas.
Maintenant, si on suppose que tu es pret a depenser les 2999 Euros (voire peut etre meme 3000 si tu veux faire des folies) que coutent ton circuit pour une dizaine de jours avion compris, alors on va dire en gros:
avion 700E
hotel > 50E/jour =500E
reste 1800E
soit en gros, 150~200E par jour pour manger et sortir. c'est ca?
Dans ce cas a Tokyo il y a bien moyen de t'amuser, meme si le fait de ne pas parler du tout japonais est un gros handicap.
Si tu as envie quand meme d'aller voir ailleurs si j'y suis*, tu peux envisager le JR pass d'une semaine, pour 28300Y=200E (ce qui est tres raisonnable vu que l'Aller simple Tokyo-Kyoto, pour prendre un exemple qui est dans ton circuit, est a 13220Y=95E)
j'en profite pour rebalancer le lien du JR PASS >>ici (http://www.japanrailpass.net/fr/fr001.html)
Apres, encore une fois ca depend de ce que tu veux faire, visiter les temples, voir du pays, vivre dans l'urbanisme...

*je n'y serai pas

chibi_fr
10/03/2006, 07h03
SAlut !

Moi aussi pour mon premier voyage au Japon, je parlais pas un mot. Mais finalement je m'en suis sortie les doigts dans le nez. Ce qui serait dommage, si tu pars sans tour operator, ce serait de rester uniquement sur Tokyo...
Je pars pour la seconde fois du 12/08 au 23/08/06 et voici notre itinéraire :

2 billets d'avions : 1600€

13/08 : arrivée Narita tôt le matin - dépôt des valises à l'hôtel - et en route directe pour Ueno, Yanaka et Asakusa (musées et croisière sur la rivière Umeda) --> Budget de la journée hotel-bouffe-visites-transport inclus pour 2 pes: 147€

14/08: Osaka - Musée Osamu Tezuka, Chateau d'Osaka, Chateau d'Himeji et les jardins Kokoen --> Budget : 127€

15/08: Hiroshima & Mijyajima --> Budget :139€

16/08: Je pars à Kochi voir une correspondante - Budget hotel-bouffe: 105€

17/08: Kyoto - Chateau Nijo, Temples Kiyomizu & Kinkakuji, séance photo en samourais & geisha --> Budget : 275€

18/08: Tokyo - Ikkebukuro [sunshine city, sunshine 60, Namja Town] , l'après midi : Yokohama [visite en bus, Aquarium, croisière le soir] Budget --> 194€

19/08: Tokyo- Musée Ghibli , visite de Shibuya et Harajuku, Match de baseball, resto, karaoke, bar et boite Ageha --> Budget : 440€

20/08: Tokyo- Matin :spectacle Kabuki, après midi au Parc Yoyogi --> Budget :154€

21/08: Tokyo- Sony Building,Palais Imperial, Tour de Tokyo et le temple Zozoji - Visite d'Odaiba + soirée à l'Oedo Onsen Monogatari - soir: ROppongi Hills (Mori Tower) --> Budget : 250€

22/08: Tokyo- visite guidée du Mont Fuji & Hakone 1 jour payée via OctopusTravel.com --> budget : 170€

23/08 : retour en France.

BUDGET TOTAL POUR 2 : 4000 euros pour l'hotel, bouffe, transports (Japan rail pass + divers déplacements intra muros), et les entrées dans les différents monuments.
J'ai prévu peut être large pour la bouffe (60 euros /jour soit 8400Y mais ce qui est en surplus sera dépensé ailleurs )

Nous avons prévu 500 euros de dépenses persos par personne.

J'imagine que certaines personnes vont penser que c'est trop court 10J, et je suis bien d'accord avec elles ... si seulement le budget le permettait, nous serions partis 3 semaines en restant un peu plus longtemps dans les autres villes de province et surtout en élargissant un peu le périmètre touristique. :lol:

sanji
10/03/2006, 09h12
Salut chibi_fr,

Juste quelques commentaires sur ton itineraire - qui je pense est un excellent programme pour Vin-100, s'il decide (ce que je lui conseillerais) de voyager un peu dans le pays...

Bien sur que 10 jours c'est court, mais je suppose que tu n'as plus de temps, donc inutile de revenir dessus. Par contre, tout ton programme me semble vraiment tres compact, avec un maximum de deplacements. C'est OK si tu connais un peu le pays et que tu peux te debrouiller, mais si tu perds ne serait-ce qu'un peu de temps, tu risques de te retrouver tres vite en retard sur ton planning...

Enfin, en remarques plus constructives, tu passes vraiment tres, tres peu de temps a Kyoto par rapport au reste. C'est dommage, car c'est sans doute plus interessant qu'Ikebukuro ou Yokohama...
De plus, tu pourrais aller directement de Kyoto a Hakone en changeant a Odawara, ce qui te permettrait d'economiser au bas mot 4 heures de trajets sur ton sejour - et cela me parait appreciable. Sans parler que tu pourrais ainsi passer une nuit a Hakone, sans que cela ne change trop ton organisation...

Mais ce ne sont que des suggestions...

sanji

thekatt
10/03/2006, 09h28
Maintenant, si on suppose que tu es pret a depenser les 2999 Euros (voire peut etre meme 3000 si tu veux faire des folies) que coutent ton circuit

avec 1€ tu va en faire des folies....


Non plus sérieusement, pourquoi ne pas prendre un vol Paris/Tokyo, passer 3/4 jours a Tokyo et dans les environs, puis après descendre un peu, en t'arretant a Nara, Osaka, Kyoto, Himeji (pour ces 4 villes tu peut prendre un camp de base à Osaka et visiter le kansai, apres tu va faire un tour a Hiroshima/miyajima, ensuite je pense que tes 10 jours seront passe, tu retourne a Osaka et tu prend un avion Osaka/Paris.
Le JR pass sera ton amis, et pourles hotels tu peux reserver dans des buiseness hotel c'est pas cher et c'est propre.
(Je suis parti 3 jours a hiroshima avec ma copine donc 2 nuits nous en avons eu pour 11000yens d'hotel).

Pour le mois d'Aout amêne la dose de tee shirt de rechange aussi

Phen-X
10/03/2006, 09h42
10 jours pour visiter 7 villes ça me parait trop trop court, pas le temps de profiter librement des villes ou tu t'arrétes !

Perso je penches plus pour une 10aines de jours sur Tokyo ( comme je prévois de le faire ) ! T'es plus libre et rien ne t'empéche de partir 2 ou 3 jours librement là ou tu veux aller ! :wink:

morrisson
10/03/2006, 10h11
Chibi franchement conseil la Sony Tower ca vaut rien du tout .Au lieu de perdre une heure pour aller a Ginza voir ca garde toi cette heure pour dormir si t'est fatigue pour avoir plus de temps pour le reste, mais ca , tu peux franchement le zaper.

Enfin c'est un conseil perso mais y'a vraiment rien de passionant dans cette tour.

ptitjoji
10/03/2006, 12h16
avec 1€ tu va en faire des folies....Je vois que tu as compris ma blague.

Pour Kyoto je ne partage pas l'avis du chat, je ne suis pas très temples. Et vu comme parfois ça peut être blindé de touristes, non cette ville c'est vraiment pas mon bol de riz...
Ca reste mon avis bien sur, mais je trouve que le ressenti qu'on a de cette ville est pas mal lié à notre propre gout prononcé ou non pour les aspects culturel et historique du Japon, et donc que ca dépend. encore une fois, et désolé d'être répétitif.

Vin-100
10/03/2006, 16h19
Salut ,je tiens d'abord à vous remercier pour toutes vos réponses.
Je sais que 10 jours ce n'est pas assez pour bien visiter toutes les villes,mais je suis dans l'optique de découvrir le japon,de voir si c'est un pays qui me plait vraiment pour justement y retourner pendant de prochaines vacances aux coins qui m'ont plu.Pour répondre à ptitjoji je n'aime pas trop les groupes ya souvent trop de vieux ou de blaireaux je préfairerai organiser mon voyage tout seul sur place avec un guide du routard mais en sachant que je ne parle pas le japonais,je me vois mal prendre le train tout seul,ect..(en même temps ça peut être une véritable expérience)pour tokyo et ses environs comme le propose the katt. D'ailleurs si j'ai choisi août c'est pas innocent j'ai besoin d'avoir chaud et du soleil parce que la normandie c'est pas ça(il peut,il grêle,il fait froid et le ciel est toujours gris :? )
Voilà,quand feriez vous à ma place quelqu'un a t-il une anecdote a raconter?
Au fait,quel est le guide de voyage le plus complet/sympa sur le japon?
Merci Vin-100 :wink:

chibi_fr
10/03/2006, 16h55
la Sony Tower ca vaut rien du tout

Merci pour ton conseil mais j'ai un mari qui est fana de high Tech et si je ne l'y emmène il sera déçu :o

Je n'ai pas choisi cet itinéraire au hasard. Je l'ai crée entièrement par rapport à nos goûts, à mon mari et moi, goûts qui, je le conçois, ne sont peut pas les votres. Kyoto, c'est trés joli (pour le peu que je m'en souvienne) mais je ne peux pas passer 3 jours sur 10 là bas. Je vous le dis, je suis carrément frustrée de pas passer plus de temps sur le sol nippon, mais je n'ai pas le choix, donc c'est à la manière Japonaise que je vais visiter le Japon (les japonais visitent bien l'Europe entière en 7 jours .... :lol: ) et perso, ça ne nous dérange pas de ne pas s'attarder. On est plutôt des touristes "expéditifs". Nous allons à Ikkebukuro parce que j'ai 3 heures à "perdre" avant d'aller à Yokohama, et comme on m'a conseillé le sunshine60 , j'en profite également pour visiter le quartier. Si ça se trouvre, mon joli petit itinéraire va perdre tout son sens une fois sur place car j'aurai trouvé mieux à faire ... et bien qu'à cela ne tienne, on s'organisera autrement mais ça ne gâchera en rien notre séjour si nous avons quelques contretemps ( enfin ... j'espère sincèrement qu'il ne nous arrivera rien de grave ^_^).

Yokohama, pour ceux qui ont lu mon post sur les aquarium, il s'agit d'un petit caprice perso parce que je tiens à voir les baleines Beluga lol.

Hakone, bah ... je suis pas trop attirée par les onsen, en plus ça coûte cher il me semble.

C'est comme l'hôtellerie, j'aurai préféré dormir toutes les nuits dans de luxueux Ryokan mais bon ... (T_T)

Sinon, pour VIN-100 : en août il FAIT EXTREMEMENT CHAUD, J'AVAIS TROUVE CA A LA LIMITE DU SUPPORTABLE PARFOIS je m'étais même acheté un ventilo de poche (et ce qui m'a "choquée" c'est que les japonaises qui travaillent en tailleur portaient des collants en plein mois d'août !!!)

En tout cas merci pour vos conseils !

ptitjoji
10/03/2006, 17h07
quelqu'un a t-il une anecdote a raconter?Ben déja pour reprendre:
en août il FAIT EXTREMEMENT CHAUD, J'AVAIS TROUVE CA A LA LIMITE DU SUPPORTABLE PARFOIS je m'étais même acheté un ventilo de poche (et ce qui m'a "choquée" c'est que les japonaises qui travaillent en tailleur portaient des collants en plein mois d'août !!!)
Pour le mois d'Aout amêne la dose de tee shirt de rechange aussic'est pas qu'il fait si chaud que ça, c'est juste qu'il fait très humide. Pour un comparatif des taux d'humidité:
Madrid, plein milieu du désert = 10%
Paris, quelconque = 45%
Tokyo, la vie parfois fait plouf = 90%.

Pour l'anecdote, l'été dernier je sortais de chez moi à 7h30, 300m jusqu'à l'arrêt de bus... une fois à l'arrêt mes vêtements étaient trempés. Donc quand thekatt te conseille la dose de t shirts, comprends que chaque jour tu ferais mieux d'en mettre 3~4 (en fonction ton Potentiel Transpiratoire) dans ton sac pour en changer régulièrement... c'est pas des blagues.

Sinon après tu sens mauvais et personne ne voudra s'asseoir a coté de toi dans le train
perso je trouverais ca triste

morrisson
10/03/2006, 17h10
Je pense que si il est feru de Hight tech il pourra se faire plus plaisir avec les Robots de Toshiba que a la Sony Tower qui est juste une grosse vitrine de Sony.

Mais j'imagine que si il veut voir les derniers Bravia et apareils photo c'est le bon endroit

PS: je precise je suis fan de hight-tech et j'ai ete tres decu par la Sony tower c'est pour ca.

Vin-100
10/03/2006, 17h46
lol j'y suis allé un peu fort d'y aller en août parce que transpirer dès 7 heures du mat après 300m c'est violent.
C'est quoi le meilleur moment de l'année pour y aller? (climat ensoleilé à partir de 20°C)

ptitjoji
10/03/2006, 18h09
c'est violent mais tu t'habitues un peu quand même...
J'ai beaucoup de potes et de famille qui me disent qu'ils redoutent l'été pour cette raison notamment, mais perso j'adore cette saison au Japon.

chibi_fr
10/03/2006, 22h54
Je ne sais pas si c'était dû à la chaleur, mais le jour où j'ai visité Kyoto, y avait pas un chat sur les différents sites de la ville ... ça peut donc être un avantage .... hé hé, bah d'ailleurs : y avait pas tant de touristes que ça en général ...

chibi_fr
10/03/2006, 22h57
j'ai ete tres decu par la Sony tower
Je n'ai pas entendu beaucoup d'éloges sur ce site. Cependant, comme c'est gratuit ce serait dommage de ne pas en profiter...

thekatt
11/03/2006, 00h59
Bonjour,

Alors comme ca vin-100 tu es d'Evreux, comme moi dis donc.

Pour prendre le train rassure toi ce n'est pas tres difficile, dans les buiseness hotel, no problem, il dois bien y a voir quelqu'un qui parle anglais.
De toute façon en rêgle générale les Japonais sont super gentil, donc si tu demande un coup de main a un japonais même s'il ne comprend pas il essaiyera de te filer un coup de main (je dis bien est rêgle générale, tu peux aussi te faire jeter mais c'est rare quand même)
L'avantage du mois d'Aout dans ton cas c'est que tu part pour decouvrir, alors si tu aimes en Aout, tu adorera en Avril.
Bon voyage

Si tu as besoin d'un coup de main n'hésite pas faut bien s'entre aider entre normand.

Vin-100
11/03/2006, 15h34
Bonjour,
Alors comme ca vin-100 tu es d'Evreux, comme moi dis donc.
8O Oui j'habite évreux aussi :wink:
Merci pour vos réponses,Je voulais savoir dans l'éventualité de voyager seul quel guide de voyage acheter(genre guide du routard,petit futé,lonely planet...) :?:
Encore merci Vin-100

Manue
11/03/2006, 17h15
Tiens justement je viens juste d'acheter le lonely planet et je le trouve pour ma part très bien. Mais je ne l'ai pas encoré essayé sur le terrain.

GATTACA
11/03/2006, 19h27
Tiens, pour te faire économiser une heure ou deux, voici une photo du SONY building :
http://www.trekearth.com/gallery/Asia/Japan/photo338189.htm
Je pense qu'en ayant vu ça, tu as quasiment tout vu... Ce n'est rien de plus qu'une vitrine marketing.

Vin-100
11/03/2006, 21h25
merci GATTACA pour le lien,c'est sûr le sony building n'est rien d'autre qu'un showroom.

seoi
11/03/2006, 22h15
Il est pas mal ton circuit !
Mais c'' est vrai que Kyoto est quand même génial et mérite bien 3 ou 4 jours .
Hakone , Takayama et Kurashiki vallent un arrêt aussi !!Perso , j' ai maqué le marché aux poissons de tokyo et je regrette ....j' y retournerai pour ça et "aller planter des radis à Hokaido "J' rigole , mais c' est ce qu' un copain de mon fils à fait l' été dernier en partant à l' aventure ....Il a échangé l' hébergement contre ses services de vendeur de radis au marché et avec sa bonne gueule il a fait un carton !

Quant à la chaleur , en août dernier nous avons visité Miyajima à l' inverse de ce qui est prévu et nous sommes montés tout en haut à pied avec vue sur la mer intérieur ....( 2h 30 de marche à pied inoubliable dans une chaleur de Ouf .....Il ne nous était jamais arrivé d' être inondés de sueur des pieds à la tête !!!!

Nous avions choisi un circuit en individuel , 15 jours avec les hôtels réservés et le Jr pass .Pour la bouffe , on a pas autant dépensé qu' on le pensait ...les entrées finissent par être un budjet conséquent !
Ne pas oubler une Ryokan , cher mais le bonheur !!
et puis mêm si tu ne parle pas la langue , ils sont très courtois et à force , on arrive à se faire comprendre !

JM
11/03/2006, 22h17
Je n'ai jamais été gêné par les touristes à Kyoto que j'ai visité en toutes saisons (en plein soleil et sous la neige aussi), car il y a tellement de temples à visiter disséminés dans toute la ville qu'il faut le chercher pour se retrouver en compagnie d'un groupe organisé.
Même dans les temples les plus populaires, il y a toujours moyen de s'isoler et de visiter en toute tranquilité.
Pour le reste.. "visiter" Ikebukuro à Tokyo c'est un peu comme visiter la Porte de la Chapelle à Paris en se disant que c'est sur le chemin de l"aéroport de Roissy CDG... Une pure perte de temps.


Hakone, bah ... je suis pas trop attirée par les onsen, en plus ça coûte cher il me semble.

Hakone , ce n'est pas que les onsen! Heureusement. et c'est surement de là qu'on a une des plus belles vues sur le Mont Fuji... mais ça prend la journée pour faire l'aller-retour au départ deTokyo. Effectivement, tout dépend de ce que vous privilégiez dans votre visite. Mais aller au Japon et privilégier à 70% le high-tech au détriment du Japon traditionnel (histoire, temples, paysages exceptionnels) ça ressemble à un drôle de choix ;-))



C'est quoi le meilleur moment de l'année pour y aller? (climat ensoleilé à partir de 20°C)

Pour le climat le plus adapté au tourisme au Japon, on créé un sujet spécial (réponse donnée au moins 100 fois ici...). merci de ne pas tout mettre dans le même sujet.