Afficher la version complète : Karate kyokushinkai
Ne connaissant pas vraiment cette école,
J'introduis ce post sur la kyokushinkai avec une vidéo de Shokei Matsui, actuel directeur technique de l'école.
http://www.youtube.com/watch?v=v1o0tdqAagE&search=kyokushin
Quelques photos: http://www.kyokushin.co.jp/gallery/kancho10yrs/index.html
Je vais attendre un peut que tout le monde voie la vidéo pour poser mes questions
morrisson
07/03/2006, 07h46
La musique sur la video m'a fait arreter a la moitie , dommage .. :arrow:
Euu... coupe le son, non?
skydiver
07/03/2006, 12h02
Merci pour le lien TOUKI.
Matsui shokei est plus que le directeur technique de l'organisation kyokushinkaikan, il en est le grand patron de l'organigramme, en tant qu'héritier testamentaire du fondateur, feu Oayama Masutatsu sosai.
De nombreux sites sont consacrés à cette Ecole mais je recommande le site officiel I.K.O. (Google trouve ça tout de suite!) pour un historique complet et des informations actualisées.
Des karateka de cette ryu participeront au Festival des Arts Martiaux (au P.OP.B.) le 25 mars, pour une démonstration de casse notamment.
Autre référence possible, plusieurs articles afférents sur http://www.karatejapon.net pour des informations puisées à la source.
Ses techniques de jambe (je pense a un ushiro geri vu dans la video qui met l'adversaire au tapis) sont impressionantes mais une chance que les tsuki au visage soient interdits car la garde est vraiment basse et le regard suit principalement les jambes de l'adversaire occultant tous les tsuki.
Il est evident que la pratique d'endurcissement (du corps) est plus que de rigueur mais pourquoi aucun tsuki n'arrive au plexus et pourquoi tout est travaille en crochet et non pas en direct?
J'avoue ne pas connaitre la kyokushinkai mais ces dernieres questions me trottent dans la tete...
skydiver
08/03/2006, 00h20
Le travail en direct existe aussi mais les techniques circulaires passent plus facilement et avec un impact majoré.
Les tsuki directs sont souvent employés pour ouvrir la garde de l'adversaire et enchaîner.
Dans la mesure ou les coups de poing au visage sont prohibés en compétition kyokushinkai, les jambes sont à surveiller plus attentivement car elles sont autorisées à la tête et provoquent des KO ou knockdowns fréquents.
Cela étant dit, les tsuki au corps font aussi beaucoup de dégâts mais plus les mawashi tsuki (circulaires) au foie que les directs au plexus. Les combattants kyokushinkai apprenant à protéger particulièrement leur ligne centrale.
le combat contre "x"partenaires, lors d'un passage en grade est t'il toujours d'actualité?
skydiver
09/03/2006, 06h33
Absolument et même avant le shodan d'ailleurs.
En France également cela fait partie du passage de grade, notamment au dojo de Jacques Legrée shihan (ACBB) où les candidats à la ceinture marron (1er et 2ème kyu) doivent affronter huit adversaires si je ne m'abuse.
Merci pour ces précisions. Les adversaires sont t'ils de grade équivalents?
Y a t'il une limite d'age pour les combats de passage de grades?
skydiver
09/03/2006, 07h34
En général les adversaires sont plus gradés et plus anciens.
Pour le passage du shodan, au kyokushinkaikan de Tokyo, le candidat doit affronter vingt adversaires à la file...
A l'ACBB, à partir de quarante ans, on peut se passer de cette épreuve, néanmoins certains quadragénaires s'y astreignent...
Précisons que ces combats sont réalisés dans les règles jissen donc KO autorisés dans les jambes, au corps et à la tête...
Intéressant tout ça :P
Néanmoins, une logique m'échappe (l'âge sans doute) :?
Pour le passage du shodan, au kyokushinkaikan de Tokyo, le candidat doit affronter vingt adversaires à la file...
Je suppose que le candidat au grade doit remporter les vingt combats !
S'il est KO au 6e ou 7e est-ce terminé pour lui ?
Si les partenaires sont plus gradés, nidan par exemple, est-ce que la perte du combat contre un candidat shodan porte à conséquence pour la suite de leurs parcours ?
Délicat tout ça me semble-t-il, non ?
Est-ce que les partenaires ne "lèvent" pas un peu le pied (expression à la mode :wink: ) - (ce qui ne serait pas déshonorant) ou envisagent-ils l'affrontement comme s'ils étaient eux-mêmes candidats ?
Je demande ça, car il existe un système de shiaï en judo, mais le pratiquant doit récolter (x) points sur une période plus ou moins longue avant de postuler.
C'est un test de courage et de volonté.il n'est pas réservé aux seuls combatants.
Ces combats se font contre des èleves ayant une réèle valeur technique et connaissance du combat.
Le postulant doit "faire ses combats"il n'a pas l'impératif de les gagner, mais de tenir avec vaillance, endurance et volonté en montrant tout le panel de ses connaissances et bien sur sa condition physique. :wink: et ce pendant la totalité des kumité.
Pour la ceinture marron, enchainement de 10 combats de 1MN.
Pour le Shodan, 20 combats de 1MN ....... en normalement également 50 de 1MN pour Nidan (c'est ce qui est dans les textes, mais je ne sais pas si c'est éffectif :?: )
NAMASTE
skydiver
09/03/2006, 14h51
Si le candidat est mis KO ou ne peut achever l'exercice, il devra recommencer.
Remporter tous les combats n'est pas le plus important. C'est l'attitude qui compte le plus.
Certains peuvent en effet lever le pied. Néanmoins, l'état du candidat (et une de mes côtes fêlée...) en fin de parcours n'incite pas franchement à reprendre cette idée. Il reste néanmoins clair que ce n'est pas une boucherie.
skydiver
09/03/2006, 20h24
Je crois utile de préciser que ces règles évoluent et peuvent être différentes selon les pays, les groupes voire les dojo.
C'est effectivement une épreuve de volonté et de bravoure car même sur 10 combats, il est fréquent qu'il y est des"bobo" ................ (luxation orteil ou doigt, entorse du coup du pied ou de la cheville, poitrine en feu avec les tsuki(en veux-tu? en voilà) et bien sur cuisses et tibias particulièrement endolories ) ............... c'est le petit plus "OYAMA" qui donne ce goùt si particulier au KYOKUSHINKAI ..... et à certains autres "jissen Karaté"
NAMASTE
skydiver
11/03/2006, 17h32
Les stages organises par le kyokushinkaikan sont dans le meme etat d'esprit, c'est a dire se depasser.
skydiver
12/03/2006, 19h57
Le numéro du mois dernier du mensuel "karate bushido" parle d'ailleurs du stage principal organisé par le kyokushinkaikan. Il illustre bien l'état d'esprit et l'attitude requises par cette Ecole.
A nouveau, la réussite aux passages de grade avec de multiples combats n'est pas conditionnée, de façon absolue, par une victoire lors de chaque combat. Le but est bien plutôt de se dépasser physiquement mais surtout psychologiquement.
mizukaze
07/04/2006, 10h35
Pour tout ceux qui sont interessé par l'histoire d'Oyama, il me semble qu'il y aie un bon film sur lui "Fighter in the wind" je l'ai vu et je conaissai pas encore Oyama (de son vrai nom : Cho Bae Dal [désolé si j'ai estropié mais je suis pas très fort en Coréen]) ni le kyokushin. Honetement je trouve que c'est un très beau film et je le conseil vivement !
Ps: mon premier message sur le forum :D donc je dis bonjour a tous
skydiver
07/04/2006, 12h58
Ce film est présenté sur http://www.karatejapon.net
Certains passages sont intéressants mais de là à dire qu'il s'agit d'un bon film existe un pas que je ne franchirai pas. Les commentaires suite à l'article sur le site en référence sont éloquents à ce propos; surtout venant de spécialistes de kyokushin karatedo.
A noter que le film ne sort que ce mois ci au Japon.
mizukaze
07/04/2006, 13h05
Ben peut etre mais de toute façon, le fait de dire qu'un film est bien ou pas est totalement subjectif. et puis rien qu'en voyant la video cité en lien dans ce topic au premier message je retrouve pas mal de techniques présentes dans le film. Bon en même temps on peut pas demander a un film d'être trop réaliste ou de ne pas etre romancé !
Moi quand je regarde un film c'est pour me divertir et apprécier un bon moment et pas pour critiquer le moindre détail du film (loi de moi l'idée de mettre en doute ta parole ni celle des spécialiste mais bon, je trouve tout de même qu'il reste un film intéressant a voir au moin une fois pour tout amateur)
skydiver
07/04/2006, 13h43
Intéressant à regarder certes. Maintenant si tu lis avec attention le compte rendu sur le lien que j'ai donné, tu t'apercevras qu'il ne s'agit pas d'une critque purement négative et aucunement subjective. Les remarques sont motivées par la trop grande distortion de la réalité. L'analyse est plus fine, objective et claire que tu ne le laisses supposer.
Il faut savoir que la production coréenne avait parlé, avant la première, d'une biographie au lieu d'inspiration par un personnage historique. D'où la déception de certains.
La publicité japonaise ne tombe pas (ou moins en tout cas) dans le même travers.
Et certains films biographiques sont très réalistes et collés à la vérité historique.
Au global le film est plutôt agréable et divertissant mais il faut alors faire abstraction du quasi révisionnisme qui le sous tend. Difficile quand on connaît l'Histoire et quelques détails historiques.
mizukaze
07/04/2006, 13h50
ok ok maitenant je comprend mieux! le point de vue que tu avance est plus clair ;)
Il est évident que pour les néophytes en Kyokushin karaté, cela ne peut être qu'un bon film parmi d'autres, mais pour des pratiquants averti, connaissant bien leur discipline et l'histoire de celle-ci, un oeil critique n'est pas contradictoire.
Je serais bien en mal de critiquer le réalisme d'une biographie d'un maître Viet vo do :wink:
mizukaze
07/04/2006, 14h07
Bien vu :wink: , et c'est pour ca que plus haut, j'ai bien utilisé le mot "Amateur" et non spécialistes ou avertis :D je me doute bien que ces derniers auront l'oeil beacoup plus critique :D
Enfin, je sais pas pour vous mais il me semble on est légèrement entrain de dévier en H.S. . Non? :?
la déviation vient je pense de ton message sur :
Pour tout ceux qui sont interessé par l'histoire d'Oyama, il me semble qu'il y aie un bon film sur lui "Fighter in the wind" je l'ai vu et je conaissai pas encore Oyama (de son vrai nom : Cho Bae Dal [désolé si j'ai estropié mais je suis pas très fort en Coréen]) ni le kyokushin. Honetement je trouve que c'est un très beau film et je le conseil vivement !.
ainsi que ta réponse à Skydiver non :wink:
mizukaze
07/04/2006, 15h01
:oops: Je me sens légèrement cassé... :cry:
skydiver
07/04/2006, 16h15
Dès que le DVD sera réedité dans une version remasterisée, je vous parlerai de "karate shin kyokushin ken", autre film - mais plus ancien - basé sur la vie de Oyama Masutatsu sosai. Chiba Shinichi (alias Sonny Chiba), Hattori Hanzo dans "Kill Bill II", authentique pratiquant de kyokushin karatedo, y tenait la vedette.
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