Afficher la version complète : Conseil Achat Katana: besoin de conseils
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salut a tous, je voudrais savoir se que vous pensez du katana qu'on m'a offert :
c'est un de la marque Marto, a 126 €, référence MA8133,
visitez le lien pour plus de caracteristiques a son sujet :
-http://www.couteaux-center.com/boutique/fiche_produit.cfm?type=40&ref=MA8133_8113_8333&code_lg=lg_fr&pag=1&num=5
moi je le trouve pas mal mais coté conception je n'en sais rien, il a été commandé sur le site : http://www.couteaux-center.com/
merci de me dire ce que vous en pensez ( avis aux connaiseurs ).
tcho
Salut a tous.
Ben le probleme c'est que l'on ne voit pas grand chose sur le site, c'est un daisho mais bon, sortie de la ???
Generalement la marque Marto (espagne si je ne me trompe pas) fait en regle general des copies de qualite moyenne. Par contre si le katana achete est fait pour la deco alors pas de probleme c'est un tres bon compromis. Si c'est pour de l'iaido alors la je ne garantis absolument pas.
A+ Omote
Mister_jp_two
30/06/2004, 15h58
Salut à tous
Merci de vos conseils, je suis nouveau sur ce forum.
Possédant déjà un Bokken et un sabre bas de gamme. Je les avais sans etre motivé pas la pratique du iai-do ou encore du Kenjutsu
Suite à tous ces renseignements j'ai commandé mon paul chen chez http://www.couteaux-center.com/
Donc je me lance... j'ai pu voir de près un Paul Chen et se sont de belles lames.
Reste à pratiquer... normalement la pratique de sport de combat devrait m'aider ...
@+ :wink:
neonexus
01/07/2004, 07h59
salut a tous,
Mister_jp_two, je voudrais savoir quel katana paul chen tu as, juste comme ça.
je me suis déja commandé des armes sur ce site et je le dis a tous, il est TRES fiable !!! :D
tcho
http://www.couteaux-center.com/
Salut a tous.
Un bon site, mais pour moi un petit probleme, LES PRIX oups oups oups.
Il y a possibilite de trouver moins chere (meme avec tva en plus et frais de douane)
A+ Omote
Un bon site, mais pour moi un petit probleme, LES PRIX oups oups oups.
Il y a possibilite de trouver moins chere (meme avec tva en plus et frais de douane)
Merci ;) mais où serait aussi un bon renseignement dans ce cas
D'avance merci
Salut a tous.
Le mieux est de regarder dans des pays ou les taxes sont basses, Canada, US, Chine ... pour la meme qualite (meme ref) en suite commander sur le net, a priori il n'y a pas de probleme.
Demander les conditions de dedouanement du son pays et les taxes.
A+ Omote
Mister_jp_two
02/07/2004, 09h35
http://www.couteaux-center.com/
Salut a tous.
Un bon site, mais pour moi un petit probleme, LES PRIX oups oups oups.
Il y a possibilite de trouver moins chere (meme avec tva en plus et frais de douane)
A+ Omote
Je n'ai pas été déçu du prix, je suis allez voir chez un armurier le meme modèle que moi 650€ et j'ai touché le mien port compris à 425€ c'est bien je trouve. le tout reçu sous 4 jours... top
@+
Mister_jp_two
02/07/2004, 09h38
salut a tous,
Mister_jp_two, je voudrais savoir quel katana paul chen tu as, juste comme ça.
je me suis déja commandé des armes sur ce site et je le dis a tous, il est TRES fiable !!! :D
tcho
c'est le practical plus, une bien belle lame je trouve.
Je l'ai reçu hier et je suis impressionné dès que je caresse l'acier.
Je sais il y a mieux mais bon rapport qualité prix.
http://www.j-armory.com/PPK.htm
@+
Je trouve que c'est très difficile d'acheter un Iaito via le net, et que dire d'une katana...
Sans l'avoir en main, tester l'équilibrage ect...
Perso j'ai choisi sur place, et après quelques Katas, j'ai fait mon choix parmis qq 5 modèles :)
Salut a tous.
Pour le prix a 425 Euro, effectivement c'est correct..
Pour acheter un iaito, c'est vrai il faut le tester avant mais il est aussi possible de tester l'iaito d'un collegue ou d'une connaissance et de commander le modele exacte.
Pour un katana (je suis collectionneur) le choix est different (pour ma part) c'est plus la beaute de la lame qui entre en ligne de compte, tous les details de la forge etc ...
Faire de l'iaido et la collection c'est deux monde differents (sans denigrer qui que ce soit).
A+ Omote
Mister_jp_two
03/07/2004, 14h25
Ohayo gozaimasu !!! :lol: :lol: :lol:
Enfin ce ke je veu savoir C ce kil y a faire comme "maintenance préventive" sur une lame forgée... Merci de me répondre ou de me donner des liens ki explique en détail les marche a suivre ou se ke vous faite pour entretenir vos lame... Voila...
Salut à tous.
Pour l'entretien c'est tout simple, il te faut 3 choses:
un chasse goupille
du choji (ou un melange 1/3 huille essentiel de clou de girofle + 2/3 d'huille d'amande douce) cette huile vegetal est neutre.
Et enfin en Europe du blanc de meudon (blanc d'Espagne) qui remplace la poudre du dernier pollissage.
Nettoyage à faire a chaque fois que tu utilises la lame, cela va vite environ de 15 à 30 minutes. Fait attention il vaut mieux mal nettoyer que sur-nettoyer.
Si ta lame est de construction recente des que tu as la lame un nettoyage tous les 10 jours pendant 6 mois et par la suite un tous les 6 mois (si tu n'utilise pas ta lame,) cela en fonction de l'environnement, si tu habites pres de la mer tu devras le faire plus souvent.
A+ Omote
Salut
Comment utilises-tu la poudre de polissage ? sur la boite ils conseillent de la mélanger à l'eau... ?
merci
@+
bonjour
Est que quelqu'un connais ce site www.coutel.fr les prix sont netement plus bas que sur les autre site.Si quequ'un pouvait me dire se ce site est fiable se serait super.
Merci
Comment utilises-tu la poudre de polissage ? sur la boite ils conseillent de la mélanger à l'eau... ?
Avec de l'eau ? si c'est pour boire et te polir l'intérieur de l'etomac, pourquoi pas.... 8O
Plus sérieusement la poudre de polissage dont parle omote sert au nettoyage du sabre. D'abord on enlève le plus gros des salissures (sang, graisse, etc...) avec un "chiffon" doux et propre (pour ne pas rayer la lame), ensuite on utilise cette fameuse poudre de polissage (uchiko). Elle est contenue dans un petit sac en tissus. On tapotte le sachet sur les flancs du sabre et la poudre passe à travers le tissus pour se déposer sur la lame. Ensuite avec une feuille de papier de riz (vendue en général dans les kits de nettoyage) ou un autre "chiffon" fin, on essuie la lame. La poudre de polissage permet de nettoyer les salissures à l'intérieur des micro-aspérités de l'acier (En gros, elle sert de poudre à récurer :D ). Enfin on applique une fine couche d'huile (choji) sur la lame pour la proteger des agressions extérieures.
Mais pourquoi appeler poudre de polissage une "poudre à récurer" ?
C'est parce qu'en général, uchiko c'est la dernière pierre qui a servi à polir la lame que l'on réduit en poudre.
neonexus
04/07/2004, 11h28
salut a tous,
je me suis renseigné sur les katanas paul chen, et me suis rendu compte que le Practical Katana Paul Chen, a 279€ sur le site
"couteaux center" m'était abordable, mais je voudrais d'abord savoir si l'un d'entre vous l'a, et surout s'il peut me renseigner :
-est-il demontable ?
-aussi solide que les autres ( plus chers ) ?
-de bonne qualité ?
pour le voir : http://www.couteaux-center.com/boutique/fiche_produit.cfm?type=130&ref=PC1070&code_lg=lg_fr&pag=1&num=5
tcho :D
non le practical de paul chen est le seul qui ne soit pas démontable( d'ou le prix si bas d'ailleurs) mais il est fait pour la pratique donc aussi solide que n'importe quel autre paul chen en théorie.
mais bon tu en auras de toute façon pour ton argent!(trés bon rapport qualité prix)
neonexus
04/07/2004, 16h03
merci de m'avoir repondu xian,
mais je me demande, y a t'il un interet a pouvoir démonter un katana ?
meme si cela est jouissif de pourvoir voir la lame entierement a nue, cela est-il vraiment utile ??
merci encore et tcho a tous :D
"y a t'il un intéret à pouvoir démonter un katana ?" 8O
ai je bien lu ? allez avoue , tu écris ça rien que pour nous faire réagir !!!
la bonne blague , j'ai failli m'étrangler , :lol:
Ray
neonexus
04/07/2004, 16h55
bien vu lol !!! :D
mais dit moi, ray, si je m'achete le katana pratical ( cf ancien message ),
la partie cachée de la lame va t'elle s'abimer ou se rouiller dans la poignée puique je ne pourrai pas l'huiler ?
parceque si c'est le cas, j'en prend un démontable :mrgreen:
tcho
ce n'est pas une question de huiler ou pas
on doit pouvoir démonter un katana pour ne serait ce que comprendre sa fabrication , les détails de la monture etc , ...et tout simplement pour apprendre ...
vouloir faire de la coupe sans connaitre la longueur de la soie ( nakago ), sans avoir vérifié les goupilles ( mekugi) ( je dis bien LES...) c'est etre dangereux pour soi meme ,les copains de dojo ,et pour le sabre lui meme :x
envisager de faire de la coupe sans ces connaissances de base me surprend déjà
à lire a longueur de post , beaucoups veulent se lancer sans etre passer entre des mains expertes pour se former
alors là oui je peux vous l'affirmer ,vos katana bon marché auront besoin d'affutages répétés , ... si les lames résistent :roll:
et vos doigts aussi
je suis les débats sur les lames "Paul Chen" et autres depuis quelques temps déjà ,
je n'ai rien contre la baisse de cout d'achat d'un "shinken" , cela a meme permit à beaucoups dont moi-meme d'améliorer leur pratique du iaido ou kenjutsu et a meme révélé certaines vérités aux kendoka ,
mais la course aux bas prix proposés par ces armuriers vous trompe , l'existence de ce katana "tranchant" mais pas démontable en est la preuve !
un simple iaito déjà doit pouvoir se démonter !
bon je me calme,
Ray
d'accord c'est pas du made in japan mais pour le prix y a rien de mieux !
et toute personne raisonable n'irra evidement pas faire de la coupe sans un minimun de pratique!
mais rien n'empéche de vouloir possédez un si bel objet ,je vois pas où est le problème ?
pour le démontable vas voir du coter du practiqual plus.
ps: les practical+ on bien 2 mekugi.
Salut
Comment utilises-tu la poudre de polissage ? sur la boite ils conseillent de la mélanger à l'eau... ?
merci
@+
Salut a tous.
Pour la poudre il te faut quatre choses.
Un petit baton 10 15 cm, un bout de tissus (ideal soie rouge pour rester traditionnel), du coton et du fil de fer. Tu satures le coton de poudre (sans eau :wink: ), tu l'enfermes dans le tissus, tu mets la baguette et enfin tu referme le tous en ligaturant avec le fil de fer.
Pour l'utilisation il faut degager la lame complete sans la saya. Tu nettoyes la lame de preference avec du papier neutre (papier de riz, mouchoir en papier sans parfum). Tu tapottes avec la boule saturer de coton (il apparait une fine couche blanche) , tu le fais sur toute la longueur de la lame recto verso, tu repasses le papier pour enlever le poudre. Et la deux ecole se distingue, soit tu remets une petite couche d'huile ou non. Personnellement je remets une fine couche d'huile.
Attention il vaut mieux mal nettoyer ( en laissant un peut de poudre) que trop nettoyer, cela peut abimer la lame.
A+ Omote
Ps: Excuse Rasen je n'avais pas vue que tu avais repondu plus haut.
Salut a tous.
Pour ceux que souhaite nettoyer leur lame, NE JAMAIS NETTOYER LA SOIE, La rouille fait partie integrante de cette partie (sauf lorque la lame est neuve). le nakago permet de dater une lame (entre autre), il doit rester dans son jus.
A+ Omote
Mister_jp_two
05/07/2004, 07h59
Salut
Comment utilises-tu la poudre de polissage ? sur la boite ils conseillent de la mélanger à l'eau... ?
merci
@+
Salut a tous.
Pour la poudre il te faut quatre choses.
Un petit baton 10 15 cm, un bout de tissus (ideal soie rouge pour rester traditionnel), du coton et du fil de fer. Tu satures le coton de poudre (sans eau :wink: ), tu l'enfermes dans le tissus, tu mets la baguette et enfin tu referme le tous en ligaturant avec le fil de fer.
Pour l'utilisation il faut degager la lame complete sans la saya. Tu nettoyes la lame de preference avec du papier neutre (papier de riz, mouchoir en papier sans parfum). Tu tapottes avec la boule saturer de coton (il apparait une fine couche blanche) , tu le fais sur toute la longueur de la lame recto verso, tu repasses le papier pour enlever le poudre. Et la deux ecole se distingue, soit tu remets une petite couche d'huile ou non. Personnellement je remets une fine couche d'huile.
Attention il vaut mieux mal nettoyer ( en laissant un peut de poudre) que trop nettoyer, cela peut abimer la lame.
A+ Omote
Ps: Excuse Rasen je n'avais pas vue que tu avais repondu plus haut.
Merci de vos conseil... ce soir ... nettoyage
@+
Bonsoir à vous tous,
Pratiquant le Iaido, je me permet de vous répondre à propos de certaines intérrogations que vous vous soumettez, alors pour aller droit au but :
Les magasins "coutellerie&Co." ne vous fourniront jamais O grand jamais des vrais sabres de ce nom.
Il est beaucoup plus sur de se procurer des armes de ce genre dans des magasins spécialisés (Tozando, BudoStore, ACE,...) sachant que ce sont des objets déstinés aux arts martiaux, le matériel utilisé pour celui-ci est de source sure.
Mon 1er Iaito m'a couté 302 euros, et celui-ci est joli mais c'est un bas de gamme (qui est d'ailleurs à vendre pour celui qui est intérressé répondre dans ma bal: k2r2.3cpo@caramail.com ou k2r23cpo@hotmail.com)
Le 2eme Iaito m'a couté 600 euros...tres beau.. et tres bien pour la pratique.
je communiquerai des photos si vous le souhaitez.
Sur ce..bonne soirée !
.LuD.-O
bonjour,
pour ton 1er iaito "bas de gamme" je voulait savoir çe qui différençie un iaito bas de gamme avec un iaito plus haut de gamme?
est-çe simplement la déco ou d'autre facteur tel que la soliditer ou l'équilibrage entre également en ligne de compte??
merçi.
En effet, ce qui explique l'ecart de prix et bien sur la manière dont le sabre a été fabriqué:
plus léger et SURTOUT mieux équilibré.Cela évite de se faire de grosse tendinites au poignet lors du maniement du sabre.
il est vrai aussi que pour le double du premier iaito, le second iaito est plus fin en finition.
Ce premier iaito etait un bon compromis entre qualité et praticité surtout pour quelqu'un qui n'avait pas les moyens de s'acheter un vrai sabre !!
Mais bon maintenant il est en vente (pour 240 euros) et est en très bon état.
C'est relativement peu cher contrairement a ce qu'on peu trouver dans le meme prix ...mais en factice !! :))
Vala !!
A propos j'au vu les poids des "faux" sabres de chez la Coutellerie and CO, cela varie entre 1.1kg et 2.4kg...c trop lourd..
meme le plus lourd de mes sabres pèse 950gr..
le second iaito en pèse 890 (gr).
Bonne soirée.
.LuD.-O
Sont un peu long quand meme couteau center...
ok ,merçi de ta reponse.
perso je trouve les prix des iaito trés cher par rapport a un "vrais" sabre forgé ,je ne parle pas içi de vrais katanas made in japan mais de sabre fait pour la compétition de battodo!
c'est vrais que le salaire moyen au japon est trés élever par rapport aux autres pays d'asie ,ce qui explique sans doute çelà!
on trouve pour une moyene de 500euro des sabres forgé chez ;cold steel,
last legend ,paul chen et un peut plus pour un bugei ,un dep dep ect...
tous ces sabres ont des garnitures en galucha ,sont démontable pour la plupart et ont un trés bon équilibre la plupart du temp et leurs lames sont garantie. Je ne nie pas la supériorité des vrais katanas nippon a min 6000euro et je sait que pour la pratique de l'iaido un bon iaito est indispensable mais çe n'est tjrs q'un alliage de zinc et d'aluminium!
aprés avoir pratiqué 2 heures d'iaido avec un bon iaito(+-600euro) gentillement préter par un collégue, j'ai quant même une petite larme quant je rentre chez mois et que je saisi mon "bête" :wink: paul chen practical plus pour refaire ces katas seul et au ralenti ,mais bon l'iaito est un passage obliger mais j'aurrait quant même beaucoup de mal a mettre plus de 200euro dans ce bout de zinc(désoler pour les puriste).
tout est relatif.
Mushidan .luD.-O.Bonsoir à tous et à toutes... !!
je ne suis pas très bavard mais cette fois soyez patient, j'ai des choses à dire !! ;))
Voilà depuis que je lis vos réponses sur le forum, un fabricant a été nommé de nombreuse fois : Paul Chen,
Ni une, ni deux, direction les site de paul Chen..et là, O Suprise des vrais katanas forgés et tranchant pour des prix tout à fait abordable, et au vu de vos commentaires, la qualité est au rendez-vous (là vous pouvez respirer).
Et je me dit "pourquoi pas", adorateur de sabres japonais je voulai en acquérir un, mais quand j'ai vu : 6500 euros et 7 mois de délais...ARgggggghhh. Il me semblerait bien que je soit attiré par un paul chen cela-dit..bon compromis rapport qualité/prix pour des larmes forgées et des montures bien finies.Et un fabricant en Chine.
Je voudrai vous faire part d'un autre aspect, celui de e-bay.Un "collègue du Iaido" s'est commandé un sabre sur e-bay datant de la 2de guerre mondiale pour...tinnnn tinnnnnn 80 euros...(dont 72 euros de frais d'envoi!!!). Je me dit que pour ce prix la..ou est l'arnaque.bah y'en a pas.ce qui est le plus surprenant !!
Donc je me dit qu'on sabre forgé "contemporain" d'une valeur de 600à 900 euros, tranchant (à vos dires); ca me laisse bien réflexir...et Paul chen devrait bien devenir mon nouveau fournisseur !!
Donc pour bien me convaincre, je poserai ces questions :
*Etes vous "vraiment" satisfait de votre pail chen ?(finition, poids..est qu'il coupe tel un sabre de ce nom ??)
*Qui pratique le Iaido ?
*Qui détient un sabre Paul Chen et pratique le Iaido et trouve que son sabre TRANCHANT lui convient parfaitement ??
*Qui a deja effectué des tests de coupes ou tout simplement des coupes avec son sabre ?? (quels en sont leurs impressions ???)
Juste pour info les sabres qui m'intérressent sont :
http://www.couteaux-center.com/boutique/fiche_produit.cfm?type=130&ref=PC1001&code_lg=lg_fr&pag=1&num=5
http://www.couteaux-center.com/boutique/fiche_produit.cfm?type=130&ref=PC5001&code_lg=lg_fr&pag=1&num=5
Je prendrai peut-etre le plus court, car mesurant 1.80 m, il vaut mieux un sabre trop court que trop long..
Voila sur ce j'attends vos réponses avec impatience !!
Mushidan .luD.-O.
freeman512
19/07/2004, 18h23
salut,
j'ai commencé recemmant un iaito de chez Paul Chen, le nami.
Je pratique le iaido sous l'ecole katori. je suis très content de ce iaito. Equilibrage, maniement, poid, qualités et finitions sont au RDV.
Pour info, je l'ai commendé sur www.ingali.com (très bon et serieux site au passge).
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