Année au Japon pour un LLCE: quelle fac/école?

[florent-kun]

Bonjour,

j'aimerais bénéficier de votre expérience concernant les années d'études que l'on peut passer au Japon dans le cadre d'un LLCE japonais.
Quelles sont les établissement où on a le plus de possibilité de le faire (tous établissements confondu, et aussi plus précisément entre l'inalco et jussieu)?

Merci.

[bloodbrother]

A la fac de Bordeaux il existe pas mal de conventions avec les universités japonaises, 6 si je ne m'abuse : Hirosaki, Nagoya, Fukuoka, Niigata, Kyôto et tout récemment Kumamoto. Les chances de partir sont de l'ordre de 100% en licence, et déja assez importantes dès la 2ème année. (il n'y pas tellement de demandes qu'on pourrait le penser). Il y a même des exceptions qui ont vu certains 1ère année partir.

Voilà, j'espère que ça t'aidera.

[florent-kun]

Merci pour ta réponse.

En fait ce serait super si une personne pouvait me renseigner concernant les établissements sur Paris. Il n'est pas impossible que j'aille en province, mais c'est peu probable donc...

[florent-kun]

Personne n'a d'informations sur les années de LLCE au japon proposées par Jussieu ou l'Inalco?

[Ingwe]

Il y a des possibilités pour partir au Japon avec des bourses (convention signés avec l'inalco) à partir de la licence, mais très peu de places.
Pour partir sans bourse je ne sais pas trop ce qu'il en retourne.
Il y a peu d'opportunité à l'Inalco ceci tient à plusieurs facteurs:
-Il y a encore une centaine d'élèves en licence qui aimerait tous partir un an au Japon
-Le responsable Japon des relations internationales a personellement affirmer avoir honte des conditions d'acceuil et de la non possibilité d'offrir des bourses au japonais pour ne pas multiplier les conventions.
-L'Inalco a beaucoup de conventions avec les pays étrangers mais il faut prendre en compte que 93 langues sont enseignées et aucune est plus prioritaire que l'autre.

Toutefois avec un bon dossier tout est possible surtout si on a un projet précis, mais comme je l'ai dit je ne sais pas comment cela passe si l'on passe sans bourse.
Sinon on peut partir avec Erasmus comme tout le monde et notamment à la SOAS.

[eve]

A l'Inalco comme a Jussieu, il y a tres peu de places. Si on souhaite vraiment partir en echange, mieux vaut s'inscrire dans une universite en province comme Lyon III.

[Anyadelle]

Je suis actuellement en 1ere année de japonais a toulouse, et j'ai été très déçue de decouvrir qu'il était impssible de partir étudier 1 an avant la licence... Or j'avais l'intention de partir lors de ma 3eme année...
Ya-t-il d'autres facs avec lesquelles on peut partir dès la 2eme ou 3eme année?
J'ai regardé sur les sites des autres facs proposant japonais mais je n'ai pas réussi à trouver ces informations-là... Par contre j'ai remarqué que Lyon, Bordeaux et Grenoble étaient les facs qui avaient le plus de partenariats avec de sfacs japonaises.
Quelqu'un sait avec laquelle on a le plus de chances de partir?
Merci d'avance.

[morrisson]

a Aix en provence on peut partir pour la 3 eme annee , LLCE let LEA a lyon III aussi.

Je suis actuellement en echange avec aix en 3 eme annee.

[Stevillon]

La Fac d'Orléans offre la possibilité de partir au Japon en 3ème année, mais en cursus LEA seulement (heh, y'a pas LLCE) ; je ne connais pas les modalités pour partir, mais je peux me renseigner si vous voulez :)

[Anyadelle]

Merci !

Morrisson, est-ce qu'il y a une sélection pour partir ou tout le monde en a la possibilité? (c'est-à-dire est ce que seuls les meilleurs peuvent partir, y a-t-il un nombre de places limité, etc?)

[eve]

J'ai entendu dire qu'a Lyon les places etaient si nombreuses (plus d'une trentaine) que presque toute une promo pouvait partir.

A Grenoble, il y a moins de places semble-t-il (8 ou 10 d'apres ce qu'on m'a dit).

Le mieux serait de telephoner aux services internationaux de ces facs pour leur demander directement combien ils ont de places...

[morrisson]

Ben encore heureux aue c'est les meilleurs qui partent.Enfin y'a une selection. Faut montrer qu'on est motive et avoir des note correcte ( au moins la moyenne ).

A Lyon j'ai des amis qui y sont , il y effectivement des places mais non de quoi faire partir tout une promo , puisque peuvent postuler les LEA et les LLCE. Et les LLCE sont en general prioritaire. Et ca marche aussi au merite , pour aller dans les grosse uni ( Waseda ) faut un bon dossier. Normal quoi.

A aix il y a entre 8 et 10 places selon l'annee. On est 9 cette annee.

[Mysticgirl64]

Pour Orléans, je crois que je l' avais dit dans un autre topic, il y a masakikun qui est parti par le biais de cette fac :)

Sinon cela se passe devant une comission ou tu dois exposer ton projet en anglais et en japonais d' après ce que j' ai entendu dire :)

Personellement si je peux je partirais bien etudier à la Soas :)

[eiji200]

Moi de mon côté je pars cette année au Japon dans le cadre des offres de l'institut japonais. Bon il faut préciser que j'ai économisé pas ma l de temps pour partir et que cela ne va durer qu'un mois.
Mais c'est déja mieux que rien vu que ma fac ne propose pas d'echanges avant la licence.

[SeTZeR]

Je suis actuellement en 1ere année de japonais a toulouse, et j'ai été très déçue de decouvrir qu'il était impssible de partir étudier 1 an avant la licence... Or j'avais l'intention de partir lors de ma 3eme année...
Ca a changé alors, parce que l'an dernier j'avais quelques collègues en L3 qui étaient au Japon. Mais c'est vrai qu'ils semblent privilégier les M1, encore plus depuis cette année.

Toutes façons, Toulouse le Mirail, vaut mieux le placer en dernier sur sa liste de choix, quand on cherche une fac LLCE japonais. :roll:

[bloodbrother]

Toutes façons, Toulouse le Mirail, vaut mieux le placer en dernier sur sa liste de choix, quand on cherche une fac LLCE japonais. :roll:

Nan, la lanterne rouge, c'est Lille. Aucune convention avec une quelconque fac au Japon, et un niveau assez déplorable. :?

[Elendily]

T'y es allé pour dire ça?
Parce que je suis allée aux portes ouvertes de Lille avant hier et le service des relations internationales m'a affirmé qu'ils avaient deux principaux accords notamment avec les universités d'Aichi et de Mie.
Quant au "niveau déplorable", c'est sûr que ce n'est pas l'INALCO mais les classes étant en effectif réduit et tous les profs étant japonais, je pense que c'est un avantage pour travailler l'oral.
Après, si tu as étudié à Lille et que tu peux argumenter un peu tes propos, ce serait pas plus mal.

[bloodbrother]

Ces propos, je les tiens d'une étudiante en seconde année à Lille, qui était dégoûtée parce qu'elle allait devoir dépenser une fortune pour étudier là-bas, en raison de l'absence de convention. Très étonné de ce fait, j'étais allé sur le site de la fac, et effectivement je n'y ai rien trouvé. Donc, désolé si je me trompe, que la personne n'était en fait pas au courant, et que le site n'était pas à jour....(on sait jamais)

Sinon pour le niveau, ben j'ai deux témoins qui étaient dans ma classe l'an dernier, et il y a deux ans :

- Un, qui était étudiant à Lille l'année précédente, a redoublé en raison de la trop grande différence de niveau (selon ses propos).

- L'autre, originaire de Lille à la base, est allé faire un tour dans la section japonais en touriste et a pu tâter le niveau : il a halluciné sur la différence qu'il y avait avec notre fac. (Bordeaux3)
Encore désolé si j'ai pu froisser des étudiants de Lille, ce n'était nullement mon intention.

ps : Avoir des des profs japonais n'est nullement une preuve qu'ils parleront japonais en cours (exemple : l'Inalco), ni qu'ils seront plus compétents qu'un prof français.

[Elendily]

Bon, j'avoue que le site de Lille 3 est pas très clair, en plus apparemment il a été refait y'a pas très longtemps et je retrouve plus le lien vers le long tableaux des conventions internationales.
Mais j'ai trouvé ça:

Les conventions bilatérales: L'Université Charles de Gaulle Lille 3 a signé des conventions avec un certain nombre d'universités étrangères. Ces conventions prévoient, dans certains cas, des échanges d'étudiants (Allemagne, Argentine, Finlande, Grèce, Japon, République Tchèque, Tunisie, Uruguay).
( http://www.univ-lille3.fr/portail/index.php?page=RiProgrammes )
On peut aussi retrouver sur les sites des universités de Mie et d'Aichi la convention avec Lille 3:

=== Partner Faculties ===
Universities: Université Charles de Gaulle-Lille III
Countries: France
Concluded: 1989.11.1
Counterparts: Faculty of Humanities and Social Sciences
( http://www.mie-u.ac.jp/kokusai/eindex.html ), par exemple.

Pour le niveau, y'a qu'à regarder ce document: http://www.univ-lille3.fr/documents/formations/2005/japonais.pdf

"Effectifs et réussites", tout en bas (je peux pas copier/coller, c'est un .pdf); même si ça ne prouve peut-être rien, à mon avis si le niveau des cours était si bas il n'y aurait pas tant d'échecs.

Et je confirme que certains cours, même à partir du 1er semestre, sont intégralement en japonais. Par contre je suis d'accord que ce n'est pas parce qu'ils sont japonais qu'ils sont plus compétents que les français, notamment au niveau de la pédagogie.

Après je ne peux pas comparer avec d'autres universités, alors tes amis sont sûrement mieux placés que moi pour juger, d'autant plus que je ne suis pas encore étudiante à Lille.

[vesicule]

La lanterne rouge, c'est Lille... Je n'en sais rien, mais c'est ce que j'ai entendu à...Lille.
Je suis en 2e année de Licence là-bas, je vais donc tenter d'eclaircir les choses.
Les échanges :
Pour l'instant, c'est de l'arnaque (en comparaison à ce que j'ai pu lire sur le reste du fil!). Pour Mie, je l'ai seulement lu (je ne sais plus où d'ailleurs, sur le site de Lille 3 ?). Pour Aichi, c'est en 3e année, il y a une selection et... une seule place (une 2e est possible). MAIS, les choses évolueront sans doute.
Le niveau : quelques repères
. L1 accessible aux débutants (mais va falloir cravacher pour rattraper les autres, nombreux, qui ne le sont pas)
. Programme : Minna no nihongo 1 en première année (alors qu'à Strasbourg, par exemple, ils font les 2 volumes)
Cependant, d'année en année, ils tentent d'élever le niveau. Ils souhaitent, eux aussi, boucler les 2 volumes du Minna dés la première année (je crois que d'ici 2 ans, ils y parviendront).
. On doit taper dans les 500 kanji au terme du 3e trimestre (Au cours des 3 années de Licence, le rythme d'apprentissage des Kanji est exponentiel). Ce qui n'est pas énorme, je ne sais plus ce que j'ai lu à ce sujet mais il me semble que certains LEA font ça en 2 semetres.
Les profs (jusqu'en L2) :
Ils sont tous japonais (ça a ses avantages et ses inconviennents).
Ils sont très sympa.
Ils maîtrisent profondement la langue française (un vocabulaire très vaste et spécialisé)
Le seul homme est prof de theme/version, d'histoire de la littérature japonaise et de littérature japonaise. Ce dernier cours est excellent (mais trop peu d'heures) car le professeur est très cultivé mais surtout passionné et ouvert, il adore engager la conversation avec ces étudiants dans ce domaine (la littérature mondiale).
Les effectifs :
Et bien, méfies-toi ! Les chiffres sont trompeurs ! (je n'avais pas vu la nouvelle plaquette pdf) Ce n'est pas très honnête d'avoir tu le nombre d'inscrit... L'an passé en L1, nous étions 110 inscrits ! (approximativement) Cette année en L2, nous sommes une 50aine ! "Point d'exclamation" car... je vais y venir.
Les cours :
. Trop peu d'heures (même s'il y a largement de quoi s'occuper, je crois qu'un néobachelier de 18 ans vivant chez des parents lui épargnant les soucis liés à l'intendance apprécierait un enseignement plus lourd, plus soutenu.)
. Trop peu d'oral (groupe trop important)
. Trop peu de profs : 50 en TD c'est du n'importe quoi. En fait, en L2 on n'arrive pas à distinguer un CM d'un TD. Les groupes devraient être splitté pour arriver à des effectifs raisonnables, mais ne le sont pas.
. Certains cours mal exploités/superflus/gaspillés. Les cours de grammaire pure sont non seulement compensables par un travail personnel (tant il est rare qu'ils apportent plus de précision que le manuel) mais ont la fâcheuse tendance à ronger les cours de linguisitque (c'est la même prof et comme l'acquisition de la langue est prioritaire...)
. Certains cours un peu approximatifs.
. Aucune méthodologie n'est enseignée (au moins en L1&2) à cause de : re-pas assez d'heures + re-acquisition de la langue prioritaire. (avis tout personnel mais faire la fac en france pour juste apprendre une langue = pas bonne idée)
. En ce qui concerne les cours "intégralement en japonais", je me marre. Oui, en L2 on a des cours intégralement en japonais, c'est vrai, les cours de renforcement et de compréhension/expression orale dispensés par la lectrice, car, heureusement, à la rentrée elle ne connaissait pas un mot de français (je peux vous dire qu'au debut de l'année, de nombreux ont fait la gueule ; moi, je trouvais ça plutôt bien, d'autant que c'est une aventurière avec un bon bagage en tant qu'enseignante - faut en profiter, dans 2 ans, elle sera virée). Mais étant donné le niveau de japonais de la classe, ça ne mène pas très loin ! (rien à voir avec les cours de civilisation en L1 d'Italien).
Finalement, le fond du problème "trop peu d'heures, trop peu d'oral, trop peu de profs" c'est TROP PEU DE BLE. Et c'est là que le bas blesse. 110 inscrits en première année, ça doit placer le japonais en 3e position question effectif, après l'anglais et l'espagnol.
Mon hypothèse, c'est que les profs ne sont pas assez impliqués dans les rouages, dans la "politique" de l'université. Je pense qu'ils n'ont pas de reseaux... 4 profs japonais, isolés (et qui se sont, sans doute, suffisament fatigué à bâtir leur propre vie dans un pays étranger). Le responsable de section, qui est un français (ai pas, il n'enseigne qu'à partir de la licence 3), semble se contrefoutre du rayonnement d'une section dont il n'est pas à l'origine et tous ce qu'il trouve à faire, c'est faire pression sur les autres profs pour qu'un maximum soient éliminés ! Heureusement, comme je l'ai dit, nos profs sont sympas et ne cèdent pas facilement.
Franchement, je ne voudrais pas faire de jugement à l'emporte pièce donc je me contenterai de juger la démarche : ça me dégoûte.
Personne n'ignore que la première année est une année de selection, mais à la rentrée, en L2, on nous a dit "on a jamais eu autant de personne en 2e année...vous êtes trop nombreux..." vous comprendrez le sous-entendu tout seul.
Donc, selon moi, le problème du japonais à Lille 3, c'est un sommet de la pyramide dépourvu de dynamisme et qui ne pense qu'à frapper au bâton pour faire abandonner un maximum de gens (heureusement, ça ne marche pas!), attendons que cela passe.
Maintenant, c'est le témoignage d'UN étudiant de Lille 3, j'espère que d'autres viendront donner leur avis afin d'apporter une vision alternative et/ou plus compléte des choses.


ps.
1. En effet, grande disparité des niveaux d'un étudiant à l'autre (on m'a dit que cela était encore plus frappant en 3e année)
2. Personnellement, je ne me suis pas senti blessé par ta remarque bloodbrother
3. Désolé auprès des admin si le post caresse le HS

[Anyadelle]

Bloodbrother, tu es en LCE japonais à bordeaux ?
Si c'est bien ça, pourrais-tu nous donner un peu plus d'infos sur les possibilités de partir en 3ème année ?

Tu dis que 100% des candidats partent : est-ce parce que peu de gens le demandent ou parce qu'il y a beaucoup de places ? Il ya quand même une sélection pour partir ?



Et si quelqu'un est en LCE japonais à Lyon, j'aimerais avoir les mêmes infos si possible.

Merci !

[bloodbrother]

Je te remercie beaucoup pour ton témoignage, vesicule, qui je pense permet d'apporter énormément d'éclaircissements (le minna no nihongo en 1 an, c'est le cas de toutes les facs, je n'avais jamais entendu qu'à Strasbourg ils faisaient les 2 8O )

Anyadelle : Oui, effectivement je suis en 3ème année à Bordeaux 3. Concernant les possibilités de partir en 3ème année, j'ai été aussi très étonné que peu de personnes lèvent la main (5, dont une a disparu dans de mystérieuses circonstances...).
En fait cela viendrait du fait que la licence est un tournant, et que beaucoup de personnes arrêtent pour continuer dans autre chose. Ils ne voient donc pas l'intérêt de partir (c'est du moins ce que j'en ai conclu). En définitive, j'ignore le nombre de places totales réparties dans les 6 universités japonaises (peut-être 20), mais je sais que les 2ème année sont assez nombreux à partir, pour une fois.

[Davik]

Bonjour, j'ai lu attentivement vos posts, et j'ai quelques questions.

J'habite en Belgique, et ayant vainement chercher un lycée pour apprendre le Japonais dans mon pays, je me tourne vers la France. En effet j'ai appris qu'à Lille la section interprétariat-traduction Anglais-Japonais est faisable. J'aimerai savoir ou trouver le programme de ces cours, je ne m'y retrouve pas du tout sur le site de l'université. Malgré la mauvaise opinion que vous avez de cet établissement (enfin d'après ce que j'ai lu ci-dessus), je vois là au contraire mon unique chance d'apprendre le Japonais !

[Sydney]

Davik, si tu cherches à apprendre le japonais, il y a l'association Japon-Culture à Lille (je ne sais pas où tu habites en Belgique, mais bon) qui offre des cours d'une très bonne qualité, de débutant à confirmé.
Pour plus d'infos, c'est par ici (http://www.japon-culture.com/).

[Davik]

Merci, je viens de jetter un oeil sur le site, il est très intéressant. Mais en ce qui concerne les cours, ils sont trop peu nombreux. J'habite du côté de Tournai-Mons donc je peux éventuellement me déplacer aussi bien à Bruxelles qu'à Lille si je veux prendre des cours du Jours ou du soir. Le problème c'est que si je prend des cours en dehors de la belgique, je n'aurai probablement pas droit à une bourse d(études.

[vesicule]

J'ai donné une impression si négative de Lille ? 8O
Moi, je m'y plais bien.
Quant à "Lille, lanterne rouge", je n'en sais rien, ce sont les "on dit". C'est d'ailleurs pourquoi j'ai tenté d'exposer l'enseignement dispensé là-bas ; pour que les étudiants des autres facs puissent se faire une idée.

à Bloodbrother : peut-être que l'info sur Strasbourg et les 2 volumes du Minna est erronée :] Ce sont des bruits de couloirs ici (un type de la section vient de Strasbourg).
Quelqu'un est-il en mesure de confirmer ou d'infirmer cette info ?

le minna no nihongo en 1 an, c'est le cas de toutes les facs
Voilà qui me rassure quant au niveau de japonais à Lille 3 et permet d'interpréter mon post sous un autre jour.
Finalement, on est dans la norme :]

[xiaomi]

slt,
j'étais en deuxieme année à lille, les profs nous ont enlevés 2 points sur la moyenne générale car nous avions soit disant de trop bonne note. tous le mon étaient fous, quelqu'un qui avait 11 se retrouvé avec 9 et impossible de contester il peuvent enlever jusqu'a 3 points. Nous étions donc 15 à passer en l3 et maintenant 2 en master. Tous le monde en étaient dégoutés de cette section et a la renté on nous dit, et bien ya pu personne en master, ils sont ou? l'air étonné. Les prof sont nuls, le prof de litterature je vous en parle meme pas!!! . Les masters2 ont tous arrêtés. Tous ca pour dire que lille 3 c'est un peu n'importe quoi. Ca fait 4 ans et je ne parle toujours pas jap, pas couramment. Il faut fournir un gros travail personnel, c'est ce que je conseil. Mais aussi un autre conseil, si vous choisissez llce Jap réflechissez bien, car notre prof nous a dit en L3, vous n'aurez jamais de boulot. Donc soit vous faites master et master 2 puis doctorat, ou master fle, ou soit je vous conseilles, vous vous spécialiser dans un autre domaine car après master et bien y'a pas de boulot sauf chercheur !!! A oui autre choses j'ai fait 3 ans de chinois dufl, 2h par semaine et bien je parle mieu chinois que jap, a l'oral et compréhension. Et tous le monde est d'accord. Il faut dire que la prof est super et elle est francaise, c'est la best en chinois.

[Elendily]

En gros faut pas aller à Lille?

Non parce que je dois rendre mes voeux d'orientation la semaine prochaine, c'est définitif, et j'aimerais bien faire des vrais progrès en japonais et pas perdre 1 an :?

(Vésicule je t'avais envoyé un MP, je sais pas si tu as vu)

[vesicule]

Bon, de toute évidence xiaomi, tu as été mal orienté.
La fac :
. c'est du travail personnel quelque soit la filière ; et en Lettres & Sciences Humaines ce n'est quasiment que du travail personnel.
. ce n'est (pour l'instant) pas (/plus?) fait pour trouver un travail ; et en Lettres & Sciences Humaines, c'est quasiment sans débouché.
C'est dommage que tu n'es pas été prévénu.
Maintenant, il vrai que pour apprendre le japonais en France, je ne sais pas s'il existe vraiment d'autres chemins. Et ça, c'est pourri.
Il est vrai aussi que l'on peut, semble t il, obtenir ses années à Lille 3 en bachotant (ma 2e année ressemble à ça). Et ça, c'est pas terrible non plus.
On peut aussi dire que si tu parles mieux chinois que japonais, c'est peut-être (en plus de la prof) que tu as plus d'affinités avec la langue chinoise qu'avec la japonaise. Je n'en sais rien.
Moi, j'ai l'impression que le niveau d'exigence de Lille 3 est correct.

[Davik]

Non mais c'est hallucinant ce que j'entend là, à moins d'être " amoureux" de la langue "japonaise" j'ai l'impression que ca ne sert à rien... à vous entendre c'est ce que j'en déduis.

En ce moment j'apprend seul avec acharnement pour prendre de l'avance au cas ou je prend des cours à Lille, mais quel interêt de m'inscrire la bas si l'enseignement est médiocre.

Dommage que je ne suis pas autant "motivé" pour la langue "parlée" chinoise qui semble être plus intéressante pour trouver un futur boulot.