Afficher la version complète : Architecture au Japon - A / architecture en carton
Bonjour,
Le Japon est probablement, avec l'Allemagne, un des pays les plus avancés en matière de l'architecture écologique. Voici un lien qui présente la dernière livraison de l'architecte Shigeru Ban, connu pour ses réalisations en carton. Il s'agit d'un musée construi en Californie.
http://www.arcspace.com/exhibitions/colbert/nomadic.html
Il paraît que ce bâtiment soit entièrement recyclable. L'architecte y a déployé son prepore vocabulaire, qu'est le carton comme matériau de construction — qui plus est porteur —, mais aussi utilisé des matériaux de récupération dont le plus gros est le contenaire et dont le plus petit est le sachet de thé de Sri Lanka.
Rappelons que Shigeru Ban n'est pas étranger à la France, il est le lauréat du Musée Pompidou II à Metz (son antenne parisienne est installé actuellement centre de Beauboug).
Ils sont forts ces architectes. Mais au niveau des normes de sécurité - inondation, tremblements de terre, incendies - etc... Ca semble un peu fragile tout ça non?
:) salut à tutti!
Intéressant, mais ce genre d'habitation sera t 'il jamais la maison de "monsieur tout le monde "!?
Je serais curieux de connaître le prix d'une telle réalisation ! Prix au m²/ ttc !
Il y a quelques temps, ARTE ( ?) nous avait proposé une émission sur cet architecte et sur ses travaux de recherches dans ce domaine ! Il avait des projets de maisons individuelles pour les Indes , aussi , si mes souvenirs sont bons ! Mais cela restera marginal ! On ne va pas couper tout le bois du globe pour faire des trucs en carton ! Ce genre de construction est-il indiqué pour tous les climats ? En complément dans les réalisations en bois, oui, on pourra y inclure du carton , et tous les matériaux de récupération ! Les réalisations visibles sur les photos ont du caractère ! Climat sec et ensoleillé , comme en Californie , hautement conseillé !
Mais pour un belge - qui a une brique dans le ventre - ce ne sera pas demain que l'on va construire ainsi à grande échelle !
Et puis, la matière première utilisée par Shigeru Ban est déjà recyclée en grande partie par l'industrie papetière qui en a de plus en plus besoin !
Une idée ici :
http://www.fao.org/documents/show_cdr.asp?url_file=/docrep/u0700f/u0700f09.htm
Il en restera toujours bien quelques tonnes pour ses constructions !
Koyubi a dit :
Ils sont forts ces architectes. Mais au niveau des normes de sécurité - inondation, tremblements de terre, incendies - etc... Ca semble un peu fragile tout ça non?.
Sans oublier qu'avec le réchauffement climatique de la planète, les termites remontent sous nos latitudes et qu' elles n'en feront qu'une bouchée ...de ce type de constructions !
Paris s'inquiète déjà pour ses charpentes et la menace que ces petites bêtes font peser sur leur survie !
Shigeru Ban a le mérite de créer et de permettre à la recherche d'avancer dans ce domaine ! Superbe !
Merci de nous en avoir parlé !
… au niveau des normes de sécurité - inondation, tremblements de terre, incendies - etc...
oui mais il y a un traitement spécial pour résister à tout cela (une tonne de recherche derrière…). Juste un exemple: l'acier ne satisfait en général pas la norme de sécucité incendie (et ce, dans le monde entier) et a besoin d'un traitement (l'enrober de béton par exemple).
On ne va pas couper tout le bois du globe pour faire des trucs en carton !
Euh, en fait, cela est une idée reçue qui est fausse (la statique est dangereuse…). Il y a, en gros, deux types de bois comme matériau de construction: "bois naturel" et "bois cultivé". L'usage de bois provenant des forêts naturelles donne lieu à la destruction de ressources naturelles et de cultures locales (c'est le cas de l'Amazonie). Exploiter industriellement ce genre de bois est un acte écologiement non correct, un acte criminel.
Pour les bois cultivés, il y a des labels guaratnissant qu'ils proviennent d'une forêt controlée. Je ne suis pas spécialiste (naginata m'aidera) mais les forêts doivent être gérées pour qu'elles soient "en bonne santé". Il faut donc couper régulièrement un certain nombre d'arbres. Les resources de cette matière en France est, actuellement, excedentaires, et il faudrait utiliser plus de bois pour que les forêts françaises remplissent une fonction "sociale" dans l'écosystème. Par conséquent, il faut développer la sylviculture locale, de sorte que cette industrie soit rentable et attractive (c'est le contraire qui se passe au Japon…)
Au deumerant, on s'accorde à dire que le bois reste, pour l'instant, le matériau qui consomme moins d'énergie grise.
A propos, no capito cette phrase:
"Et puis, la matière première utilisée par Shigeru Ban est déjà recyclée en grande partie par l'industrie papetière qui en a de plus en plus besoin !"
C'est bien ou pas bien? En tout cas, ce procédé réduit, me semble-t-il, le déchet.
Le prix d'une maison en carton… je sais pas, l'adaptation climatologique, aucune idée, mais étant donné que le bois est utilisé dans le monde entier, je suppose que oui et la microclimatologie du bâtiment relève, ma foi, à l'organisation spatiale.
Pour les "termites", il est d'un autre ordre, car le problème se situe au niveau des fondations (qui restront en béton d'ailleurs).
Mais pour un belge - qui a une brique dans le ventre - ce ne sera pas demain que l'on va construire ainsi à grande échelle !
Ne t'inquiète pas! il ne viendra pas en Belgique :lol: (quoi que, Metz c'est pas loin…)
watanabe
08/02/2006, 07h42
bonjour,
un lien sur l'utilisation du bois et l'environnement :
http://www.urbanisme.equipement.gouv.fr/actu/ip/n4/textes/ACTUALITE%20Plan%20bois%20construction%20et%20envi ronnement%20V14-12-04.htm
intéressante l'idée qu'un arbre en décomposition restitue tout le gaz carbonique qu'il a absorbé pendant sa croissance et qu'une bonne solution reste l'utilisation dans la construction...........
Intéressant, mais ce genre d'habitation sera t 'il jamais la maison de "monsieur tout le monde "!?
Je serais curieux de connaître le prix d'une telle réalisation ! Prix au m²/ ttc !
tchotto, lorsque Shigeru Ban a decide de travailler le carton pour construire ses batiments il a en autres prix conscience de la rapidite d assemblage et du faible cout de fabrication d une maison toute en carton et a donc decide de s en servir dans un but humanitaire. Il a ainsi cree une architecture de maisons servant a remplacer les traditionnelles tentes utilisees dans les differentes sortes de camps de refugies.
Meme si ces constructions restent temporaires de par les qualites physiques du materiau utilise elles ne sont pas aussi elitiste que l on pourrait le croire.
Le genie n amene pas toujours le pedantisme dans notre beau monde commercialement civilise.
L architecture de Shigeru Ban avec un passage entre autres sur ses abris d urgence.
http://www.archilab.org/public/1999/artistes/shig01fr.htm
:) salut à tous et toutes !
Watanabe-san, le lien , que tu nous a passé sur l'industrie et la politique française de développement durable de ce superbe matériau naturel qu'est le bois , est intéressant à plus d'un titre !
J'ai toujours rêvé de faire réaliser ici , en Europe, la construction d'une vrai maison traditionnelle typiquement japonaise par une équipe d'hommes de métier bien japonais . En important tous les matériaux préparés là-bas, sur mesure , avant leur transport par bateau jusqu'ici ! Pas un pavillon de jardin ni une petite maison consacrée à la cérémonie du thé comme il y en avait une dans la maison que j'occupais à Kyoto ! Une vrai belle et grande maison à un étage !
lPas ceci : Maisons à appartements modernes japonaises ! ...
En cliquant sur leur nom, on obtient une vue détaillée de l'intérieur !
Les jeunes couples qui s'installent en font leur premier habitation ...avant de faire construire ! Tout sur quelques m² !
http://www.eg.leopalace21.com/service03.html
Fonctionnel ! Rationnel !
Un autre site sur le bois ... waouww! avec des photos ! ....
http://www.bois-construction.org/pdf/construire_humain.pdf
Les forêts " labellisées " est un concept récent, en effet ! Mieux que rien ! mais il y a du pain sur la planche !
Un article en approche ici :
http://www.gefb-cg71.com/forum_reply.asp?page_courante=5&page_courante2=&id_groupe=17&id_reponse=20
Keya-san, Shigeru-ban conçoit ses constructions surtout à base de matériaux recyclés ! Or, une grande proportion de papier et cartons est déjà recyclée , reconditionnée pour redevenir de la pâte à papier ou de l'emballage en carton ! Une autre partie est jetée aux poubelles que l'on brûle dans les incinérateurs ! Cela sert indirectement de combustible.
C'est pour cela que j'ajoutais qu'il en resterait bien une partie pour notre architecte !
Se basant sur le long terme, je me demande si la " brique et le béton , bien mis en oeuvre, ne deviennent pas plus écologique !
En partant de l'idée qu'une habitation en bois ( type japonais) dure une génération environ, on peut imaginer que ,au bout de 100~150 ans, une construction " endur " soit plus écologiques !
A titre d'exemple, si Paris à l'échelle d'aujourd'hui, n'était construite que de maisons en bois, on peut imaginer que dans 50~100 ans , il faille toute la reconstruire ! De nouveau... en bois !? Possible , pourquoi pas ? ! Il n'y aurait plus un chômeur ! Tandis que ses murs de briques, pierres et béton moderne ( non sans maladie ) peuvent durer des siècles !
Nous devons calculer sur le long terme ! Combien d'ha ne seraient pas condamnés à la construction qui ne pourrait pas se faire en hauteur comme le permet le " dur " ? !
Je laissse le dernier mot aux " calculateurs, statisticiens, ingénieurs , etc !
Mais , je reste convaincu que le monde trouve son équilibre et sa richesse dans la diversité et la complémentarité de ses cultures , de ses styles,... ! Il y a place pour toute " créativité " ! Très enrichissante !
Je n'ai pas sous la main une photo du genre de maison traditionnelle japonaise qui me plaît beaucoup !
Si j'endécouvre une,je la posterai !
Matta ne!
Le site de l'artiste
http://www.shigerubanarchitects.com/
J'aime bien la partie paper house structure. Je préfère cette matière au béton, surtout dans les paysages naturels, ça dénature moins le paysage...
J'ai toujours rêvé de faire réaliser ici , en Europe, la construction d'une vrai maison traditionnelle typiquement japonaise par une équipe d'hommes de métier bien japonais . En important tous les matériaux préparés là-bas, sur mesure , avant leur transport par bateau jusqu'ici ! Pas un pavillon de jardin ni une petite maison consacrée à la cérémonie du thé comme il y en avait une dans la maison que j'occupais à Kyoto ! Une vrai belle et grande maison à un étage!
là, ça coûte. Suffit-il de prendre un architecte? Il me semble qu'il y a des architectes compétents en Belgique pour réaliser ton rêve… (quoi que, il faut connaître le bois et avoir une certaine sensibilité esthetique), à moins que tu ne demandes ceci:
http://hpp.boo.jp/others/photo/040808-2.htm
une grande proportion de papier et cartons est déjà recyclée , reconditionnée pour redevenir de la pâte à papier ou de l'emballage en carton ! Une autre partie est jetée aux poubelles que l'on brûle dans les incinérateurs ! Cela sert indirectement de combustible.
C'est pour cela que j'ajoutais qu'il en resterait bien une partie pour notre architecte !
Selon la statistique de OECD Environmental Data, environ 60 % du papier sont recyclés au Japon (50% en France et en Belgique ; 70% en Allemagne) mais ce taux stagne. Or, avec la politique pour le développement durable, le taux de "récupération" ne cesse d'augmenter (68,5% l'année dernière, soit 10% de hausse par rapport à l'année dernière). C'est propablement à cause du fait qu'on ne trouve plus de destination pour l'utilisation du papier recyclé. Shigeru Ban n'aura pas de souci…
Se basant sur le long terme, je me demande si la " brique et le béton , bien mis en oeuvre, ne deviennent pas plus écologique !
Je suis d'accord. Ni le béton, ni la brique, leur invention ne date pas hier, mais l'époque romaine. Mais le problème actuel réside, me semble-t-il, dans le fait qu'on recourt trop facilement au béton à cause du prix peu onéreux (inversement le bois est devenu cher dans quelque décénies). Cela a contribué à la défiguration du paysage, comme la côte d'Azur.
Quand on parle du béton, on pense à Tadao Ando. On pourrait lui reprocher son usage du béton, mais moi, je pense qu'il a montré des bons et bels exemples de l'usage du béton. Par exemple, ceci:
http://www.cosmoworlds.com/tadao_ando.htm
Par conséquent, la question n'est pas l'usage de tel ou tel type de matériau, mais l'utilisation intelligente de chaque matériau. Selon cet argument, l'utilisation du bois semble plus écologique à l'heure actuelle, sinon les fôrets périssent et les bois restent gasillés (pour le béton, il faut fabriquer, mais pour le bois, suffit d'aller récupérer).
A titre d'exemple, si Paris à l'échelle d'aujourd'hui, n'était construite que de maisons en bois, on peut imaginer que dans 50~100 ans , il faille toute la reconstruire ! De nouveau... en bois !? Possible , pourquoi pas ? !
Eh bien, ça a hélas commencé. Voici un exemple de Londres:
http://www.hughpearman.com/articles4/big_house4.html
http://www.hughpearman.com/articles4/big_house.html
ça fait peur non?
Par conséquent, la question n'est pas l'usage de tel ou tel type de matériau, mais l'utilisation intelligente de chaque matériau.
:) C'est là la grande différence entre un esprit créatif comme le tien et un esprit conformiste comme le mien. Heureusement que les artistes existent pour chambouler nos idées reçues.
Alors disons que c'est une question de goût. J'admets qu'esthétiquement parlant pour les exemples que tu donnes le béton forme un ensemble assez harmonieux. Mais pour moi le béton communique toujours quelque chose d'un peu imposant et de froid et se prète plus aux batiments publics un peu cérémonieux qu'aux lieux de vie communs.
Impression peut être conditionnée au fait qu'au Japon, je vivais là
http://www.muar.ru/ve/japan/420/11.jpg
J'avoue que j'ai été assez impressionnée par le bâtiment et le design - surtout que c'était la première fois où je voyais un parking où la place de parking se déplace et pas la voiture... - mais les barres de béton me gachaient parfois la vue - sur une ville bétonnée en plus - et puis je ne sais pas si c'est la couleur ou la matière qui provoquait cette sensation de dureté, d'immuabilité, peut être même de sévérité - il a cependant bien resisté au tremblement de terre et c'était plutôt rassurant! -. Et puis le béton sous la pluie quelle tristesse...
J'attends de voir une création où le béton aurait un caractère chaleureux et aérien :wink:
Elles ont l'air sympathique ces terrasses pourtant.
Ni trop de bois, ni béton, mon idéal : la yourte (nature...).
http://www.atuktents.com/images/P_yourte04.jpg
J'attends de voir une création où le béton aurait un caractère chaleureux et aérien
t'es chiante… la problématique béton est un peu HS, mais puisque ici, dans cette rubrique, le contrôle est moins sévère qu'ailleurs, figure-toi, on se bataillera très chaud dès mon retour…
Pour l'instant, je dirais ceci:
Mais pour moi le béton communique toujours quelque chose d'un peu imposant et de froid et se prète plus aux batiments publics un peu cérémonieux qu'aux lieux de vie communs.
…et puis je ne sais pas si c'est la couleur ou la matière qui provoquait cette sensation de dureté, d'immuabilité, peut être même de sévérité…
N'est-ce pas un peu la quintessence du zen? D'acc, ce n'est pas fait pour les fétards ou turbulants lyonais…
Et puis le béton sous la pluie quelle tristesse...
regarder en face la vie telle qu'elle est, c'est un peu la culture japonaise, non? Ah, tu n'as pas appris à être zen, je vois…
surtout que c'était la première fois où je voyais un parking où la place de parking se déplace et pas la voiture...
ça c'est un procédé, faute du terrain, banalisé en Asie, mais l'inventeur doit être un Allemand…
…il a cependant bien resisté au tremblement de terre et c'était plutôt rassurant!
Ce probème était, me semble-t-il, une question majeure dans ce projet.
Alors disons que c'est une question de goût. J'admets qu'esthétiquement parlant pour les exemples que tu donnes le béton forme un ensemble assez harmonieux.
et puis une question de culture aussi. Mais bon, en tout cas, on ne peut résoudre tous les problèmes. A à un moment donné, il faut arrêter la décision (sinon rien ne se construit).
C'est là la grande différence entre un esprit créatif comme le tien et un esprit conformiste comme le mien. Heureusement que les artistes existent pour chambouler nos idées reçues.
Je ne crois pas que ton opposition soit pertinente. Il ne faudrait pas — enfin, je ne veux pas — sacraliser l'artistique, le créatif, l'esthétique… Ce n'est qu'un aboutissement de recherches passées au jugement de différentes options possibles. Produire quelque chose tout en améliorant selon un point de vue est un acte social ordinaire. Cet acte est en effet très personnel. Un architecte disait que pour aménager la cuisine, il faut demander aux femmes au foyer, qui ont toujours des idées intéressantes. Avoir des idées, n'est pas l'acte créatif? Ce que font les architectes, ce n'est que d'imaginer l'espace à la place de la tierce, de concrétiser des idées qui lui sont liés et de faire la synthèse. C'est tout et rien d'extraordinaire (spécifique est la dimension liée à la technique, à l'administration, aux procédés pratiques…, ça c'est du métier)
J'avoue que j'ai été assez impressionnée par le bâtiment et le design…
Tu as de la chance, Tadao Ando est un des architectes les plus respectés au monde. Tu me racontras en détail ton vécu spatial (en MP si tu veux).
Endlich, Urlaub, Urlaub…
vu du Japon tout projet qui inciterai à faire moins de béton et plus de bois, carton, pierre de taille etc ... me semble une excellente chose.
le Japon regorge de bois cultivé (du Sugi qui pourri sur pieds actuellement) qui ne demande qu'à être coupé.
bref une excellente initiative de la part de cet architecte. :)
vu du Japon tout projet qui inciterai à faire moins de béton et plus de bois, carton, pierre de taille etc ... me semble une excellente chose.
N oublions tout de meme pas que la plupart des constructions au Japon ont une structure en bois, bien que de l exterieur on ne s en apercoive pas forcement ... Je ne parle bien sur pas des immeubles de Shinjuku, bien que Kengo Kuma ai deja realise, par exemple, le batiment Vuitton d Omotesando en bois.
Mais pour moi le béton communique toujours quelque chose d'un peu imposant et de froid et se prète plus aux batiments publics un peu cérémonieux qu'aux lieux de vie communs.
Alors il faut lire (relire ?) Le modulor (ou autre livre) de Le Corbusier et aller visiter (si tu es a Paris) la villa Savoy qui te montreras que le beton n est pas simplement froid gris et imposant. Ceci sans oublier la fantastique chapelle Notre Dame du Haut a Ronchamp et son toit de beton flottant.
Mais je pense que ceci est peu etre trop subjectif pour pouvoir en debattre aussi rapidement.
moué ... je ne veux pas trop faire de HS ... mais au niveau béton au jour le jour je vois surtout 99,9% de boîtes à chaussures empilées les unes sur les autres avec des noms à la "Pure dome" "Palais le Royal" etc ...
... et on est très très très loin des oeuvres d'un Tadao Ando ou d'un Le Corbusier.
Je ne veux pas forcément lancer un débat sur ce sujet, mais c'est vraiment l'une des choses qui m'ont le plus choqué quand j'ai découvert le Japon initialement.
Je vis actuellement dans un quartier assez ancien à Fukuoka, rien qu'en 6 mois ils ont rasé plus de 10 vieilles maisons en bois ... et en ce moment même poussent des tours immondes en béton recouvertes de carrelage (qui au passage bloquent la vue des pavillons aux alentours). Bref ça me désole de voir qu'en matière d'urbanisme la préservation du cadre de vie soit autant négligée.
Hélas, les agglomérations japonaises n'ont pas héritées du surnom de "concrete wasteland" pour rien :cry:
aleks_do_Japan
11/02/2006, 04h41
Le Japon est aujourd'hui un des rares pays industrialises qui a un taux de couvert forestier de 68% (valeur 2001).
Ce taux est comparable a celui de la Finlande (environ 65%), mais absolument pas comparable a celui de la France (25% a la louche).
Comment est-ce possible ?
Les annees qui suivent la seconde guerre mondiale et constituent la periode de reconstruction sont une catastrophe. POURQUOI ?
Pendant la guerre, on sur-exploite la denree locale (le bois) au Japon meme, cf. photos d'archives vers 1930 des collines autour des villes et les memes photos aujourd'hui... Exemple, Nagasaki (c'est criant de verite).
Pendant la guerre encore, on exploite la denree (le bois toujours) des pays occupes (en Mandchourie notamment).
Apres la guerre, les pays occupes sont "liberes " pour mieux repondre aux besoins imperialistes des americains (mais ne rentrons pas dans une polemique que je serais pourtant heureuse de defendre, ce n'est pas l'objet) et donc ne peuvent plus etre pille par leurs precedents occupants, soit les Japonais.
Apres la guerre, il faut reconstruire. Le pays n'a pas la ressource bois pour faire face a la demande.
Effectivement, comme le dit Keya (rare point ou je suis d'accord), le bois reste un materiau de choix pour les charpentes, et l'ossature de la maison. Entre les poutres apres, on coule du beton.
Apres la guerre, la priorite c'est le reboisement. On plante a tour de bras du cypres du japon hinoki et du cedre sugi (cryptomeria japonica). Mais ce n'est pas suffisant. Ces deux arbres ont un age optimal de recolte a 25 ans, or quand il faut contruire pour loger, on attend pas 25 ans que ca pousse.
Donc l'etat mais aussi un nombre considerable de proprietaires forestiers prives (foret majoritairement privee au Japon) ont plante en caressant le secret espoir de s'en foutre plein les poches 25 ans plus tard.
Chaque 29 avril, l'empereur lui-meme dirige une ceremonie en grande pompe une annee un cypres, une annee un cedre.
Comme le bois n'etait de toute facon pas dispo au Japon, on s'est tourne vers ses voisins. Les grosses societes japonaises se sont empares des Phillippines. Quantd les forets des Philippines se sont trop appauvries pour etre pillees, on est alle ailleurs... pour finalement arriver en Indonesie.
Aujourd'hui, on s'est rendu compte, meme au Japon, que cultiver en mono-specifique, c'etait bete : ceremonie du 29 avril, des fois on plante un cerisier ou un prunier (la belle affaire).
Comme les acteurs internationaux trouvait que le Japon poussait le bouchon un peu loin avec son pillage systematique a l'etranger de la ressource bois (peut-etre qu'il se goinfrait trop en empechant les autres de se servir ce qui les a mis de mauvais poil, je suis cynique), il s'est soit-disant retire du marche, et en fait a cree des joint-ventures avec des societes locales indonesiennes (aujourd'hui) bien contentes de s'en mettre elles-aussi plein les fouilles.
Je me censure moi-meme pour faire court :
Consequence : la predation japonaise en asie du sud-est a eu pour effet de pourrir la situation au Japon aussi.
Quand tu peux avoir beaucoup de bois pour pas cher a l'etranger, pourquoi couper le bois dans ton pays ou la main d'oeuvre est chere et de plus vieillissante et ou de plus, il est parfois difficile d'acceder avec des engins de chantiers. En indonesie, si tu peux pas passer, tu fais peter l'obstacle a la dynamite et tu fais une 2x2 voies. Au Japon, c'est moins facile qu'avant de faire ca.
Donc non, la foret japonaise ne va pas bien. Et c'est pas mon petit doigt qui me l'a dit. Un exemple avec ce que fait CW Nicol, un americain qui a obtenu la nationalite japonaise bien qu'il ait abondamment crache dans la soupe de l'ideologie japonaise. Son message en gros, c'est qu'il faut que les japonais arretent de se toucher sur les cerisiers et commencent a faire de la vrai gestion forestiere responsable, ecologique, en un mot durable.
http://www.afannomori.com/ c'est son site en japonais, desolee pour les autres, ca vaut son pesant de cacahuetes. Le monsieur est decrie mais apprecie et fait partie des columnistes du Japan Times.
a bon entendeur !
PS : Quant a la foret francaise, je connais bien aussi mais c'est pas l'objet du post.
Quand je m'avance sur un sujet, j'ai de la ressource.
Hum on peut créer un sujet sur le béton au Japon pour éviter le HS - et puis le sujet semble interesser - ?
Sinon merci pour le résumé aleks_do_japan.
Keya je ne crois pas que mes réponses méritent d'être écrites ici, je te répondrai en privé , cela dit j'aurais bien aimé que tu developpes ce que tu disais sur la question de la culture dans le choix des matériaux - on m'en a déjà parlé mais je ne sais pas si tu penses à la même chose ou non - en recentrant sur le japon - désolée d'avoir lancé le HS...
aleks_do_Japan
12/02/2006, 06h43
Je repensais aux abris pour les refugies de Shigeru Ban.
Effectivement, j'ai vu des photos de demo dans un article d'un numero special "Habitat" de Courrier International.
C'etait tres bien : remplir des "boudins" avec du sable pour remplacer les tentes.
Mais je crois que l'obstacle principal etait du cote des militaires.
Car, qu'on soit content ou non, ce sont les militaires ou assimiles qui acheminent le materiel vers les zones de conflit. Or "l'expertise" militaire pour les refugies, c'est la tente (ils ont l'habitude et les hommes, au sens etre humain, ca aime les habitudes), donc on est pas pret de voir arriver les boudins de Shigeru Ban dans tous les coins pourris de la planete ou ca se zigouille a tout va...
mais peut-etre un jour...
waw, de mon retour de la Suisse, tant d'interventions! mais keya, à la suite d'une plongée dans un vallée hélvetique, n'a plus de faculté belliqueuse (ma tête est en gros = :) ). Je réagis tout de même succintement et en pèle-mèle à des choses dites.
@Saitan:
le bétonage de la ville sont une autre question. Tu lanceras un topic "Fukuoka, empire bétoneur de Uemura Kensetsu". Il en va de même pour l'absence de (con)science urbanistique au Japon (sujet que j'ai un peu abordé…)
@Nishi:
Kuma Kengo… ouais mais… Après avoir analysé une de ses réalisations, je ne suis que 80% d'accord avec ce monsieur (et surtout ce qu'il dit…).
@KoYuBi
Ce type de courant s'appelle le "brutalisme", qui a été — c'est au prétérit que j'ai écrit — plus apprécié au Japon qu'en France. Cela veut dire qu'ils sont disposés d'accepter plus facilement. En effet, la sensation perceptive du béton brut est proche d'un mur en terre…
PS. ah ha, tu as changé ta citation en exergue :lol:
@aleks_do_Japan
Merci poour ton récit, mais ce n'est pas nouveau par rapport à ma compréhension des choses en tant que non spécialiste et ce, du moins depuis plus de 10 ans (je suis un peu sensible au sujet, état allergique aux pollènes de sugi, puis CW Nicol, ça date plus de 20 ans). Tu dis que tu n'es, pour la plupart, pas d'accord avec moi, mais à quel propos? Ce que j'ai dit :
- il fallait couper régulièrement des arbres pour maintenir l'écosystème de la forêt ;
- il fallait développer la sylviculture locale au Japon mais que ce n'était pas ce qui se passe là-bas (puisque sans volonté politique ; mais en France, paraît-il, c'est pas loin car le prix du bois augmente);
- l'exploration des forêts sauvages était un acte "criminel" au sens Engels (?), pour qui "l'activité économique sans morale est un acte crimiel" (je pense que c'était quelque chose comme ça). Il me semble que ton accusation s'adresse aux Japonais…
PS. ne dis pas "ton pays", que je ne considère plus "mon pays". ne me demande non plus à quel pays j'appartienne, car j'ai l'impression de ne plus avoir ma patrie… (ça, tu ne comprendras jamais…)
fuu, c'est dur la rentrée…
Desole, mode H.S. on:
Qu est ce qui te derange chez Kengo Kuma? Quel batiment a tu etudie pour en arriver a cette conclusion?
mode H.S. off
Ne repond que si cela ne te saoule pas trop car j ai bien conscience d etre totalement H.S. la. :wink:
J'ai analyé une maison de vacances à Pékin qu'il a conçu pour SOHO China. En voici un des milliers des sites qui raccontent ce bâtiment :
http://int.kateigaho.com/mar04/architect-kuma.html
Ma problématique était de savoir si le bâtiment est bien conçu d'un point de vue microclimatologique du bâtiment, à savoir si le bâtiment profite mieux du climat du lieu de construction, afin d'éviter la consomation d'énergie (chauffage, clim, etc.). Pour ce faire, j'ai étudié les données métérologique du lieu, à savoir la région de Pékin, les détails qu'il a utilisés (matériaux, isolants et co.), ainsi que la forme en général, le type de baie et l'orientation du bâtiment, par rapport aux conditions d'ensoleillement du lieu.
Ma conclusion est la suivante: contrairement au discours de l'architecte qui pose la vertu écolo comme préoccupation majeure du projet, TOUTES les solutions adoptées par l'architecte ne vont pas dans le sens qu'il suggère. Autrement dit, le bâtiment concerné n'est pas écologiquement correcte, mais tout simplement "esthétisant". Puisque l'architecte se voit partout dans des médias (Katei Gahou, Elle déco, etc.), je le considère comme "achitecte populiste", qui n'a pas de philosophie dans la pratique architecturale (c'est le fameux décalage entre faire et dire).
Mais ma réticence sur ce monsieur est aussi persistante, lorsque je pense qu'il a fait ceci :
http://www.muar.ru/ve/japan/420/06.jpg
A propos du bâtiment du bâtiment de Vutton ou je ne sais quoi (rapporté Technique et Architecture, n° 477, je me demande pourquoi il n'a pu trouver qu'une telle solution compliquée (je vais vite, car il faut connaître les lois relatives à l'urbanisme et à la construction en vigueur…). Images, images, que des images… Je me dis "il veut se montrer "archi écolo"…
:) salut à tous et toutes !
Il est certain que sur un forum varié comme celui-ci, il n'est pas aisé de rentrer dans les détails comme le permettrait une conversation " au coin du feu " -un bon verre à la main- , et avec tout le temps devant soi pour échanger ses idées sur le sujet abordé !
Keya-san, merci pour le partage de cette expérience " chinoise " d'analyse de bâtiment !
Un bon éclairage sur les pratiques actuelles dans le monde de la construction !
:idea: Il y a encore du pain sur la planche dans ce domaine ! :idea:
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