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MisterBlonde
03/02/2006, 16h00
Cette année s'annonce, une fois de plus, pleine de grand combat pour ce qui est du K-1 World GP (Max aussi).
Deux super fights ont particulièrement attiré mon attention:

Le Banner Vs Bonjasky à Amsterdam
et celui ci
http://www.man-magazine.nl/images/2006/budapest_1.jpg

Mais pourquoi ces messieurs combattent en super fight, et ne participent pas au tournois?? :cry:

frederiko
04/02/2006, 15h57
tout simplement parcque goodridge est automatiquement qualifie pour les eliminatoire 2006...
Et que ignashov devrait participe au K1 de Hollande (ds le tournoi)

skydiver
05/02/2006, 13h34
Gary Goodridge avait bien débuté l'année 2005 mais vu ses deux derniers combats catastrophiques il est permis de s'interroger sur ses possibilités.
Quant à Alexei Ignashov, obtiendra-t-il un jour les résultats qu'il était permis d'esperer il ya quelques saisons?

frederiko
05/02/2006, 14h04
pour moi goodridge na pas la capacite de remporter un GP....il a la puissance sa c claire...mais il lui manque la technique...car a part balancer des crochet il ne sait rien faire...meme monter sa garde il a du mal(il essaye de bloquer les coups de son adversair qu'avec son bras gauche pour pouvoir contrer avec un crochet du droit... :? )
enfin iggy je pense que ce n'est plus le ignashov qu'on a connu ses debuts...il est bcp moin explosif depuis 2 ans...je ne sais pas si c dut a sa blessure ou a son manque de serieux...au deux peu etre...en tout cas je le vois mal remporter un GP...il a laisse passer sa chance....

shibuyo
09/02/2006, 23h17
Du nouveau sur le site du K1 !

Un tournoi à Auckland qui semble promit à Cyril Abidi et 2 superfights interessantes !!

Semmy Schilt VS Peter Aerts
Ray Sefo VS Remy Bonjasky

:wink:

skydiver
11/02/2006, 13h59
Vu les participants, on aurait pu l'organiser aux Pays Bas. :wink:

On en revient à la situation des années 80, avec la prédominance des combattants Néerlandais. Leur pays possède, hormis le Japon, la plus ancienne et riche tradition de kickboxing.

frederiko
11/02/2006, 14h01
c claire.....la plus efficace :wink:
vraiment fortes les ecoles neerandaises

skydiver
11/02/2006, 23h25
Cela s'explique par les nombreux stages effectués par des Néerlandais dans les clubs japonais au cours des années 70. Le fait que l'on trouve un Mejiro Gym et un Chakuriki dans chacun des deux pays n'est pas un hasard.
Parmi les précurseurs Bataves, Tom Harrinck est incontournable.

MisterBlonde
18/02/2006, 13h12
On en revient à la situation des années 80, avec la prédominance des combattants Néerlandais. Leur pays possède, hormis le Japon, la plus ancienne et riche tradition de kickboxing.

En France, la boxe pieds poings fait aussi partie de notre histoire (savate). Pourtant, de nos jours, on dirait pas. Quand tu vois un David Douillet qui fait honte aux arts martiaux en disant n'importe quoi, des journalistes-commentateurs qui n'y connaissent rien du tout, 99% des français qui ne savent pas qui est Le Banner (vous avez deja vu ne serait ce qu'une ligne sur le K-1 ou la boxe française dans le Parisien??)

skydiver
20/02/2006, 13h59
Les choses évoluent lentement. C'est la télévision qui fait avancer le problème et accorde une certaine notoriété aux combattants. Néanmoins tout le monde ne bénéficie pas des chaînes payantes (câblées ou assimilées) d'où un impact forcément limité auprès du grand public.
Le Japon a choisi une autre option en permettant à tous de profiter, en prime time, des diverses compétitions. Rien de tel pour assurer la notoriété des participants et fidéliser les spectateurs.

La France a effectivement oublié son passé en sports de combat (régionaux ou autres) du début du siècle dernier.

skydiver
01/03/2006, 20h19
Je vous invite à consulter le site officiel (et bilingue) du K1 (accès direct à partir de http://www.karatejapon.net) pour l'actualité particulièrement chargée du premier trimestre.

skydiver
05/03/2006, 18h51
Grosse surprise en Nouvelle Zélande où Semy Schilt, vainqueur du dernier K1 Grand Prix, a été battu par son compatriote Néerlandais Peter Aerts (triple vainqueur mais considéré en fin de carrière).

Le Français Cyril Abidi, qui participait au tournoi, a été battu par son adversaire Japonais dès le premier tour.

Voir le site bilingue K1 pour tous les résultats et commentaires.

anpaman
08/03/2006, 23h05
"Cela s'explique par les nombreux stages effectués par des Néerlandais dans les clubs japonais au cours des années 70. Le fait que l'on trouve un Mejiro Gym et un Chakuriki dans chacun des deux pays n'est pas un hasard.
Parmi les précurseurs Bataves, Tom Harrinck est incontournable"

en generale j'apprecie enormement tes interventions tres intelligentes et tres sensé sky,mais la laisse moi dire que le japon (hormis fujiwara dans les années 70) na pas une tradition de kick!! la hollande est a l'heure actuelle considéré comme LA nation du kick et ce depuis tres tres tres lomgtemp!!voila!

skydiver
09/03/2006, 08h13
Merci de qualifier mes interventions de "très intelligentes et très sensées", je suis touché.

Comme je l'ai écrit, les Néerlandais sont partis étudier au Japon, au sein des dojo dont je parle dans le post que tu a repris.
Contrairement à ce que tu avances, le Japon possède bien une tradition de kickboxing dont le porte drapeau était Fujiwara. Simplement, les kickboxers Nippons évoluaient uniquement en Asie, chez eux et en Thaïlande essentiellement. Avec plus ou moins de bonheur, des Japonais allaient régulièrement à Bangkok affronter les champions de Muay Thai dès 1975. Cela m'a été confirmé de vive voix par Monsieur Sonchaï Ratanasuban, le promoteur numéro un du royaume.

Peux tu citer les précurseurs Néerlandais au champion Japonais? Non, car il n'y en a pas.
Au Mejiro (l'original de Tokyo), les anciens seraient bien amusés par ton idée...
Si tu lis le japonais je t'invite à reprendre la presse sportive japonaise des années 70 et tu verras, là encore, que tradition il y a.

Je sais parfaitement que les Pays Bas sont, depuis le début des années 80, la nation phare en ce qui concerne le kickboxing. Je n'ai jamais affirmé le contraire et tu ne m'apprends rien.
Pour information, je collabore occasionnellement à la presse spécialisée qui fait confiance à mes connaissances et compétences en la matière, sans s'en plaindre.
Depuis un quart de siècle que j'évolue dans ce milieu je sais de quoi je parle. Et toi, quelles sont tes connaissances, au Japon notamment? Depuis combien d'années pratiques-tu et suis-tu les évolutions des sports pieds/poings?
Si tu avais, comme moi, rencontré et parlé des débuts de la domination batave et de ses racines avec des combattants d'exception comme Fred Royers, Gerard Gordeau ou Lucien Carbin par exemple, tu pourrais te montrer péremptoire dans tes propos.

Le ton que tu emploies est quelque peu surprenant. Un peu de retenue et de réfléxion ne nuisent à personne.
Merci de relire avec attention mes posts et apporter des éléments probants pour - éventuellement - infirmer mes propos.

anpaman
09/03/2006, 09h14
je ne vois pas pourquoi tu t'emporte je ne t'ai pas agressé que je sache ou je n'ai pas eu de mots deplacé,concernant ma pratique he bien oui je pratique la thai et la bf depuis un tres long moment deja,et je m'interresse aussi au kick depuis les années 890,et je reitere ce que j'ai dis hormis fujiwara je n'ai pas entendus de grand champion japonais emerger dans les années 80,alors qu'en hollande il y avais kaman,roufu, dekkers, les debut de hoost;non franchement je ne suis ^pas d'accord avec ce que tu dis,de plus les hollandais allerent frequement en thailande mais je n'entandais pas parler du japon au niveau kick!

skydiver
09/03/2006, 16h08
Mais je ne m'emporte pas; j'explique.

Comme je l'ai expliqué, tu n'as pas entendu parler des combattants Japonais car tu n'étais pas au Japon dans les années 1970. C'est antérieur aux années 80 dont tu parles. Tu fais erreur d'une décennie.
Reprends la presse spécialisée de l'époque, tout simplement ou évoque le sujet - comme je l'ai fait - avec les personnages de l'époque.

Les grands combattants Néerlandais ont émergé au début des années 80 sur la scène mondiale. Ceux que j'ai cité reconnaissent l'impulsion donnée par les entraînements au Japon de leurs professeurs d'alors. Curieux que tu contredises cette idée, surtout sans la soutenir par des informations quantifiables et vérifiables, comme je le fait.
Il ne faut pas être plus royaliste que le roi.
Une visite au club de Gerard Gordeau (ancien de la kyokushinkai) t'éclairerait parfaitement sur le sujet.

Rick Roufus est Américain pas Néerlandais et les combattant que je cite sont plus anciens (en âge et pratique) que Rob Kaman et Ramon Dekkers.

Ratanachaï Ratanasuban a vu passer des Japonais avant l'arrivée des Néerlandais dans son pays. Demande lui et tu verras que, là encore, tu fais erreur d'une décennie, soit une génération de combattants.

Tu peux ne pas être d'accord avec moi, ce n'est pas le problème. Il ne faut pas réecrire l'histoire, tout simplement, et ne pas parler d'une période postérieure à celle que j'évoque, c'est à dire les années 1973, 74 et 75 précisément.

skydiver
09/03/2006, 22h13
Après quelques vérifications et communications qui m'ont pris un certain temps, mes contacts au Japon et en Thaïlande s'accordent pour 1971.
Cette année a vu l'arrivée à Bangkok, sur une base organisée, des premiers kickboxers Japonais, ceux de la génération de Fujiwara, lui même suivi de Kurosaki.
Les deux combattants Nippons ont ensuite développés leurs clubs à Tokyo dont leurs élèves stagiaires Néerlandais ont repris les noms, à la fin des années 70.
Des compétiteurs Américains (Joe Lewis et Jeff Smith entre autres) se sont inspirés des évolutions japonaises afin de créér le full contact en 1974.
Les Néerlandais, avec la tradition du kyokushinkai karatedo perpétuée par Jon Bluming, y ont ajouté les coups de pied dans les jambes. Ils ont dominé ce sport au début des années 80, continuant de retourner à la source japonaise, avant d'être bousculés par les Français depuis le début des années 90. Ce sont toujours les tricolores qui dominent ce sport actuellement avec des combattants d'exception comme Morad Sari, Jean-Charles Skarbowsky ou Farid Villaume, par exemple.
Les Bataves ont progressivement développé leur tradition qui s'est éloignée du Japon au fil des ans, notamment au gré des stages en Thaïlande dès le début des années 80.

J'espère que tout est clair maintenant. Si tu as des éléments probants et nouveaux anpaman, qui réfutent la version historique telle que décrite par des gens ayant passé la soixantaine car témoins (et participants) de cette époque, pas d'hésitation.
Il faudra alors réecrire l'histoire admise du kickboxing contre les précurseurs encore de ce monde aujourd'hui.

Pour résumer: pas de grands champions Japonais hors Asie dans les années 80 mais une antériorité incontestable sur les Européens, Néerlandais en particulier.

Bonne nuit à toutes et à tous.

anpaman
10/03/2006, 19h46
:oops: ok j'ai capté, en fait je n'avais pas entierement saisis ton post, desolé !!
oui c'est vrais que les neerlandais on emergé dans les 80,et qu'effectivement n'etant pas au japon dans les année 70 (ben en fait chuis né en 71,alors j'etais meme pas né a l'epoque!!lol) je ne pouvais pas connaitre grand monde,effectivement je me suis aussi rensaigné dans mon entopurage il y avais bien des japonais qui faisais regulierement le deplacement an thailande,ceci dis les plus grandd chammpion en kick etaient et reste aujourdh'ui neerlandais!! (je sais chuis tete de mule mais je me soigne (enfin j'essaie!))

skydiver
11/03/2006, 20h40
Et bien tout s'arrange alors. Tant mieux.
Je suis moins jeune que toi et connait relativement bien le sujet. D'accord avec toi pour dire que les Pays Bas restent une grande nation de kickboxing...avec la France.

skydiver
01/04/2006, 14h57
Le 29 avril aura lieu le K1 World Max Grand Prix (réservé aux poids lourds) à Las Vegas.

Pour moi, les deux combats les plus prometteurs sont Glaube Feitosa face à Ruslan Karaev - tous deux techniciens d'exception - et Semmy Schilt contre Musashi. Le premier ayant beaucoup à se faire pardonner.

skydiver
07/04/2006, 19h07
Lors du K1 World Max de mercredi dernier, tous les Japonais engagés ont gagné et, notamment, l'excellent Masato - par K.O. technique - qui poursuit sur sa lancée.
Tous les résultats sur le site bilingue officiel comme d'habitude.

MisterBlonde
11/04/2006, 11h43
Pourquoi Feitosa a-t-il quelquechose à se faire pardonner?

Quant au K-1 Max, j'ai trouvé que les 'seconds couteaux' étaient très très
forts, bien meilleurs que l'année dernière. Remicius aurait mérité d'être répêché à la place de Virgil.
Gago Drago risque de faire très mal. Je le vois bien affronter Souwer (qui, à mon avis, a perdu son combat, les 3 iers rounds)

skydiver
11/04/2006, 12h19
Il s'agissait du premier nommé...de la seconde phrase. Le géant Néerlandais en fait. :)

C'est effectivement très ouvert au World Max. Et d'accord avec toi pour trouver les juges moyens...

skydiver
27/04/2006, 22h06
Exit Glaube Feitosa; dommage. Il sera remplacé le 29 à Las Vegas par Stefan Leko qui n'aura pas la partie facile face à Ruslan Karaev.

Le 13 mai nous offrira un alléchant Jérôme Le Banner/Remy Bonjasky à Amsterdam.

skydiver
28/04/2006, 11h09
A suivre demain à Las Vegas, les prestations des deux Japonais engagés, Fujimoto Yusuke et Kengo. Egalement celle du Russe Alexandre Pitchkunov en combat de réserve. Ce dernier essaye de percer au K1 après s'être illustré comme un des meilleurs combattants du kyokushin karatedo.

skydiver
05/05/2006, 11h30
Le K.O. le plus rapide de l'histoire du K1 a été réalisé le 3 mai au Yoyogi Stadium de Tokyo. Son auteur est Norifumi "Kid" Yamamoto qui a "endormi" son adversaire en 4 petites secondes de "combat", sur un coup de genou au visage.

skydiver
07/05/2006, 12h22
Tomihira Tatsufumi, du team Square a été ajouté au plateau du K1 World GP le 13 mai, à Amsterdam.
Il participera au tournoi et affrontera au premier tour le Néerlandais Melvin Manhoef, un adversaire à priori à sa sa portée.

skydiver
07/05/2006, 12h32
Nouvel ajout mais cette fois-ci en superfight, Bob Sapp, la coquleuche des publicitaires japonais, rencontrera Ernesto Hoost.

shibuyo
20/05/2006, 10h46
A-ton une date pour le GP de Paris ?

skydiver
21/05/2006, 14h21
Rien de concret actuellement selon mes contatcs chez karate bushido...