Afficher la version complète : Iaido premier pas vers la voie du sabre.....
..... ou la decouverte de l Iaido ;)
bon comme mon titre le fait comprendre je suis tout nouveau dans le domaine ........ 1 semaine ;) ..... mais super motivé ;)
voila en gros sa fait des années que je me dit " je vais faire du kendo " puis j ai jamais le temps ...... cette anné je me suis forcé et donc ya une semaine je suis allée dans un club prés de chez moi .... et la a ma grande suprise en plus du kendo le club propose des cours de Iaido ..... alors j ai fais un essais se vendredi soir ( mon tout premier cours ) ...... c est genial .... je suis completement blufé ,j aore..... fimanciairement je peu pas faire les deux donc je vais devoir a regré laissée tombé le kendo car l Iaido ma bcp plus enbalé....;)
voila bon j en viens a mes multiple question ;) .... parceque je suis pas la pour vous raconté ma vie mais parceque vue certain de vos post sur se forum vous avait l air de vous y connaitre pas mal dans se dommaine .....
dont alors on commence la liste :
-je pense etre tombé juste sur le Iaido sa correspond a se que je recherche mais quelle est la difference avec le " Tameshigiri" ( que j ai decouvert en regardant vos post )..... c est plus tourné vers la coupe alors que l Iai ( c ette adrevation et autorisée non je croie?;) ) vers les kata?
-demain je vais achetait mon tout premier boken ( qui represente a mais yeux mon premier " sabre" et donc objets d aprentisage a respecté fortement )vous avait des recomendation sur la matiere , avec ou sans Saya..... ext ?
mon profeseur ( je sais pas trop comment apellé ...... je peu parlé de sensei ou c est reservé a de rare "maitre " genre 8 dan ..... bien que mon profeseur ne deshonore pas avec c est 5 dan ;) ) ..... donc oui mon profeseur n est pas trop pour les saya sur les boken puisqu elle veut que l on resente la " lame" du boken au moment ou on rengaine et degaine ..... mais je ne serait pas dans e club pour 10 ans et j aurait peu etre d autre maitre qui voudron un saya ..... donc je me dit que j ai rien a perdre a en prendre une sauf le prix ..... parcequ en effet j un budget pas illimité .... enfin voila des conseil sur les boken si possible ;)
je suis comme un fou a l idée d acheté mon boken alors j imagine meme pas le jour ou je vais acheté un iaito dans quelque temps ou encore plus un katana dans quelques années ;)
- voila sinon vous dite dans un autre post qu il n est pas forcé d atendre 5 ans pour faire de la coupe alors que dans mon club on ma dit qu il fallait atendre au moin 5 ans ;) ..... si vous pouvai detaillé ;)
- enfin et je pense que sa serat la dernier question pour se soir ..... dans quelque temps je vais surment inverstire dans un KEIKOGI et un HAKAMA
je sais qu au kendo il sont traditonellement bleu marine mais a l iai je ne sait pas .... j ai souvent vue des hakama noir avec des veste blanche mais on mas dit que traditionellement le hakama noir et reservé au 5 dan dans le kendo l iai et aikido...... voila donc si je pouvait avoir un petit topo sur les code de couleur traditionellemnt pour par faire d ereure au moment du choix......;)
bon desolé pour se post un peu long mais j ai plein de question ...... et surtout je suis super enbalé par cette decouverte ..... j avais aussi surtout desoin d en parlé a des gens qui connaisse avant mon prochain cours qui me semble bien trop loin ;)
je vous jure je suis comme une gammine que fait se coregraphie de danse toute la journée ...... je connais que 1 kata (MAE) mais sa fait 48 heure que je le fait en boucle ;)
voila merci de votre passience ;)
ps: désolé pour mon ortographe desatreuse je le sais et je suis desolé de vous infligé sa
Bonjour, soit le (la) bienvenu(e).
Pour commencer, un boken sans saya est la plupart du temps demandé.
Si la saya en plastique est nécessaire, nul doute que ton club t'en fournira une, car cela ne sert que quelques mois. Le boken te servira longtemps même quand tu auras un iaito.
Pour la couleur des hakama et iaidogi (le haut), le mieux, sera le moment venu de voir avec ton prof. En général, on regarde ce que portent les autres et on fait pareil !
Le tameshigiri, est une pratique complémentaire du iaido, seuls certains clubs en font régulièrement. Généralement, il faut avoir déjà un niveau en iaido (variable) pour savoir manipuler un sabre sans danger.
Le iaido est un art qui demande de la persévérance et de l'assiduité, mais c'est vrai, la satisfaction qu'il apporte peut valoir largement ces efforts.
Bien amicalement. Gilles
c est le , et pas la ( je sais que mes acord porpe parfoi a confusion mais dislexie quand tu mous tien ;) )
merci bcp de tes reponses .......
j en est une autre : pratiqué vous avec ou sans genoullieres ...... les avsi sont partagée dans mon club ...... certaine perssone souffre trop pour ne pas en porté et d autre pretende que sa perturbe keurs equilibre quand pensé vous?
Genouillères indispensables sur parquet ou autre sol dur, inutile sur tatami sauf problème de genou préexistant. Ne jamais pratiquer sans genouillères sur parquet, car c'est un des plus sûr moyens de ne pas pouvoir continuer le iaido longtemps !
Concernant la couleur du keikogi/hakama, la question a été posée à Aoki-sensei (8ème dan) lors d'un stage il y a 2 semaines environ.
Il y a longtemps ( lire une ciquantaine d'année) il n'y avait pas beaucoup de choix au niveau des couleurs, les kendokas étaient en bleu, et les iaidokas en blanc. Selon le koryu (école "ancienne") que l'on pratique en plus su seitei-iai, une couleur peut être recommandée (par exemple, muso shinden ryu, c'est plutôt le blanc) mais ca dépend de ce que dit l'enseignant.
Par contre, il a bien précisé : les tenues bicolores (hakama noir / keikogi blanc) c'est une "faute de goût", et pour un examen, la tenue unie (et correcte) est plus que recommandée.
Bonjour,
Pour tout ce qui est matériel, vois avec ton prof, pour la tenue idem.
Chez nous en katori, c'est plus simple judogi pour les débutants hakama ensuite le blanc étant réservé aux très hauts gradés (quoique chez nous la notion de grade........).
Entretien du bokken vérifier qu'il n'y a pas déchardes sinon poncer et 1 fois par mois environ un passage avec un peu d'huile de lin suffit. Si tu achètes un bokken verni ponce au moins la tsuka (poignée) car avec la transpiration les mains glissent sur le vernis.
Bonne chance dans ta voie et sois patient et humble, la route est très très longue.
pour les genoulliere au debut j'en sentait pas l'utilité, pourtant on pratique sur du parquet. Par contre des que l'on a commencé ushiro (le deuxieme) Kata et bien j'ai senti ma douleure et le lendemain j'ai acheté ma paire de genouillere.
pour ce qui est du tameshigiri les 5 ans de iaï ne sont pas necessaire, dans mon club il y a en a qui font du kendo mais pas de iaï qui vont en faire, par contre il ne faut pas etre tout jeune, et c'est peut etre de la que viennent les 5 ans que ton sensei t'as donné.
et bonne continuation dans le Iaïdo.
bon voila je suis de retour de ma journé et de mes course ...... j ai donc mon jolie boken et mes gemouillaire ( on pratique sur du parqué donc j ai suivie les conseil il sagie de genouillaire de volley c est se que toulemonde semblai avoir dans mon club .... )
voila merci pour vos post de la journé ..... mais il entraine encore une serie de question ;)
- premier question pour ANGAKOK quequ le katori?
- pour l entretien du boken merci parceque je me demandé exactement comment faire ..... j ai prix un boken de 2EME prix en boits blanc de taiwan ... pas bcp plus cher que celui en bois rouge mais il m inspirait plus confience ... il ne semble pas vernie mais ne presente pas d echarde pour le moment .... si sa aparait il faut les ponsé a la main et pas a la ponseuse je supose? et pour l huile de lin un simple chiffon propre suffit je supose? pas besoin d etre aussi strcite que pour l entretien d iaito ou d un katana?
voila sinon ne te fais pas de soucis ANGAKOK je sais que la voie et longue tres longue et je ne veu en aucun cas sauté les etape pour le moment mes seul preacupation sont mon boken et mon premier kata aprendre et perfectioné .......
- enfin pour kriska dans mon club personne ne fait de coupe .... sa na pas etait mi en place parceque pas assez de demande ..... le seul qui en fait ( un de sensei ) va sur marseille quand il veut en realisé . bon sinon je sais pas se que tu entend par " tout jeune " , dison que je suis jeune certe mais j ai 21 ans je ne suis donc pas tout jeune ( enfin je pense :) ).... donc peut etre que c est trop jeune pour la coupe ou alors peu etre que c est parceque notre principale sensei ( oui il sont 2 ) n est pas trop atiré par la coupe quel nous fixe des echeanse aussi loingtaine ..... bont de toute facon se n est pas l afaire du moment ..... pour le moment je doit retourné a mes ( ou plutot mon ) kata et continué a decouvrire cette art merveilleux qu est iaido .
bonsoir iaton;
Pour le Tenshin Shoden Katori Shinto ryu ( l'école dont je suis membre) plutôt qu'un longue explication je vais te donner un lien qui résume assez bien notre art (probablement le plus ancien art martial japonais).
http://www.aikibudo.com/akbd/version_fr/01_historique/katori.htm
Voila bonne lecture.
mercia toi je vais lire tous sa ..... et sinon c est Laton et pas Iaton mais se n est qu un pseudo que j ai l abitude d utilisé sur internet donc pas de souci .
bon sinon pur les kata les plafon a 2,70 m c est pas top . la partie a genoux pas de pb mais la fin de mae debout ..... ben les geste manque d amplitude ;)
bon j ai bien lu le lien et j avais 2 trois question a te posé et j est oublié de le faire donc je vait le faire maintenant.
si j ai bien compries il s agit d une ecole d art martial de longue date qui ne se concentre pas ur la pratique d une technique mais en faite fournit un coktail sur vitaminé de 12 pratique diffrente , c est sa ? si oui vous vait koi 20 h de partique par semaine pour tout faire rentré ou vous faite 10 min de chaque?:)
trve de plaisenterie sa doi etre tres complementaire mais les club a le prposé doivent pas ter tres nombreux en france non? parce soit il faut un super sensei soi il en faut plusieur .....
enfin je pense avoir conmpris un truc et je voudrai avoir confirmation :
iai jutsu = iaido
ken jutsu = kendo
ju justu = judo
c est sa? et si oui la pratique de iai dans tes pratique et equivalete a la pratique de l iai seul ou les enseignement sont specifique au T e n s h i n S h o d e n K a t o r i S h i n t ô R y
voila merci d avance pour la reponse
La pratique est tres centré sur le kenjutsu dans la katori shinto ryu.
Sinon l enseignement depend beaucoup du professeur quoi qu il ya des armes qui font partie de l apprentissage qu a partir d un certain niveau(exemple le ryoto jutsu=technique au deux sabres, ne s apprend qu a partir de 3eme dan il me semble? enfin je ne suis pas encore a ce niveau la :lol: et il y a la yari dont j ai vu les plus anciens et des tres haut gradé l utilisé)
la katori shinto ryu est assez bien représenté en france mais il existe deux mouvance de cette ecole tres distincte avec le style d otake risuke sensei qui est le soke de l école donc sont style est celle dites "oficielle" et tu a le style de Sugino Yoshio sensei(ecole repris par son fils) qui a recu l autorisation de fondée sont propre style apres avoir été un eleve de cette ecole.
En france ces deux styles sont bien représenté d une part par Coquet sensei qui représente la branche d Otake sensei puis celle de Floquet sensei qui represente celle de Sugino sensei.
Sinon il me semble que le yoseikan budo est inspiré du katori shinto ryu.
iai jutsu = iaido
ken jutsu = kendo
ju justu = judo
J ai pas trop compris ce que tu veut dire mais non.. ce n est pas vraiment ca.
Kenjutsu = technique de sabre
Iai jutsu = technique de degainage
Iaido= voie du degainage
Kendo= voie du sabre
Si tu parle du kendo l art martial c est totalement different du kenjutsu car le kenjutsu etait des techniques de sabres pour le combat ainsi donc des techniques de mort, le kendo est devenu un art martial ayant un "esprit competitif" avec des frappes a des zones contraintes. pour cela je laisserai parler les spécialistes.
Sinon ce qui concerne du iaijutsu du katori shinto ryu elle est differente au niveau des katas il me semble car je pense que chaque école avait sa propre spécialité(en general les clubs de iaido sont du style muso shinden ryu.)
merci pour ta reponse.
se que je voulai savoir c est juste si cetait des art diferent ou un facon differente de les apellé mais tu a repondu a ma question ..... en effet au cours des quelque cours ( pour essayée ) de kendo que j ai realisé j ai remarqué qu il y avait un esprit tres sportif ( competition shinai en carbone . etc.... ) c est en partie sa aussi qui ma tournée vers le iai qui me semble plus oposée le pratiquant a lui meme qu a un adversaire .
donc si j ai bien comprie le kendo et ken jutsu sont totalement diffrent ( faudrait que j essaye le ken justsu si sa a moin se coté sportif )
alors que pour le iaido et le iai justsu se sont juste les kata qui change ?
j ai a peu pres compris?
En katori le kenjutsu se pratique à deux, c'est un combat simulé.
Pour le iaijustsu c'est comme en iaido c'est une technique de déguainé mais un peu différente de la musen ryu (que tu dois pratiquer).
Voici un lien qui te ménera vers quelques vidéos de katori shinto (cliquer sur movie)
je croi qui manque le lien ;)
:oops: Gosen masai
je suis profondément désolé voici le lien:
http://www.aikidojo.nl/ksr_kata.html
bon voila aprés quelque cours toujours aussi plaisant ...... je me suis decudé a acheté une tenu ;) ..... je fesais un peu tache tout seul avec mon jooging en syntétique .
j ai pris un hakama noir et je vais prendre un iaido gi noir pour etre unis ( comme vous me l avais recommendé ) vue que mon profeseur ma repondu ..... tu peu faire comme tu veut jueste que le blanc et souvent pour les femme et les gradé .
donc voila ma question : pour mon gi on me propose 2 sorte de tissu certain en " paille de riz " ou " grain de riz " qui sont comme les haut des kimono de judo ou de kendo un coton épait et pas lise .... ou un coton lise ..... je trouve le coton lise plus estetique te vue que l on ne prend pas de coup au iai il ne me senble pas contre indiqué ..... voila juste savoir si encore une foit l un n est pas plus en acord que l autre avec les pratique traditionelle dans le iai ( je sais je suis enbétant avec sa mais je veu colé a l esprit traditionelle du iai ) .
voila merci pour votre reponse ..... aussi j ai vue bcp de partiqaunat avec des gi qui dispose d un petit lien au dessu du ventre qui freme celui si ..... memem question ? parceque sur les modele que l on ma presenté il avait un lien bien plus bas ( qui passe sous le kakama ) mais pas au niveau de la poitrine .
et dernier question aprés promis j aréte ;) ........... un vendeur a refusée de me vendre un obi noir car j etait debutant ...... c est vrai que il faut etre 1ER dan pour porté le obi noir ? non pracequ il me semblé que le grade n aparaissait pas sur la tenu au iai car mais profeseur 5 eme dan porte des obi multicolor ( vert et bleu ) mais pas noir ? il ma donc refiler un obi blanc avec mon hakama noir ...... je ne sait pas trop koi pensé ;)
merci pour vos response et encore désolé pour les faute de frape je suis crevé et j arivve plus a me corigé
Il faut dormir la nuit, surtout quand on est jeune,
Si tu ne fais que du iaido, un iaido gi est suffisant dont lisse et léger comme tu dis, autrement le kendo gi (grain de riz) sera plus approprié
le kendo gi comporte des himo au niveau de la poirine.
Pour le obi c'est exact, blanc pour les débutants ensuite la couleur n'a pas d'importance enfin je crois je ne connais pas trop le musen shinto ryu.Musen Shinden Ryu (lapsus révélateur :wink: )
merci pour t es reponse ..
et promis je vais dormir la nuits ( sa me travaillé trop c est question ;) )
Pour te répondre sur les façons de travailler en katori, voici comment on pratique dans mon école.
Les débutants apprennent d'abord les gardes et les coupes du ken jutsu ensuite ils apprennent le 1er kajo (on ne dit pas kata ) quand ils connaissent la partie défense, ils apprennent la partie attaque et en fin de séance on fait un peu d'initiation au bo ou au iaijutsu (très différent du Msr).
Pour parler des mouvances, le courant Sugino est plus proche du courant originel que le courant Otake qui l'a quelque peu accomodé (ayant pratiqué les 2 les différences ne sont pas énormes)
le kendo gi (grain de riz) est plus traditionnel en ken-jutsu.
Sinon etant moi aussi un pratiquant de Kobudo de laT KSR "branche" Sugino sensei peux tu me dire ANGAKOK si tu as une orientation pour l'une ou l'autre branche ?
le courant Sugino est plus proche du courant originel que le courant Otake qui l'a quelque peu accomodé (ayant pratiqué les 2 les différences ne sont pas énormes)
Perso j'aimerais bien avoir des détails la dessus et des sources !
Pour avoir pratiqué avec des élèves du courant sugino sensei les différence sont ENORMES.
d'avance merci.
Edition : Faut mettre sensei !!!
Gomen nasai mina san.
Personnellement je préfère le courant Sugino qui me semble plus dépouillé
Chumoku peux tu me dire quelles énormes différences as-tu relevé? en omote ou en gokui.
Pourquoi dans le courant Sugino on nous demande de prendre le keppan alors qu'on ne me l'avait pas demandé dans le courant Otake.
De toutes façons comme souvent chacun croit détenir la vérité; je dis que je préfère le courant Sugino car il me semble plus proche de la source mais ce n'est que mon avis personnel, je peux me tromper (je n'ai pas encore la science infuse).
Pourquoi dans le courant Sugino on nous demande de prendre le keppan alors qu'on ne me l'avait pas demandé dans le courant Otake.
.
un Keppan dans le courant Sugino ?, j'aimerais si il ya d'autre pratiquants de ce courant une confirmation la dessus vous as-t'on demander de signer un keppan et si oui aupres de qui
peus tu nous dire avec quel instructeur et dans quel dojo tu a pratiqué le courant Otake ?
et par la meme preciser un peu plus quand tu dis qu'Otake à trahis le keppan ?
amicalement
JeX
Angakok, j'ai eu le plaisir de pratiquer avec des belges, russes et allemand le courant de sugino sensei, que je rappel au passage je ne me permettrais pas de juger.
Eux, tout les pratiquant du dojo et moi même étions très surpris de voir les différences. elle sont très nombreuses et je ne les aient pas toutes répertoriées :( d'autant que je ne parle ici que du kenjutsu, l'iai je regarde pas les autres :)
Mais niveau timming, placement du corps et du ken, coupes, endroits précis des coupes, les différences sont là et bien là !
Pour ce qui est du Keppan dans le courant Sugino sensei, je n'en n'ai jamais entendu parler, je me joint a jex pour la même question.
merci
pas de keppan dans mon dojo en belgique, et on me l'a jamais demande non plus au sugino dojo, pourtant, j'ay ai passe pluseirs mois et vu pas mal de chose que je ne suis pas suppose avoir vu (du genre tu repetes a personne ce que tu as vu et tu essayes encore mois de refaire les mouvements sinon t'aura du poisson fubu mal coupe dans tes sushis... :wink: )
blague a part, a ma connaissance, le keppan a ete abandonne il y a deja un bon bout de tps.
pour ce qui est des differences, elles sont enormes et je suis de meme avis que chumoku...
de plus, n'oublions pas que nous developpons tous (de maniere involontaire je l'admes) des defauts que nous repetons dans nos dojos respectifs.
sans parler des explications donnees qui varient selon les grades et les personnes au sein d'un meme dojo.
rien que ds la mouvance sugino j'ai pu noter des differences enormes entre dojos differents, et je suis pas expert.
en disant "enorme" entendez par la ke le katori est un travail de precision et qu'une difference de 1degre fait deja une difference enoreme
voila
houla je me suis perdu dans vos lecture ;) fort interessant mais je ne comprent pas tout .......
moi j ai une question bien plus terre a terre : l un de vous aurait t il un lien pour aprendre a nouée le hakama et le obi pour la pratique du iaido et pas pour l akido ( on trouve souvent un dessin sur le net qui l explique pour l akido mais jamais pour le iaido)
voila parceque j ai enfin toute ma tenue et je sais pas comment la porté je me doute que mon profeseur va me le montrée vendredi lors de mon prochain cours mais j aimerai bien avoir une petite idée avant ;)
Laton, la forme du noeud depend de l'ecole pratiquée
tu va commencer quel style de Iaido ?
JeX
p.s. partont du principe que tu va faire du muso shinden va donc voir par la http://www.lebujutsu.net/articles.php?lng=fr&pg=365
je pratique la forme la lus courante a mon avis ;) mais je ne peu pas te donnée de non ...... j avas bien vue se dessin mais chez moi le noeud du obi et porté a l ariere sa je sais de plus je trouve se dessin peu precis et certaine etape m echape ..... encore merci pour ta reponse ;)
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