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Afficher la version complète : avez vous un truc pour retenir les kanji



matheo
03/09/2005, 04h25
aidez-moi!!! j'ai un problème a retenir, pas les kanji en tant que telle mais la lecture du kanji (on-yumi et kun-yumi mais surtout le on-yumi) sa me cause vraiment un problème quand je li ou écrit alors si vous avez un bon truc ou une métode (livre ou autre ...)

merci!!

skydiver
03/09/2005, 06h46
Apprendre, écrire et recycler en utilisant le plus souvent possible les kanji nouvellement étudiés.

tochiji
03/09/2005, 06h50
aidez-moi!!! j'ai un problème a retenir, pas les kanji en tant que telle mais la lecture du kanji (on-yumi et kun-yumi mais surtout le on-yumi) sa me cause vraiment un problème quand je li ou écrit alors si vous avez un bon truc ou une métode (livre ou autre ...)
Deja commence par retenir que les differentes lectures sont le on-yomi 音読みet le kun-yomi 訓読み(et non "yumi"), et ca ira sans doute mieux...

asagiri
03/09/2005, 10h49
bonjour

comme les 2 reponses ci- dessus et quand on connait les lectures ON et KUN
on double son vocabulaire , meme moi qui n`en connait que peu j`en sais quand meme le double ...

Akutaku
03/09/2005, 11h31
Moi j'aurais voulu savoir comment cela se fait il qu'il y ai à coté de ca des kanji qui possèdent une 3eme prononciation mais jamais indiquée dans les dico ?? Par exemple otome 乙女 jeune fille, qui se constitue des kanji :

乙: otsu (音読み)
女: jo - nyo (音読み) et onna (訓読み)

Quelle est le nom de la 3ème lecture pour 乙 se prononçant "oto" ? Et pour 女 se prononçant "me" ?

僕の角燈を点けてくれてありがとう。 (j'ignore l'aquivalent en japonais ^^)

tochiji
03/09/2005, 14h16
Moi j'aurais voulu savoir comment cela se fait il qu'il y ai à coté de ca des kanji qui possèdent une 3eme prononciation mais jamais indiquée dans les dico ?? Par exemple otome 乙女 jeune fille, qui se constitue des kanji :

乙: otsu (音読み)
女: jo - nyo (音読み) et onna (訓読み)

Quelle est le nom de la 3ème lecture pour 乙 se prononçant "oto" ? Et pour 女 se prononçant "me" ?
Avant tout je dirais "change de dictionnaire." Meme dans l'IME de Windows 2000 la lecture "me" (訓読み) figure a cote de "onna."
Meme chose pour "oto" qui est un des deux lectures 訓読み de 乙 (l'autre etant "kinoto."

僕の角燈を点けてくれてありがとう。
What?

matheo
03/09/2005, 16h49
lollll je me suis trompé tu as raison c'est bien on-yomi et kun-yomi :oops:
en fait c'est je que début et que j'ai encore du mal a tout retenir :p au fait en fouillant sur le net j'ai découvert un petit site qui propose l'étude des kanji (environ 1200 je croit) et il propose même des examen!!!
c'est http://www.asahi-net.or.jp/~ik2r-myr/kanji/kanji1f.htm
j'aimerai avoir l'avis de pro des kanji


merci

Pop-kun
03/09/2005, 17h46
Salut!!

Je reviens à la question initiale à savoir la mémorisation des lectures des kanjis!!
Juste pour faire une remarque pratique assez utile pour un débutant : certains kanjis ont la même clé ou une partie commune! Cela complique 1 peu la tâche mais peut s'avérer pratique au bout d'un moment! Ces kanjis qui ont une partie en commun ont parfois la même on-yomi!!! Il ne faut pas généraliser bien évidemment car ça peut être dangereux mais cela peut parfois se révéler utile au néophyte qui se retrouve face à un kanji inconnu (c'est du vécu!!)

Si quelqu'un a des exemples à lui donner, n'hésiter pas car je n'en ai aucun en tête!!

Mata ne!

PS : je ne me place aucunement en pro (loin de là même) mais je trouve le site dont tu parles pas mal mais pas pour un apprentissage très sérieux! Cela ne te sert que pour la lecture, pas pour l'écriture!!! Rien ne remplace un stylo (ou 1 pinceau ^^), 1 feuille et surtout beaucoup de temps!!!!!

matheo
04/09/2005, 00h44
mouais... c'est sur qu'avec ce site je ne peux pas apprendre à écrire les kanji mais j'aimerais savoir comment toi (Pop-kun ou un autre) tu t'y prend, je veux dire quel est ta méthode pour étudier les kanji... tu les transcrit du dictionnaire ? ou... je sais pas :P bref comment tu t'y prends

Merci!!!

asagiri
04/09/2005, 10h36
bonjour

ce topic a ete traite souvent ici ,voir les archives du forum des siecles passes :lol:
les methodes ; quand on est dans une ecole on utilise celle du prof ou celle en vigueur au sein d`ycelle .
il convient d`apprendre les cles des kanji , au depart c`est tres agacant , mais il s`avere que c`est extremement pratique pour avoir une idee du sens d`un kanji que l`on ne connait pas .
il faut lire et ecrire en japonais sans arret pour ne pas oublier ,on est tous confronte a ca c`est sans fin ,mais ca oblige a de la rigueur .
tracer les kanji dans l`ordre des traits ,pour ne pas prendre des mauvais plis
c`est comme pour le Hakama (re lol)
c`est aussi une question de specialisation parfois , si on apprend la cuisine ,on connaitra des kanji en rapport avec ce metier ,ca peut en faire pas mal deja ,c`est un exemple .
de toutes facons il faut commencer de bonne heure .

Akutaku
04/09/2005, 11h04
Aussi bien dans le memento des kanji que dans le petit fujy diko (et sur le site http://kanji.free.fr/kanji.php?unicode=4E59) tu ne trouves les prononciations des 2 kanji que je citais plus haut.
Et cela est valable pour nombre d'autres kanji.

Ma dernière phrase signifie litéralement "merci d'éclairer ma lanterne" l.o.l. désolé si en japonais elle n'a pas le même sens qu'en français ^^

Pop-kun
05/09/2005, 11h03
Salut à tous!!!

Je pense que asagiri a tout dit dans son message mais je tiens à rajouter que la mémorisation des kanji ne peut se faire qu'à travers une mise en pratique!!!! Il est plus facile de se rappeler 1 kanji quand on se souvient d'un mot dans lequel on l'a vu!!! Néanmoins répéter, et répéter est bel et bien une étape nécessaire à l'apprentissage!!!!


j'aimerais savoir comment toi (Pop-kun ou un autre) tu t'y prend, je veux dire quel est ta méthode pour étudier les kanji...
Dans mon cas, je suis étudiant à Bordeaux III et la méthode est la suivante : on a, en première année tout du moins, 1 cours de kanji où la prof (Raynal-sensei pour ne pas la citer) nous donne 1 liste de kanji! Ces kanjis ne respectent en rien l'ordre d'apprentissage japonais mais dépend des kanjis rencontrés dans le Minna No Nihongo, manuel utilisée dans ma fac!! Cela nous permet donc de lire les textes et les exos de la leçon en cours!! Néanmoins, apprendre à écrire des kanji en commençant par isha n'est pas très bien je trouve! On pourrait commencer par apprendre ichi, ni, les différents radicaux et toute la base avant de se lancer là-dedans!!!
Bien sûr ce n'est qu'un avis personnel! De toute façon, avec des efforts, on y arrive ou alors avec une excellente mémoire visuelle!!!

Bye!

deedo
05/09/2005, 15h12
Pour apprendre mon vocabulaire comme les kanjis j'utilise un pocketpc (pda) avec un quizz qui me donne des mots de ma liste au hasard. Je les ecris en Kanji ou kan selon le mot mais le fait d'écrire au stylet environ 200 à 300 mots par jour me permets de memoriser les kanjis en même temps.

En gros electronique ou papier, je conseille d'écrire d'écrire et encore d'écrire. Si possible avec des mots que vous apprenez ou utilisez régulièrement dans vos lecons

matheo
06/09/2005, 01h18
merci a tous pour vos réponse!!!
je me suis rendu compte qu'il n'est pas de méthode miracle pour apprendre les kanji (dommage) c'est que en fait j'apprend le japonais par mes propres moyens (je ne suis aucun cours de japonais :cry: ) je vais donc me remetter a ma feuille, mon pinceau et mes livres...

A+

aritomi
13/09/2005, 19h28
Eh oui, malheureusement, ca serait tellement plus simple si c'etait comme dans Matrix : "balance moi le programme de tous les kanjis" hop c'est charge dans la memoire en 10 secondes... tant que j'y suis je veux bien qu'on me charge les disquettes "savoir pratiquer tous les sports", "jouer tous les instruments de musique", "devenir chef cuisinier", et biensur "parler parfaitement l'espagnol, l'anglais, le chinois, le japonais, le russe, l'arabe, ainsi que les 50 autres langues les plus parlees au monde"...voila ca devrait suffir pour quelques semaines ;)

tochiji
14/09/2005, 01h34
Eh oui, malheureusement, ca serait tellement plus simple si c'etait comme dans Matrix : "balance moi le programme de tous les kanjis" hop c'est charge dans la memoire en 10 secondes... tant que j'y suis je veux bien qu'on me charge les disquettes "savoir pratiquer tous les sports", "jouer tous les instruments de musique", "devenir chef cuisinier", et biensur "parler parfaitement l'espagnol, l'anglais, le chinois, le japonais, le russe, l'arabe, ainsi que les 50 autres langues les plus parlees au monde"...voila ca devrait suffir pour quelques semaines ;)
Si c'etait sur "disquette" ca prendrait sans doute plus que quelques semaines: "Insert Floppy disk 1 of 42,000,000 and press [Enter]" 8)

aritomi
14/09/2005, 07h06
Si c'etait sur "disquette" ca prendrait sans doute plus que quelques semaines: "Insert Floppy disk 1 of 42,000,000 and press [Enter]" 8)

Eheh, oui bien vu ! :D

tgif
14/09/2005, 07h51
c'est quoi le programme que tu utilises pour ton pda? c'est pour palm?
je commence a etre saoulé de me balader avec mon gros tas de kanji cards et j'ai un palm qui me sert a rien...
merci!

Iriakun
14/09/2005, 09h55
Aritomi t'as oublié de demander comment pratiquer le tantrisme MDR :P