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Afficher la version complète : Japon Pratique - 3615 Mavie et le Japon rubrique; voyage, interrogations...



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yannn
16/07/2005, 06h51
Attention, c au moins aussi long qu une nouvelle de maupassant, ...en moins bien ecrit


Bonjour

Pour ceux qui ne me connaissent pas, je m appelle Yann, 22ans
Je suis etudiant a l universite de Nantes en japonais, je passe en L3
Je me suis inscrit aux japonophiles anonymes, mais j ai craque. :lol:
Je suis donc venu au Japon .


D abord, mon programme;

une semaine a osaka, pour rencontrer une chere et tendre "amie"(appelons la megumi...),
3 semaines a tokyo dans une famille d accueil gratuite (par l intermediaire d un ami)
NB; je ne communiquerai rien sur cette famille, eh ouai, chui mechant
Enfin, je vais finir par un mois complet sur Osaka

J ai un budget de 1600 euros (billet d avion A/R deja achete), et la premiere semaine passee a osaka (en mode eco) me permet de prevoir que je pe tenir l ensemble de mon sejour. Le probleme, c est que si je craque des fois comme une certaine soiree avec megumi dans un gamecenter, ce sra plus juste.
:oops:
heureusement, j ai des solutions de renflouement depuis la france :D (pas infinies non plus )


Ma vie en france,
Je suis un etudiant banal, j ai mange des raviolis pdt un an pour pouvoir economiser sur mes bourses, et j ai bosse d arrache pied dans une menuiserie au point de ne plus pouvoir me servir de mes poignets pendant une semaine (les restes d une joyeuse chute a mobylette a l ivrer des pizzas) , mais c est pas une vie et je compte pas faire ca pour venir au japon tous les ans.
Quand je dis etudiant banal, j entend 3eme enfant sur 4, parents divorces, pas de thune, la merde financiere depuis que je suis tout ptio, des nuits a la fraiche, des soirees sans pain... je connais

D ailleurs, petit cri de desespoir pour les plus jeunes, ne negligez pas vos etudes dans la poursuite d un reve. Le reve ne devient realite que quand on en garde les outils.
Ya les etudes, et le loto...
Personnelement, les etudes prennent la premiere place, car c est le seul moyen d ascension sociale, a mon sens

J ai une copine francaise(appelon la linda), tres sympa, on s entend merveilleusement bien, grande complicite, je dirai une relation parfaite, exception faite qu elle s est produite trop tot.
Je n ai pas assez "vecu" pour me lancer dans du tres long terme (comprendre "a vie") en ne connaissant qu une seule fille.
C est un risque certain dans l avenir...et elle et moi en somme conscient.
Pourtant, elle reste la chose la plus importante qui me retienne en france... :?

Le Japon... notre passion certaine et parfois inconditionnelle pour certain...
Je ne dirai pas que je vois dans le Japon ce paradis que certain entrevoient de leurs yeux brouilles d otaku ou autre...(je ne vise personne :x )
Je pense que l attente dans un sens, permet de calmer les ardeurs et de penser a froid.
J ai aussi lu beaucoup de temoignages, d anecdotes, de details...surtout sur lejapon.org
Finalement, en arrivant au Japon, j etais moins surpris que je ne pensai.
Ca me semblai une situation naturelle et logique...presque pas de depaysement... je dis presque...
Et puis cette chere et tendre "amie"...

Voyant le Japon comme une epee de damocles pour mon couple (ma copine etant trop trop trop attachee a sa famille que ce serait la sacrifier que de la voir m accompagner au japon...mais aussi que j ai besoin de passer mes jeunes annees, d experimenter la vie... et les femmes), j ai essaye de rompre avec elle assez tot, pour que nous ne soyons pas trop attache si je devais rester au Japon.
A ce moment la, j ai essaye de multiplier les contacts avec le japon...
des sites de correspondants, etc...
Et puis je l ai connue, elle...megumi
Les premieres conversations franglaponaises etaient plus des balbutiements...
Pendant environs 6 mois, conversations msn, puis premier depart pour le japon rendu impossible, deprime, finalement arrive l anniversaire de megumi... je lui envoie un coli...gateau, parfum, conneries diverses... avec une webcam et un micro...
Depuis ce moment la, pendant un an, nous sommes passes par toutes les conversations possibles et imaginables... et sommes devenu deja bien trop attaches pour de simples correspondants.
Je me suis meme mis a finalfantasy11 pour jouer avec elle (ff online)

Mais voila, les liens avec...a oui, avec linda n etai pas tout a fait coupe...
NB; pas facile de se separer quand deux personnes s aiment

et commenca le calvaire de la conscience...
je suis respectueux des femmes, et ca fait mon malheur.
certains diront que je l ai bien cherche, et ils n auront pas tout a fait tort...
Ca prouve encore une fois le danger que represente l Internet.


Ma situation avant de partir...

Linda et moi savons que le futur proche pourrai nous separer. Ils se trouve aussi que linda sait tout a propos de megumi (ben oui je lui ai tout di, la confiance et l amour m y ont pousse, car rien ne vaut la verite).
Elle accepte tres bien la situation (quand je vous disai qu elle etait super linda) meme si je sais que je la fai souffrir.
Bien sur, j ai souvent evoque ma "vie en france" avec megumi, mais le niveau en japonais me manquant parfois, je ne peut pas tout lui expliquer de la complexite de ma position.
Et comme savent le faire les japonais, elle sait tres bien taire les sujets qui fachent dans une certaine recherche de l harmonie...
En meme temps, sa voix interieure, je l entend d ici ("attend un peu que tu reste au Japon toi") :wink:

Je voudrai aussi partager un moment douloureux...
C etait avant noel, et megumi avai un mal fou a me tricoter une echarpe...
symbole de son amour pour moi il semblerai...
Ce jour la, j ai decide de lui avouer que tous mes liens avec linda n etaient pas coupes (dont certains liens des plus humainement primaires; je vous fais pas un dessin) et que malgre tout je voulai que l on continue a se parler...
dans un premier temps, elle s es cachee pour que je ne la vois pas pleurer, puis a pris l echarpe et l a detricote, ce symbole, ce lien, en pleurant et en me regardant droit dans les yeux (enfin, la webcam)
Et a fini par dire; "Tu vois pourquoi je ne fais pas confiance aux garcons? Tu viens de tout detruire"
Puis elle a coupe la visio, m a di "bye" en texte, et ne s es plus connecte pdt un bon moment... une eternite...

Depuis, on a renoue contact, on a les memes liens qu avant, mais elle tait savamment le probleme de la resolution de ma vie en france, et di ne plus trop savoir quoi attendre de "nous"... je la comprend.


LE GRAND DEPART, plus rien ne sera plus comme avant (quoique)

Linda m emmene a la gare, on manque d avoir un accident tellement elle est dans les vapes a cause de la tristesse...
photo sur le quai, puis des larmes qui en disent long...
c marrant, le train, ben il part toujours trop vite dans ces situations...
Panne de train dans les 50 premiers km (ca commence :/)
Arret a Nantes, attente de correspondance...je passe voir mon oncle, bus, accrochage a cause de travaux, puis pluie diluvienne,
A ce moment la, je me dis que c est l avion que je vais prendre...Que peut il se passer dans un avion 8O
PCG, l avion part en retard de 3/4 d heures (euh, et ma correspondance a seoul, ca ira ???)
Finalement, l avion decolle (encore mieux que le futuroscope) B777
J ai pas dormi pendant le vol, j ai regarde la totalite des films (Air france+ Corean Airlines, assurance complete 830 euros chez voyageur japon)
Le stress de ma vie...現実になってる.
L avion se pose, je suis a Osaka... je passe la douane... marche un peu, sort un couloir...
Je pose ma valise... et me di "j y suis"
Je regarde autour de moi, personne... ca ressemble a un mauvais film...
Puis une japonaise qui trottine dans le lointain...pas la peine de chercher...je savais qui c etait.
Ceux qui suivent le savent aussi. (d ailleurs bravo a vous, kel courage de me lire) :)

Vous etes deja alle au Zoo, et vu deux singes qui se mattent sans bouger pdt 10min? ben la, meme chose...observation intense
On y croyais ni l un ni l autre
NB; elle est encore plus mignonne en vrai
Le temps d un okonomiyaki et on arrive a l hotel.
Ma reservation est bien prise, pas de probleme, je pose mes affaires, puis c est parti pour l aprem le plus long de ma vie.
Boutique, promenade...etc
Je me couche le soir, je dors 4heures. vive le decalage.

Pendant une semaine, on s est vu presque tous les jours.
Certaines attitudes m ont deroute (genre contact physique quand meme tres proche je pense quand il s agit quand meme d une japonaise... assez sage) et plusieurs fois nos levres ont esquisse un frolement (non, je bosse pas pour les editions harlequin et autres livres a l eau de rose)
Elle m a presente a sa famille (ce qui est tres rare, de l aveu de sa mere), la soiree s es finie pas un karaoke,
Petit detail, de retour a l hotel (en taxi... confortable), la phrase de la mere avec un regard entendu... "megumi ha totemo kawai no ko da ne...otomodachi ni shite ne." (j ai traduit direct par "touche pas a ma fille")
Toutefois sa mere m a proposer de me faire visiter Osaka...en gros, de me tester pendant une journee.
A la fin de cette journee, au restaurant, la mere a pleure en me confiant son soulagement que sa fille ai rencontre un garcon aussi bien que moi ( :P si elle le di, lol). Elle m a meme paye du fugu (tentative d homicide? :roll: ?)
Un vrai reve. Meme l hotel est super. Le directeur de l hotel compte me faire visiter osaka en aout et s entend super bien avec la mere de megumi (bizarre :wink: )

Au passage, j aimerai bien decrocher le programme JET a osaka... pour passer une annee plus reelle que virtuelle avec megumi... si seulement ct possible. Des fois, la meilleure des motivations ne peut venir a bout des decisions venant d en haut...
Ou un WH visa a bosser a nova ou autre ecole (la dessus, coup de bol,osaka est assez bien lotie en debouche langue)
J aimerai finir prof de fac dans un coin sympa... pkoi pas osaka...
lea anglais japonais a nantes...keski fodrai ke je fasse comme master :p
si vous avez des avis/reactions...

bon, revenons a nos moutons

Fin de semaine, depart en bus pour tokyo (oui oui, la famille d accueil, non non, je donnerai toujours pas l adresse)
Megumi m accompagne a l arret de bus... on arrive en avance... on s assoit sur un banc, grand moment privilegie...
J ai droit a la ptite lettre a ne lire que quand le bus sera parti...
puis les larmes... ces memes larmes qui en disent long...
C est marrant, le bus, ben il part toujours trop vite dans ces situations...

Je suis a tokyo depuis presque une semaine maintenant. La famille d accueil est sympathique, un fils et une fille jamais la, une mere trop zelee pour tout le monde, et un pere bosseur et grognon parfois...
J ai une "grande" chambre a la japonaise, j ai des cartes de metros...
J ai tout ce qu il me faut...mais non, je ne suis pas heureux.
Je me promene beaucoup dans le quartier, regarde les gens pecher, les enfant qui jouent dans les parcs, l horizon enfume de tokyo...pas mal de temps sur internet, j essaye de profiter de ce temps pour etudier, mais sans mon dico de kanji pas facile...
je veux jouer a final fantasy avec megumi, parler avec elle, la serrer dans mes bras, l accompagner dans des sceances de baagen interminables (pour les vicieux, baagen, c les soldes, pas une position du kamasutra)
Bien sur, ma loutre me manque aussi
Hier, j ai tente d aller voir les musees d ueno kouen, mais j ai fini par aller seulement au Zoo (ne riez pas :( ) en me disant que ct prevu que j y aille avec megumi, a Osaka...

On en arrive a la raison du postage dans vie pratique;

D ou vient ce mal etre?

depaysement que je croyai moindre?
probleme de communication?
Contraste entre Osaka et Tokyo?
Suis je deja dependant de megumi?
Les gens sont moins sympa a Tokyo?
C est mon manque de contacts fiables qui entraine ma solitude?
Personne n aurai un peu de temps a perdre en promenade dans tokyo? (je demande par la meme occasion au point ou j en suis niveau HS)

Le debat est ouvert, les questions sont ouvertes :o
essayez juste de pas trop vous foutre de ma gueule lol

merci
yann

yannn
16/07/2005, 07h04
tient, je vien de remarquer que quand on ecri " l o l", ca traduit automatiquement par lol

Shigu
16/07/2005, 07h35
Bonjour,

Ton post est relativement agréable à lire. :) (edit: ce qui n'est jamais mon cas avec mes fautes de frapes et d'orthographes!)

Ceci dit, une partie me choque et me donne envie de me mettre en colère (bien que je n'ai rien contre toi!). Je n'arriverais jamais a comprendre els gens qui, ont deja quelqu'un et qui vont quand meme aller en titiller d'autres...je témoigne surement trop de candeur, c'ets possible mais je trouve que jouer des sentiments des autres est une des pire chose à faire. (j'imagine Megumi en larme dans ton récit , afreux...).

Pour le reste ma foi, je n'en sais trop rien, ou peut-être, si. Tu es simplement amoureux de megumi et tu veux simplement la revoir, point final! La preuve, Megumi reviens a 90% dans ton post!

Enfin, si il ets facil de tomber amoureux d'uen fille, il est beaucoup plus difficile d'etre honnete et de l'avouer a ton ex.
M'enfin,j'ai du mal a cerner ce type de comporetement (je me repete: j'ai rien contre toi!). En out cas ca me choque =)

Essaye dans tout les cas de profiter du pays (ne serait ce parceque beaucoup de gens du site (comme moi hihi) n'y ont jamais été!) , elle est loin de toi certes mais si tu continues tu vas gacher tes vacances et ce serait fort dommage pour toi.

Je te souhaite très sincèrement une bonne c ontinuation et n'hésite pas a donner des nouvelles (par MP au pire si le sujet venait a fermer ;) )

Shigu~~la dernière merveille du monde se comptemple dans les yeux de gens candides ^^

zev
16/07/2005, 07h39
Bon je suis pas psy mais je vais repondre a une ou deux de tes questions :


>> Contraste entre Osaka et Tokyo? / Les gens sont moins sympa a Tokyo?
Les gens sont un peu différents oui. Je trouve les Kansai-jin plus chaleureux que les Tokyoïtes, mais finalement, ... c'est partout pareil, en fait la population de Tokyo est tellement hétéroclite... Dailleurs pourquoi les gens seraient moins sympa a Tokyo ? C'est partout pareil dans les grandes villes. Les gens d'osaka sont aussi occupés que ceux de Tokyo, d'ailleurs t'es tu fait des amis a Osaka ? Parce que si Megumi est la seule relation que t'as sur Osaka, c'est pas etonnant que ton opinion soit biaisée :p
De plus, tu sors le soir ? C'est plus facile de causer à des japonais au comptoir d'un bar que dans le train (meme si j'ai rencontré une copine comme ca loll)



>> Personne n aurai un peu de temps a perdre en promenade dans tokyo?
Si tu veux j'ai bien un peu de temps... (je vérifie mon emploi du temps plein a craquer loll) le 19 ou 24 peut etre... Si ca te dit de visiter un peu Tokyo/Yokohama, moi ca me fera un peu sortir par la meme occasion. (j'ai tendance a pioncer toute la journée des que la température dépasse 27°)
Si tu veux repond par message privé.

yannn
16/07/2005, 08h32
merci de vos reponses...

shigu... que dire...
Pas la peine de te mettre en colere, je suis sur qu a la compet de la candeur, je ferai un excellent challenger...
Et ne t inquietes pas, je n ai pas de complexe de persecution...(mechant va :) )

Comme je le dit dans mon post, cette situation m embarasse...
Je n ai pas voulu titiller quelqu un d autre alors que j avais deja quelqu un...
J etais sense etre separe de mon ex, et les choses sont advennues comme ca.
Je ne suis absolument pas du genre collectionneur, je n ai eu qu une seule copine, pas avant l age de 19, j en ai 22 maintenant...
je l aime sincerement
Je ne suis pas du tout du genre a avoir une c.....e a la place du cerveau, bien au contraire. Depuis toujours, l interet d autrui a toujour prevalu sur le mien.

Je suis comme ca depuis toujours ne serait ce que pour ne pas ressembler a mon pere au meme age; alcoolique, homme a femme, violent, et j en passe...
Ca fait deux ans que je jongle pour ne pas faire de mal a qui que ce soit...
j essaie de limiter la casse.
C est pas toujours facile...

Ensuite, en ce qui concerne linda, elle sait tout de la situation, elle sait que j ai des liens qui depassent un peu le stade de l amitie avec megumi...
elle sait tout.
Je ne peut pas dire que j aime profondement megumi dans le sens ou je ne la connais pas totalement...mais c est un lien puissant.

Je connais d autres personnes a Osaka, mais en fait, ben, j avais deja pas mal de temps de pris avec megumi (je comprend ceux qui parlent de 90 pour cent des week end de pris par la copine, et le reste pour les potes...) au meme titre que si nous etions vraiment ensemble...
Donc, en une semaine, temps d acclimatation en plus, je n ai pas eu le temps de reprendre contact

Si je parle plus de megumi, c est que je cible sur ma periode de voyage.
T imagine meme pas le temps que je passe avec linda en france... elle est toujour pendue a mon cou...ma ptite loutre :D (terriblement redoutable dans les battailes de paire de chaussettes, elle sort des munitions d on ne sait ou )



Mais il es vrai que je manque de contact a tokyo
Donc zev, j accepte ta proposition avec plaisir. On se contacte par mp si tu ve bien :D

Pour ce qui est des sorties, ben non, je sors jamais le soir
Je suis trop sage pour ca, trop candide ;).
Meme si etre candide n es pas la meilleure approche de la vie (cf, le bouquin Candide)
C est pourquoi j essaye de "cultiver les fruits de mon jardin"
serieusement, je n ai pas trop gout aux sorties nocturnes, et j attend encore que kkun me prouve le contraire :p

blogtrotter
16/07/2005, 09h05
je suis respectueux des femmes, et ca fait mon malheur.


vraiment ? je trouve pourtant ta situation plutôt confortable : tu abandonnes (à moitié) une fille en France et tu voyages au Japon où tu sors (à moitié) avec une autre fille. tout bénef pour toi : une t'attend là-bas (en France) et l'autre t'accueille ici (au Japon). ce sont elles qui pleurent, pas toi.

si tu avais un minimum de respect pour elles, tu te déciderais une fois pour toutes, au lieu de chipoter.

mais cette situation me semble tellement flatteuse (tu as apparemment envie de t'en vanter, puisque tu l'exposes publiquement sur un forum) que je me demande maintenant si cette histoire est vraie ou tout droit sortie de ton imagination ?

zev
16/07/2005, 09h10
faut dire que ca me parait surprenant de laisser une petite copine de longue date pour aller s'aventurer dans un truc pareil. Mais bon, chacun fait ce quil veut de sa vie hein...

Corwy
16/07/2005, 10h14
faut dire que ca me parait surprenant de laisser une petite copine de longue date pour aller s'aventurer dans un truc pareil. Mais bon, chacun fait ce quil veut de sa vie hein...

Ca, je peux le comprendre.

J'ai une copine que j'aime énormément, cependant je sais et elle aussi que dés qu'il me sera possible de partir au Japon, je le ferai. Je trouverai extrèmement dommage de m'empêcher de partir et de vivre une expérience unique, qu'elle soit merveilleuse ou pas, à cause d'une personne que j'aime alors que je suis encore jeune (21ans). Sur ce point je rejoint tout à fait Yannn donc.

Sinon, pour tes tribulations affectives Yannn, ce n'est pas facile de juger une situation aussi complexe simplement. D'apparence ça peut effectivement sembler vantard (peut être l'es-tu) mais générallement ce n'est pas aussi simple que ça.
La seule chose c'est de ne pas être lâche, dit toujours la vérité aux personnes concernées. Et poses toi les bonnes questions.. Megumi, l'aimes tu vraiment ? Est ce que tu te vois revenir au Japon, juste (ou presque) pour elle sachant que tu recommenceras vraisemblablement un semblant de relation avec Linda à ton retour en France. La, tu n'es vraiment pas en bonne condition pour réfléchir convenablement ; tu viens de vivre une semaine extraordinaire avec Megumi, où tu l'as découverte un peu plus, en même tant qu'un pays qui t'étais étranger. De plus tu es, apparemment, dans une période de solitude actuellement (tu ne profites pas vraiment de ton séjour à Tokyo (par manques de connaissances, nostalgie...))

Quand tu seras revenu en France, si, même aprés avoir revu Linda, tu ne penses que retourner à Osaka pour être auprés de Megumi hé bien, je pense que la conclusion s'impose d'elle même.
C'est peut être bateau comme suggestion, mais ça me parait être la plus pertinente, toujours réfléchir en étant dans un univers connu, ta reflexion risque moins d'être altérée par différents facteurs négatifs.
Mais, surtout, soit honnête, et n'attend pas pour clarifier la situation, sous prétexte que "tu ne veux pas faire souffir".

Et en attendant, essaie tout de même de profiter de la fin de ton séjour, même si ca ne semble pas évident. Tu as beaucoup de chance, il serait dommage de ne pas en profiter

Corwy
16/07/2005, 10h16
Edit : Désolé, double post. :oops:

yannn
16/07/2005, 10h18
eh ben, blogtrotter, on peut dire que tu mache pas tes mots...
mais pourquoi pas, j aurai ete susceptibles de faire la meme chose si je n avais pas ete implique...

Il est vrai que ma situation semble confortable, un peu comme pour les marins; une femme a chaque port, mais justement, ce n est pas encore le cas.
Je sais que je les fais souffrir,et je m en veux.
Tu t avance bien vite en disans que ce sont elles qui pleurent et pas moi,
mais les larmes du fauteur de trouble ne seront pas reconnues par toi...
tout juste jugees d hypocrites et/ou lamentables.

Je ne prends pas plaisir a "chipoter" comme tu dis, mais pour reprendre le terme a zev, "un truc pareil", ben ca donne a reflechir.
C est vrai, j ai une amie de longue date, c est vrai, ca peut etre un plan foireux...
Je ne sais pas ou je ferai ma vie, je ne sais meme pas si je suis japocompatible,...
Il y a plein de donnees qui me manquent et je ne fais pas de choix hatifs en fermant les yeux. Ca peut creer autant de blessures que d en prevenir, et faire des choix eclaires pour ne pas revenir ensuite sur ces decisions sont autant des preuves de maturite et de respect, que je l avoue le fait de ne pas se mettre dans des plans un peu couillon.

Je n ai pas dit etre parfait, et qui oserai pretendre l etre et avoir la science infuse. Mais c est aussi un peu facile d arriver avec ses gros sabots et sa debrouissailleuse et en flanquer un grand coup. La situation est compliquee , delicate, et a mille lieues d etre "tres flatteuse".
Je suis dechire en deux et laisse deux filles dans l expectative...

J aurai voulu me vanter, j aurai trouve mieux.
J ai poste publiquement (sur un forum assez cible quand meme) dans une demarche de comprehension pour avancer en rassemblant l avis de personne a meme de m aider a y voir plus clair, entre autre quand a la valeur reelle de cette relation aux yeux de megumi.

Cette histoire n est malheureusement pas un fake, et si tu n as que du venin a dispenser... ben tanpis, c est qu il a des personnes qui ont surement un fond aussi mauvais voire pire que le mien, que j essaye de garder le meilleur possible.
Si t as des choses constructives a partager par contre, ce sera avec plaisir.

A bon entendeur salut

Shigu
16/07/2005, 10h45
La situation est compliquee , delicate, et a mille lieues d etre "tres flatteuse".
Je suis dechire en deux et laisse deux filles dans l expectative...

La situation est compliquée oui mais tu l'as bien chercher en même temps non? Bon c'est un forum ici alors je vais mettre de cotes mes jugements pour essayer de t'aider sur ton histoire (dans la vie je t'aurais incendié! ^^)

Je pense que tu devrais profiter du sejour, parceque se prendre la tete de maniere general, n'a jamais ete quelque chose de bon. Et puis c'est un magnifique test pour decouvrir le pays, savoir si tu peux y rester 1 an 2 voir 5 ans après (tout depends de la durée de ton séjour aussi).
Et puis je trouve que là tu devrais en meme temps pouvoir tester beaucoup de choses seul, au lieu de pleurer sur ton sort (que tu as bien chercher je me repete!), ca va te permettre de réfléchir sur tes actes, et surtout de savoir qui te manque le plus, savoir qui fais battre ton coeur a la cadence d'un battement d'ailes de papillon.

Ce qui est sur, c'est qu'il y aura ( a priori quand même rien n'est certain), d'autres pleures, d'autres larmes et de visages noyés sous le chagrin, à toi de rendre ça définitif, que cela ne se repête pas, en d'autres termes, prends le temps de te poser les bonnes questions pour mettre les choses au clair une fois pour toute.

Et puis rien ne t'empêche de faire de la "déchue" une amie ;)

Bref, faute avouée a moitié pardonnée comme on dit =)

Bon courage pour tout ça :)

Shigu~~Il y a des fois ou tout va bien, .....il ne faut pas s'en inquieter, ca passe.


Edit: Je viens de voir le message de Corwy, je m'excuse je en l'avais pas vu , et j'ai encore uen fois poster intuilement, je m'excuse, si tu veux que j'efface dis le moi.

torea
16/07/2005, 11h00
moi aussi, je veux jouer le donneurs de "bons" conseils!
T'hesites entre une copine de date ancienne (vous avez deja vecu ensemble, au fait?) et une japonaise a peine entrevue par internet et avec qui t'as du mal a communiquer?? ..meme si je connais aucune des 2, je dirais gardes la francaise!
T'as plus de chances de t'entendre bien avec dans le futur qu'avec la japonaise!
alors, oui, c'est vrai que c'est beau et romantique une rencontre par internet avec echarpe tricotee, etc, et puis une japonaise c'est si exotique.. mais bon.. c'est le genre d'image qui dure pas toute la vie..
c'est toi qui voit!
En tout cas, decides-toi. si c'est dur pour toi, c'est surement encore plus dure pour les 2!
..en tout cas gaches pas ton voyage, et profites pour jouer au touristes!

Shigu
16/07/2005, 11h04
alors, oui, c'est vrai que c'est beau et romantique une rencontre par internet avec echarpe tricotee, etc, et puis une japonaise c'est si exotique.. mais bon.. c'est le genre d'image qui dure pas toute la vie..


Un peu trop réducteur à mon gout! je suis peut-etre trop idealiste :)
Je pense qu'internet ou non toutes les occasions sont bonnes (ou presque) pour trouver les ailes qui correspondent a nos epaules....mais cela n'engage que moi!

je suis par contre tout a fait de ton avis, sur la fin de ton post Torea.

Shigu~~

Cemicemi
16/07/2005, 11h13
je ne sais pas trop quoi dire ici, mais toutes les reponses risque de tourner au tour de megumi et linda :? t'aurai peu etre du un peu moins en parler...

torea
16/07/2005, 11h14
Un peu trop réducteur à mon gout! je suis peut-etre trop idealiste :)
Je pense qu'internet ou non toutes les occasions sont bonnes (ou presque) pour trouver les ailes qui correspondent a nos epaules....mais cela n'engage que moi!

je sais, mais chuuuut! faut pas lui dire, il va continuer a hesiter! :wink:
internet c'est bien pour nouer contact mais ca reste un contact assez superficiel. Suivant la situation on creuse un peu plus ou non..

yannn
16/07/2005, 11h31
d abord, merci corwy pour ta participation

il est vrai que ma situation presente ne me permet pas de reflechir a froid... et je rappelle qu il n est pas question ici de vantardise

Pour ce qui est de partir en laissant quelqu un qu on aime, je pense que c est aussi dommage que de ne pas partir et en rester amer toute sa vie en se disant "et si..."

La lachete... des fois je me demande si je menage les gens ou si je suis lache...
Ce qui est sur, c est que linda sait tout.
Elle a lu ce thread, et on reflechi ensemble au probleme, on fait le point sans cesse (donc, on trace les grandes lignes du problemes, ben ouai, plein de points= des lignes :D)

Pour megumi, c est plus sensible.
Comme je l ai deja dit, je lui avait avoue les restes (enfin, plus que les restes) de ma relation avec linda et sa reaction a ete explosive.
On tait sagement ce sujet (tout en connaissances de cause), en attendant un sejour... a long terme....
Donc, je suis assez partisan de la politique de la verite, mais pas non plus sado/maso. Le couteau a ete assez profondement enfonce pour chercher a retourner le manche.

Je n irai pas au Japon pour megumi, mais pour ce que j ai a y vivre.
Si cette experience du japon doit etre liee a celle de megumi, ben les choses sont comme ca.

C est complique de statuer sur ses propres sentiments...Je ne sais pas si j aime vraiment megumi, mais je sais qu elle occupe une place primordiale pour moi, autant que linda. En meme temps, faire le clair maintenant est vraiment dur...il y a trop de facteurs embrouilleurs...

Je saurai prendre les decisions quand j en aurai la possibilite...mais pour l instant, je suis trop dans le flou, un peu perdu...

Shigu, dans la vie, je me serai aussi incendie :/
J essaie de ne penser a rien, de me focaliser sur ma sortie du lendemain ou sur mon bouquin de japonais...pas facile
Tu parle de tester plein de choses... mais quoi? si t as des suggestions...
Pour ce qui est du phenomene de manque, ben c flou aussi...
Ayant des contacts quotidiens avec linda, je la sens plus proche, elle me manque un peu moins
depuis que je suis a tokyo, j ai encore moins de contact avec megumi que si gt en france...elle me manque un peu plus...
Quand j etais a osaka, ben linda me manquait le plus (surtout qu elle fait beaucoup moins les soldes :p) forcement, je passais mes journees avec megumi.
Pour l instant, la cadence de mon coeur, c plutot le colibri.
nerveux, deprime...fo que je fasse du sport tient...
Si la "dechue" est linda, ya pas de probleme, elle sera forcement une amie pour la vie. C est indefectible.
S il s agit de megumi...ben ... je sais pas....

Shigu
16/07/2005, 11h51
Je n irai pas au Japon pour megumi, mais pour ce que j ai a y vivre.



Je ne sais pas si j aime vraiment megumi, mais je sais qu elle occupe une place primordiale pour moi, autant que linda.

ET



Si la "dechue" est linda, ya pas de probleme, elle sera forcement une amie pour la vie. C est indefectible.
S il s agit de megumi...ben ... je sais pas....

Tout a fait incomptaible comme propos.
Et prends le temps de reflechir un peu oui parcequ'une relation qui a echoué ne merite pas que l'on perde uen amie. D'ailleurs au départ, c'est une amie non?




Shigu, dans la vie, je me serai aussi incendie :/

Ha ba ce sont les pompiers qui vont être contents ^^



Tu parle de tester plein de choses... mais quoi? si t as des suggestions... Tu en demandes beaucoup je trouve ^^ Bah simplement de tester la vie là bas meme si tu ne peux que regarder à travers les lunettes du touristes, sors , prends contatc avec des gens, tes voisins, je sais pas mais essaye de profiter de ton sejour, je sais beaucoup doivent crier en te lisant sur ce point!


Shigu~~

yannn
16/07/2005, 12h40
Ce n est pas incompatible.
J entend juste qu en ce qui concerne megumi, je ne sais pas ce qu elle en pense
Pour ma part, les amitie nouees sont indefectibles...du moins, pas par moi.
Si megumi voit une amitie d un mauvais oeil, je ne peut pas aller contre sa volonte, si importante soit elle pour moi

Pour ce qui est de tester la vie ici, c est pour ca que je suis venu, donc pas de souci sur ce point.
J ai aussi ete du cote de ceux qui attendent pour partir je te le rappelle.
Et prendre contact, j y travaille, mais la langue est tres dure...
la patience en viendra a bout

j attend que ca d en profiter pleinement, et cette journee de reflexion est une etape importante pour cela.

je remercie encore ceux qui participent et me donnent d autres pistes de reflexion.

GATTACA
16/07/2005, 13h25
Juste une précision, au Japon, il est très courant qu'un relation amoureuse terminée se traduise par une coupure totale des contacts avec l'autre. Il y a donc de très fortes chances que si tu ne "choisis" pas Megumi, tu n'en entendras plus jamais parler.

yannn
16/07/2005, 13h57
c est ce que je pensais gattaca
c est pour ca qu une relation amicale me semble difficile meme sil n y a pas eu a proprement parle de relation amoureuse
enfin pas a mon sens...

peut etre que pour elle, la situation est assimilee comme tel...
je ne sais pas...
une fille qui passe la majorite de son temps libre avec un garcon... en y pensant, pour une japonaise... :?

dedale
16/07/2005, 14h04
j ai bien tout lu; j ai hesiter entre deux solutions, poster/pas poster?
au japon quand on quitte l autre c est pour la vie, il n y a pas vraiment de deuxieme chance, le mot fin est tres fort... pas de marche arriere, ou, rarement.
quand on est presente a la famille c est en general parceque l on est plus qu un ami. au final, a trop reflechir dans un domaine ou la planification est toujours foireuse, tu risques de perdre les deux, et, ne crois surtout pas que les amitiees devenues amour en france ou ailleur sont indefectibles . la vie n est pas un conte de fee, helas. rien ne dure, rien n est permanent, les choses humaines encore moins. non, vraiment je ne t envies pas un instant, ta consolation est dans ta jeunesse, et dans ton droit a l erreur. peut etre que finalement ce ne serras ni linda, ni megumi...
je n ais pas de conseil. c est ton histoire.

Shigu
16/07/2005, 15h10
Juste une précision, au Japon, il est très courant qu'un relation amoureuse terminée se traduise par une coupure totale des contacts avec l'autre. Il y a donc de très fortes chances que si tu ne "choisis" pas Megumi, tu n'en entendras plus jamais parler.

Oui...et je m'excuse auprès de tout le monde d'être passé à côté de cela. Mille excuses.
Cependant , pour le message de Dedale j'ai le meme regarde que toi sur la vie mais pourquoi le tenir forcement aux autres ? Très honnetement, et bien partageant ton point de vue, j'aime a penser que cela s'arrangera pour lui.
Et puis même si ce n'etait pas le cas, il me semble que ce sont ces gros cailloux qui forment notre chemin de vie non?

bref, je m'égards à nouveau et Yannn pense a nous pour la suite histoire, je l'espère, de nous donner de bonnes nouvelles ;)

Kanji
16/07/2005, 20h28
Salut Yannn! c'est moi Jérémy, ton pote.


cette situation me semble tellement flatteuse (tu as apparemment envie de t'en vanter, puisque tu l'exposes publiquement sur un forum) que je me demande maintenant si cette histoire est vraie ou tout droit sortie de ton imagination ?
A Blogtrotter: Je me porte personnellement garant de l'authenticité des dires de Yannn. Je connais le personnage et ce n'est vraiment pas le genre de la maison. Après je suis tout à fait d'accord avec toi, il aurait pu s'agir d'un gros mito, mais là, non.

Tu dis t'ennuyer Yannn sur Tokyo? si tu veux mon frère y est jusqu'au 26 juillet, et lui aussi ça lui arrive.
Je préviens les autres forumeurs, il se pourrait qu'ici il soit question plus de Yannn l'individu puisque j'étais dans la même classe que lui cette année et que nous sommes très proches de par notre passion commune pour le Japon.
Yannn, une première chose, ce post me laisse sur le cul. Plus que ton histoire, ce qui me fascine c'est le contraste entre l'image que j'avais de toi à la fac et cette même image dans ce post, et en l'espèce j'aurais envie de m'interroger sur le rôle des forums où il est possible à tout un chacun de mettre sur la place publique des éléments de sa vie privée. Ca n'est pas rien tout de même!
Effectivement, ta situation est délicate. Si j'étais à ta place je continuerais comme ça pour ce qui est du souci du l'Autre, vertu suprême, à savoir agir en sorte que le minimum de souffrance soit engendré. Il est malheureusement des situations où les dégâts seront quoiqu'il arrive importants, et en tant que simple mortel on ne peut dans ces cas-là pas faire grand chose. Oui, bien souvent notre rôle dans notre propre vie se résume avant tout à limiter la casse... mais si tu sais jouer sur les variations de point de vue, tu peux trouver matière à mieux te connaître, les situations douloureuses pouvant être de formidables leçons de vie. Qui tu es vraiment, quelles sont pour toi les choses qui comptent le plus, qu'est-ce que tu veux faire de ta vie... la souffrance morale, en dehors de la simple expérience d'un moment vécu dans la douleur, n'est t-elle pas finalement que l'expression d'un conflit intérieur entre les choses telles qu'elles sont et les choses telles que l'on voudraient qu'elles soient...
D'un naturel extraordinairement optimiste et confiant dans la nature humaine, je te souhaite du fond du coeur un dénouement des plus heureux mon ami.

Jérémy

yannn
17/07/2005, 01h57
En voila un post qui me fait bien plaisir...
Ce qui me desole, c est qu on ai pas eu droit a une de tes fameuses kudaranai jodan... baisse de regime?

Je ne savais pas si tu interviendrai sur le thread ou pas...
Il est vrai que le contraste a du etre assez marque, vu que je ne suis pas du le genre a m etendre en conversation sur moi meme...

Toutefois, quand on est loin de chez soi et de ses amis, et qu il faut s exprimer, et bien ya pas 36 solutions
Desole a ceux a qui ca n a pas plu 8)

J ai beaucoup reflechi pendant toute la nuit, et j avoue me sentir un peu mieux ce matin...
La, je vais partir faire mon jogging, ca me fera du bien.

J enverrai des mp concernant d eventuelles rencontres sur tokyo.
merci encore

ps; je ve ma kudaranai jodan, sinon GREVE

Merci
yann

Ghosho
17/07/2005, 02h09
Et si ce troublant debat qui fait hesiter notre pauvre ami entre son ami francaise et sa "nouvelle " amie japonaise allait plus loin que ca...

Peut etre que derriere ce jeu de relation , ne serai-tu pas arriver "inconsiement" au grand tournant : "partir au japon"

N'est tu pas en train de prendre conscience de se que represente la grande aventure qui est de "partir au japon "

je vais pas jouer les psychologues lol
m'enfin faut pas etre bac+8 pour voir ca , ca saute au yeux

Meme si tu n'es peut etre pas instalé physiquement au japon
tu y est deja dans ta tete ( ta passion pour megumi )

Donc , je pense que derriere cette hesitation entre 2 filles , ce cache une hesitation encore plus grande :"suis-je pret à sacrifier ma vie en france pour tenter la grande aventure au japon? "

Bon voila , c'est ptete pas du tout ca , m'enfin en lisant ton message , cela ma sauté au yeux , j'espere que cette petite reflexion t'aura aidé .

yannn
17/07/2005, 04h03
Je pense que ca fait longtemps que inconsciemment ce tournant a ete pris.
Mais la raison m empeche de faires le choses n importe comment.
J ai des etudes a finir avant, meme si dans ma tete, je vis Japon depuis plusieurs annees...

J evoque eventuellement un sejour a plus long terme si c est possible,
et je pense que ce serait des plus profitable.
J avoue que sacrifier ma vie en france pour tenter la grande aventure au japon m inquiete beaucoup, ne serait ce que pour eviter la precarite...
Je sais que cette grande aventure, ce n est pas rien.

Nous avons tous deja lu des experiences qui tournaient mal...
Personnellement, si je dois rester au Japon, je prefere que les conditions soient optimales.

shinhanga
17/07/2005, 04h45
mouais, toujours difficile de quitter son pays natal, sa famille, sa copine...de tout plaquer quoi!
il va t'en falloir de la détermination.
Pourquoi tu irais pas faire un tour a Osaka?
ou bien tu dis à Megumi de venir a Tokyo?
en tout cas bonne chance!

yannn
17/07/2005, 13h02
Megumi a un boulot sur osaka, donc elle ne peut venir a tokyo.
De meme, je retourne a osaka fin juillet, donc je vais de toute maniere la revoir...
peut etre est ce un eloignement salutaire pour reflechir un peu...
prendre du recul.

bon, je vous laisse, j ai le jogging du soir sur le feu...
bye

icebreak
18/07/2005, 02h43
Mon conseil à moi c'est de garder la française.
Tu vas te planter sur le long terme avec la japonaise.
Faut pas oublier qu'il y a un monde entre eux et nous.
Tu risques de le regretter plus tard, mais si tu n'essayes pas tu ne le sauras jamais.
Je connais pas celles d'Osaka, mais avant de choisir une japonaise, faut la cotoyer entre 6 à 1 an. C'est mignon et gentil tout ça mais ça réfléchit aussi et ça a une idée derrière la tête, toujours.
Le coup des parents c'est rare, trop rare. Un truc qui cloche, y a tjrs des exceptions mais pour moi y a un truc qui cloche.

Fais attention à toi !
Tu seras pas le premier à te faire avoir ^^
Bonne chance.

tgif
18/07/2005, 08h43
Ce que je vais dire la est super cru et risque de choquer pas mal de monde mais quand je t'entends parler de megumi on dirait un AFC (average frustrated chump)....

et mon seul conseil sera traduit directement de ce que j'ai durement appris: "go out and fuck ten other" (sors un peu et niq*e en dix)..
tu parles de sentiments pour une fille sur qui tu passes plus de temps fantasmer et faire de l'interpretation... sors plutot avec plein de japonaises et quand tu seras comment ca marche tu pourras faire un choix juste...