Le Francais, point de vues des japonais(e)s...

[dedale]

8O
tiens voila un sujet a la limite du trivial pour le coup.
pour la petite histoire et comme il faut bien une introduction; je suis francais, marie a une japonaise, vivant au Japon (depuis pres de 7 mois.). cote physique, j ai le type caucasien de plus de 188 cm et de moins de 86 kgs :oops:
je ne ressemble pas a une star, et, je ne pense pas avoir un visage "remarquable".
mais chemin faisant, je ne peux eviter de remarquer "d'etranges" coups d'oeil sur mon passage. le japon a ete repute sur sa perception visuelle et categorisante des choses, je me suis donc lance dans une etude profondement futile sur ces perceptions jsutements.
mais helas, je manque cruellement de grain a moudre sur ce sujet.
voila l'introduction est faite. 8)

[agsb]

Pour ma part, j'ai un ami qui est aller vivre à Singapour ... oui je sais ce n'est pas au JAPON !!! lol

Mais il m'a dit que là bas, lui aussi les gens le regarde beaucoup, et surtout les filles qui sont jalouses de sa copine singapourienne, car le caucasien serait aparemment reservé à une "élite" ????
Apriori, le caucasien serait associé aux hommes d'affaires, riches (= "interessant" ), et d'une culture différentes de la leur, donc attirante (tous comme nous nous sommes attiré par leur culture lol)!!

Alors peut etre qu'au japon, il y a le meme genre de préjugé???

[Cemicemi]

c'est un peu hors sujets mais..
mais que veut dire exactement caucasien? un mot designant type "européen"?
je m'interroge beaucoup sur se mots car je suis moi meme d'origine de la region du caucasse.. (du moins mes arriere grand parent) on est tous de type européen(blanc comme un linge lool) mais de confession musulmane
pour info le caucasse regroupe: Géorgie,tchetchenie, dagestan... etc

desolé pour le hors sujets
:oops:

Je suis un peu pareil : je n'arrive pas à comprendre le terme caucasien. :oops:
La nuance disons....

Mais pour en revenir au sujet principal une amie Japonaise m'avais dit de me "méfier" d'une certaine catégorie de filles qui recherchaient spécialement des "gaijins" pour mariage et compagnie. :?

Et comme les Japonais aiment codifier ils ont un terme pour ce genre de "prospecteuses".
Mais je ne l'ai pas retenu...

Par contre je ne sais pas si cela s'adresse aussi aux femmes "provinciale".
Mon experience se limite aux quartiers un peu spé' de Tokyo.(Shibuya,Shinjuku..)

[agsb]

:oops: .... c'est vrai que caucasien, c'est peut etre un abus de langage... Mais mon copain qui est allé à singapour, il me dit "caucasien", tout comme 'dedale' ... alors....

Mais après une recherche (rapide je l'accorde) sur le net, j'ai vu plusieurs reprise "caucasien = homme blanc d'origine européenne "

Donc voilà, alors soit heureux que tous les européens blanc sont assimilés à la région de tes origines !!! :D

Quand aux "prospecteuses" de mariage, il doit y en avoir, mais il doit avoir aussi des envieuses de femmes asiatiques mariées à des "européens" !!

:?: Y a t il beaucoup d'imigration au japon (étranger autres que des asiatiques... typé européens, africains, indoux)??????

[dedale]

8O c'est vrai que le terme caucasien est peut-etre reducteur, en effet il decrit en general un blanc d'europe, hors, des blancs en europe... y en a de toute les sortes: des types, hispaniques, nordiques et, le melange des deux, dont je pense faire partie. bref, pour moi il s'agissait de decrire rapidement une evidence : blanc d'europe issu du melange des populations au fil de l'histoire mouvemente de l'europe (il semble que mes origines soient du genre shaker genetique :D )
mais ce n'est pas vraiment le sujet, ou alors, le japon est encore plus "visuel" que je ne le pensait :D
en effet, il n'est pas rare de voir la facon de "parler" ou de "regarder" changer chez des interlocuteurs Japonais(e)s des que ceci apprenent que je ne suis pas americains, anglais, espagnol, italien ou allemand mais Francais...par exemple.
c 'est la vision de l'homme francais en general par le regard "culturel", "mediatique", ou simplement "symphatique" des japonais(e)s qui m'interpelle ici. 8)

[Vinz]

Je me permet de placer ici un lien que JM a rappelé dans le sujet "les yeux" il y a quelques heures. Mais ca rentre tout à fait dans le sujet.
Le titre était: le goût de l'inconnu
Il y est donc question de la facon dont les asiatiques, et les japonais en particulier, voient les caucasiens.
Des japonais y donne leur avis.

Pour ma part, je pense que c'est surtout un grand fantasme des occidentaux que de croire que dès qu'ils arrivent quelque part, tout le monde les admirent, veut leur ressembler ou les désirent (bien sûr, pas tous les occidentaux! loin de là).
La question est toujours posée de facon très innocente, genre: "Je ne sais pas ce que j'avais, mais tout le monde me regardait", sous entendu, "j'aurais pu me taper qui je voulais".
Des amis, blancs, ont fait un voyage en chine avec une amie à eux, chinoise.
Ils ont remarqué qu'effectivement, tout le monde les regardait et qu'ils étaient pris en photo plus souvent qu'ils ne faisaient de photos. Leur amie leur a expliqué que même si beaucoup d'occidentaux sont passés par là, ils restent malgré tout une grande curiosité. Le mot important étant "curiosité".
C'est clair qu'après il y a des exceptions.

[dedale]

absolument exact.
lire le lien de vinz avant d ecrire>

[ekita]

je suis japonaise mais je suis nee en France. je frequente depuis peu la comunaute de mes origines et je me sens en tout point francaise. pourtant en dehors des facteurs d assimilation, le francais est pour moi mon petit chouchou desolee si ca fait gnangnan. il faudrait etre malhonnettes pour dire que les japonaises aiment toutes les occidentaux, loin de la; mais ce serrait tout aussi menteur que de pretendre le contraire. je ne pretend en rien connaitre une culture a laquelle je me sens etrangere, ni meme avoir de license speciale pour analyser telle ou telle situation. mais le japonais a perdu beaucoup de son aura virile depuis quelques annees alors certaines femmes ont ete tentee de trouver ailleur ce qu elle avaient perdues chez elle. je ne sais pas si ce que je tente de decrire est clair, mais j affinerai tout ca avec le temps, merci de ne pas tirer de conclusion hative d apres un seul message. :roll:

[Vinz]

Salut ekita!
Je vois que c'est ton premier post, bienvenue!
Je pense que ton cas est un peu particulier. Je me permettrai de le rapprocher du mien, bien que je ne sache rien de toi.
En fait, je suis un coréen d'origine, adopté par des belges. Pendant très longtemps, jusqu'il y a quelques années, j'était incapable de m'intéresser à une asiatique, parce qu'ayant une soeur, d'origine coréenne aussi, toute les asiatiques (enfin, surtout les chinoises, les japonaises et les coréennes) me faisaient penser à ma soeur qui est restée pendant très longtemps une des seules asiatiques de mon entourage... d'ou le petit problème.
Depuis que je vis à Bruxelles, je n'ai plus ce problème, je connais pleins d'asiats mais comme j'ai une amie qui a toujours ce problème, je me demande si tes préférences ne sont pas guidées par ce genre de considérations??? Enfin, c'est peut être une question très indiscrète :?

[keya]

Je suis tout à fait d'accord avec ekita, il y a quelques années, un livre là-dessus a eu un grand succès. Néanmoins un peu de bémon, puisque je pense que les femmes là-bas ont également perdu quelque chose à leur tour (je ne vais pas énumérer tous les faits sociaux…). Je ne sais pas si les nanas ont inventé les mecs que tu décris ou si les mecs qui continuent de les décevoir… (c'est comme œuf-poulet lol). D'autre part, ton propos est ce que j'ai déjà entendu dans l'explication des médias en France. N'est-il pas un peu stéréotypé non? Puis la virilité occidentale que tu avances (gentihomme d'épée? honnête homme? homme éclaté? homme d'esprit? homme cicéronien?) est probablement diffférente de celle japonaise voire asiatique en général. En tout cas, le modèle traditionnel ne fonctionne plus là-bas, me semble-t-il.

[icebreak]

Ces analyses se mordent la queue.
C'est partou comme ça !

[ekita]

en effet, icebreak, mais je ne pense pas que ces analyses soient aussi creusent que de premier abord. dedale jaie lu beaucoup de tes messages precedent. il est vrai que la femme a selon moi gagnee son emancipation partout ou presque; les pays sous tutelle religieuse musulmane font evidement le contre exemple de cette emancipation. au debut j ai pensee que dedale voulait parler purement de sexe et c est tout, mais, en y regardant a deux fois il semble plutot que ce sujet sous des airs triviaux cachent une recherche en profondeur. il est dit des regards -etranges- et non pas -complices-
le terme -symphatique- est utilise en reference au -cerveau- donc a l emotionel. a l imaginaire ?.
ce n est pas juste une question du style ce que veulent les femmes et mel gibson en reponse IOI.
les japonaises ne veulent pas vraiment ce que les occidentales ne veulent plus, mais en lisant entre les lignes qui sait?
j ai bon monsieur le labyrintique ?