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Mooncaster
23/02/2004, 23h33
Voila, dans la serie les japonais et.. :D
le Metal, j'ignore si certains d'entre vous aiment et écoute ce style de musique, plutot large, mais je m'interroge surtout a propos du Black Metal. je sait d'ores et déja que certains groupes comme Cradle of Filth, Children of Bodom et Blind Guardian ont de nombreux fans au pays des nippons, ayant vu des speclacles a Tokyo (la folie pure, les fans la bas..j'aimerait y jouer un jour :twisted: )certains groupe font même des éditions speciales specialement pour le japon (ex, Tokyo Tales, de Blind Guardian)
mais je me demande, cette musique est elle accessible a tous, au japon? ou limitée a quelques vendeurs specialisés et hors de prix?
est-il possible d'y trouver une large variétés d'albums et d'artistes?
j'imagine que oui, mais..j'aimerais en etre certain ;)

Dohkoj
02/03/2004, 11h19
Etant d'origine francaise, je dirais que le Japon propose un plus large choix concernant le metal.
Outre Blind Guarian (ce n'est pas du Black mais du Speed), Craddle et Children, on peut trouver tous les albums de groupes comme Iron Maiden, Strotavarius et bien d'autre.
De plus le commerce est beaucoup plus etendue sinon des groupes comme Maiden ne feraient pas 5 a 10 dates par tournee (en France c'est 2 a 5 snif).
Sur les cd de groupe europeen (je ne citerai la que Stratovarius et Sonata Arctica), tu peux avoir des piste bonus reserve au Japon.

Pour ce qui est de la popularite, faut trouver les personnes qui aiment, comme partout ailleurs. Mais les amateurs sont a fonds dedans, comme avec tous les styles de musiques.

Je finirai avec 2 groupes japonais que je recomende vivement.
-Concerto Moon (speed metal assez conformiste mais tres efficace on le trouve en europe)
-Onmyo za (groupe mi heavy metal mi visual (pour ceux qui connaissent dans la ligne de X-Japan et Luna Sea, ils jouent tous en yukata, c'est tres beau (je sens que je vais me tapper le concert le 16 mai a Tokyo , pour ceux qui sont au Japon c'est a retenir))).
Ouf desole mais j'pouvais pas me retenir.

Peut-etre j'ajouterai aussi Animetal (metal style Kiss reprenant les generique d'animes).

Voila.
Ce sera tout pour le moment.

Elheo
07/03/2004, 20h51
Il existe aussi un groupe beaucoup plus extrême qui s'appelle Kadenzza, qui est à ma connaissance un des seuls groupes de metal japonais à avoir atterri dans les bacs français...

http://www.obskure.com/cover_albums/kadenzza_itop.jpg

Ca s'appelle Into the oriental Phantasma et c'est sorti chez Holy Records en 2003.

Musicalement, c'est une espèce de black/death mélodique torturé, comportant ça et là des passages "exotiques" (pour les français, s'entend), le tout orchestré par un unique guitar hero, You Oshima...

J'ai également écouté une récente compilation de grindcore de Tokyo qui frise l'inécoutable, mais je n'ai plus le nom du disque en tête.

Voila, voila... Si quelqu'un a plus d'info sur les groupes extrêmes japonais, je suis hautement intéressé !

Mooncaster
07/03/2004, 23h06
ah oui j'ai lu une entrevue du gars de Kadenzza dans Metallian, j'avais bien aimé mais toujours pas eu l'occasion d'écouter.
le metal est donc bien implanté au Japon???

eh ben..chuis content :D

Dohkoj
08/03/2004, 02h03
Cote extreme, je suis un peu largue.
Mais je conseillerai 2 groupes de visual qui s'en approchent.
- Dir En Grey, tres populaire au Japon et en Europe. Je connais toute leur discographie et ils sont vraiment excellents. Je recommande surtout leur dernier album Vulgar.
- Mukku, bien moins connu, et je pense inconnu a l'etranger. Je n'ai guere ecoute que 3 chansons, mais ca promet. Donc a essayer.

Le gros probleme, c'est qu'ils ne beneficient pas d'une distribution hors Japon, donc a acheter sur place ou par internet ( www.cdjapan.co.jp le site est en anglais)

Tanja
08/03/2004, 10h31
au pire à paris on trouve des cd et dvd chez Junku ou Konci !

et passe faire un tour ici http://www.jrockfrance.com

question metal j'aime surtout Sex Machineguns (qui se reforme ^^ Yatta Yatta ^^)

Elheo
08/03/2004, 10h33
Je viens de télécharger quelques mp3 extraits du dernier Dir en Grey, et je dois avouer que je suis très impressionné ! Vraiment très original, agressif et décadent... Prochaine étape, acheter le cd pour entendre ça de plus près ! :wink:

Dohkoj
08/03/2004, 13h19
Bon je viens d'ecouter le dernier album de Mukku.
J'aime beaucoup.
Dans l'ensemble je dirais que ca se rapproche de Dir En Grey.
Mais quelques piste reste a mon avis innachevee, pas assez pousse dans leurs idees (peut etre trop influence).
Mais c'est quand meme a ecouter.

PS: les cd HK en France ne devaient-ils pas etre interdits a la vente????

Elheo
11/03/2004, 17h54
J'arrive pas à dénicher des infos sur Mukku ; aurais-tu des liens à me proposer ?

Sinon, j'ai enfin retrouvé les références de cette compilation de grindcore japonais, distribuée en France :

JAPANESE ASSAULT (RELAPSE, 2004)

http://www.relapse.com/ekits/japass/japaneseassaultRGB_thumb.jpg

les groupes : Senseless Apocalypse, Muga, Realized et Swarrrm
37 titres

Je préfère vous prévenir, l'objet est séduisant, ça fait toujours bien dans une collection, mais c'est absolument inécoutable (même pour un habitué du genre) ! :lol:

Dohkoj
12/03/2004, 03h20
Pour Mukku, je ne connais aucun site en anglais. :?
Si tu comprends le japonais, vas voir le site officiel.
http://www.55-69.com/ :wink:

Elheo
13/03/2004, 19h12
Dommage, j'ai pas déniché de mp3s sur leur site... Grosse discographie, en tout cas. Mais c'est quel style, Mukku, au juste ?

Là, je me passe Kisou de Dir en Grey, en boucle... J'accroche vraiment !

masakikun
14/03/2004, 10h43
Et Malice Mizer ??? On les oublis ??? Bon c'est vrai qu'ils se sont dissout en 2001 mais quel groupe!! Le titre "Beast of Blood" devrait plaire aux plus hardos d'entre vous. Dans un style plus gothique avec Klaha au chant, par rapport à Gackt qui donnait un style plus bizarre au groupe, je pense que se fut leur meilleur période.
:arrow: A écouter impérativement :P

Dohkoj
14/03/2004, 14h08
No comment.

Tres bon groupe (l'un de mes preferes), mais ils me semblent un peu loin du metal (sauf peut-etre Beast of Blood ou Klaha chante dans un style Black).
Malice est strictement un groupe visual et non metal.
Mais c'est vrai tres bon (la je crois que je tourne en rond).

Donc resumons, tres bon mais pas en metal.


Deuxiement, pour Mukku (ou premierement car c'etait mon premier sujet finalement, :cry: m'en sort plus moi aujourd'hui, ce doit etre la fatigue de mon premier concert meme si ce n'etait pas du metal).
Bon enfin pour mukku, si tu as ecoute Vulgar la derniere perle de Dir En Grey, je dirais que s'en ca rapproche. Dans l'ensemble, ils donnent dans des chant puissant et incomprehensible, avec une nusique qui passe, je dirais, un peu a toutes les sauces (non pas que ca soit mauvais, mais il est dur de definir un style avec eux).
Ils rajoutent de temps a autres des "ballades" (assez jolies) mais, j'ai un arriere gout de deja vu car la aussi ca se rapproche des "ballades" (si on peut appeler ballades) de Dir En Grey.
Je ne parle qu'en ayant ecoute leur dernier album, donc je peux me tromper.
Pour, c'est a ecouter, mais pas forcement a avoir si on possede les cd de Dir En Grey.

Elheo
14/03/2004, 23h26
Au risque d'être un peu hors sujet ; je me demandais ce qu'il en était du mouvement gothique au Japon... Mais peut-être cela mérite-t-il un topic à part entière ? :roll:

morrisson
14/03/2004, 23h51
1 ) Les Cd HK devrait etre interdit en france mais les revendeurs se font une plus grosse marge dessus, ils vont pas se priver, meme si ça finace les triades.

2 ) Dite je pourrai avoir des noms de groupe de metal ( finallement je recentre le topic sur son sujet d'origine ) japonais mais pitié Pas de Visual j'en ai horreur. De la vrai musique . Du bon metal. On m'a deja conseillé Seikima2 ( bon ) et j'ai pris le grindcore au dessus ( bon aussi ) mais sinon j'ai pas grand chose a me mettre sur la dents, et pas trop le temps de chercher.

Merci a tous ^^.

Mooncaster
15/03/2004, 02h04
morrisson, je viens de récuperer un morceau de Kadenzza et je ne peut que te le conseiller.
c'est géant :lol:
(la piece s'apelle Wheel of Fortune, inspiré apparament d'un morceau "classique" dont j'ignore le titre mais que j'ai entendu moultes fois)
bref ce que j'en ai ouï c'est excellent j'aime le vocal surtout 8)
autant dire qu'a la premiere rentrée d'argent je cours chez HMV :wink:

Dohkoj
15/03/2004, 02h47
Pour morrisson
Hors Visual, les noms en liste et leur site internet:
-Concerto Moon (www.vap.co.jp/concerto)
-Onmyo za (www.onmyo-za.net)
-Sex MachineGuns (www.sexmachineguns.com)
-Sugizo (www.sugizo.com) (rock/funk/guitar tres special et tres creatif le Sugi)
-Animetal (www.sonymusic.co.jp/Music/Arch/SMER/Animetal)

Mais cote visual, y a aussi de bon groupes, faut pas croire que c'est juste maquillage et habillage. As-tu ecoute Dir En Grey ou X-japan??


Pour Elheo
Je ne connais pas trop le gothic.
Tout ce que j'en sais, c'est qu'au Japon, ce mouvement fut tres lie avec le Visual et surtout Malice Mizer (suffit de voir les habits et les cosplays qui en resultent).
Lance un autre topic -Les japonais et le gothic-, tu as plus de chance d'avoir des reponses (enfin je pense).

Dohkoj
17/03/2004, 19h43
Bon petit avis perso sur les 2 groupes que je sitais.
Dir En Grey et Mukku (ou Mucc)
Apres ecoute de Final nouveau single de Dir En Grey, j'annonce que c'est decevant.
J'admire le travail qu'ils ont fait mais la, Final n'est vraiment pas top, ca peut arriver mais foutre 3 lives de leurs anciens titre en bonus (en plus ces 3 chansons, Increase Blue, Red... et The IIIrd Empire, sont loin d'etre les meilleures). Grosse deception.
Donc je retire ce que j'ai dit sur Mucc, et je les place devant avec leur single sorti en fevrier dernier, Rojiura bokutokimei. Vraiment du bon.
On a le droit de changer d'avis non.

Alors je conseille le dernier Mucc et laisser tomber Dir En Grey (enfin leur dernier single pas le reste).

morrisson
17/03/2004, 22h47
Merci Mooncaster et Dohkoz , je vais essayer de voir ce que ça donne tout ça ^^.

J'ai bien sur des Cds ( enfin j'avais ^^ ) de X japan et dir en grey , pierro , moi dix mois, etc... mais non vraiment , non , y'a des limites, jprefere le grind a ça .

Mooncaster
19/03/2004, 04h31
J'ai trouvé ce thread :
http://www.japan-guide.com/forum/disreadisplay.html?0+11000
sur les forums de japan-guide.com, sur les Goth au Japon.
par contre faut savoir lire l'anglais
et p-e bien etre inscrit a japan-guide.com, je sait pas

Tanja
24/03/2004, 12h16
Le mouvement goth au Japon est encore très restraint, il y a peu de groupes encore et surtout c'est de l'underground de chez underground. Parmi les plus connu il y a Auto Mod qui doit dépasser les 20 de carrière, sinon en vrac Art Marju Duchain, Merry go round, Emmuré, Eve of Destiny, mushi, Despair...
Il y a des soirées goth surtout à Tokyo et Osaka. En cherchant dans Yahoo Japan on trouve plein d'info sur ce genre d'événement.

Sinon je conseil toujours http://www.jmusiceuropa.com pour en savoir plus. Peu de groupe de metal et de goth chroniqué mais ça va venir ^^ Le site est en plein boom.

Bonne lecture

kit-fisto
19/04/2004, 19h11
slt, je vien de retirer ce que j'avi mis parceque javai franchement tro mal écrit et que c'étai chian a lire. J'ai fai un résumé un peu plus bas.
@+

Dohkoj
20/04/2004, 02h50
Salut
Tout d'abord fait un effort pour ecrire en francais, c'est illisible.
Ensuite, que veux tu faire passer comme message?
Que les cd de groupes de black japonnais sont durs a trouver en France?
C'est un peu normal.
Si tu veux commander tes cd japonais, essaie Amazon Japan (www.amozon.co.jp) ou CdJapan (www.cdjapan.co.jp).

Et aussi a titre d'info, au Japon la distribution est meilleure quand France.
La plupart des grands disquaires, Tower Records par exemple, ont un rayon Indies, c'est a dire les groupe qui ne sont pas encore pro.

kit-fisto
20/04/2004, 16h27
salut
oui, je sais que j'ai tres mal écrit plus bas et j'en suis désolé mais j'ai écrit en speed.
Je voulais simplement dire ke peut importe ou l'on habite que ce soit en france, ou ailleur, si l'on a tendance a préférer une musique qui sort de l'odinaire il faut savoir ce bouger le cul pour assouvir ses envies d'écouter une musique faite par des passionnés et qui permet de vibrer.

Et si je commande peu souvent sur internet, c'est parceque je suis depuis quelques années dans l'informatique et que j'ai appris a mes dépens, que meme si les sites sont tres connus, les crackers veillent.
Alors je préfere le vendeur du coin, lui je le connais.

@+ et encore désolé d'écrire aussi mal

Dohkoj
20/04/2004, 18h58
Pas bien grave, tu peux editer ton post si tu en as envis et corriger ton texte.
Au moins, tu reconnais et tu t'excuse, c'est deja un grand bien. Beaucoup ne le font pas et s'enerve car on leur dit d'ecrire correctement.

Pour en revenir au ventes, comme je te le disait, la difference est que au Japon, les grands disquaires ont un rayon indies. Les petits melanges les indies et les majors. Mais on trouve plus facilement (du moins sur Tokyo) que en France, les petits groupes.

Mister_sukimoto
28/04/2004, 16h49
moi morrisson jte conseillerai, le hardcore japonais, c'est le meilleur.
Quelques groupes:
Envy, j'en chiale :cry: tellement que c'est beau.Emotion, passion, vie, amour, haine tant de mots pour décrire l'oeuvre de ces japonais. Un vrai bijou de musique emotionnelle. Je l'écoute en boucle. Superbe
Tu à aussi Naiad, The sun . que je te laisse découvrir sur le site de waiting for an angel:lien:http://www.myownsalvation.com/salvationforanangel/catalog.htm

Mooncaster
02/05/2004, 19h49
hmm petit mot pour dire que je viens d'acheter Kadenzza - Into the oriental phantasma et c'Est délicieux :mrgreen:

Sho
14/06/2004, 19h37
Il ya aussi Sigh, un des premiers groupes de black japonais (ils ont commencé en 1990, au début de la seconde vague). Leur premier album
est sortit chez Death Like Silence Prod., le label (pour ceux qui ne connaissent pas) de feu-Euronymous de Mayhem. Leurs disques doivent pouvoir se trouver facilement dans les v.p.c. style adipocère et consorts...
En tout cas c'est excellent et original...à découvrir.
Pour les nostalgiques, il y a évidemment les mythiques Loudness, avec
l'excellentissime guitar-hero Akira Takasaki...du VRAI heavy de la grande époque!
Je concluerai par un groupe pas très connu, Koenji Hyakkei ( groupe avec le batteur de Ruins):
Un truc incroyable, genre Magma qui se mettrait au métal!
De la pure zeuhl...
Pas évident à trouver par contre...

hitsuge
08/07/2004, 10h32
petites listes des groupes japonais de metal dispo chez nous .
sigh (black metal)
kaddenza (crossover)
defiled (brutal death)
et puis quelques groupes super underground .

masakikun
08/07/2004, 20h31
Saviez-vous que le groupe de metal français (membre du United Nowhere), je nomme PLEYMO, avait fait du bruit au Japon pour un festival metal ("SonicManiac" ou un truc dans le genre, m'en souviens plus! :roll: ) ???
Des vidéos de leurs concerts (Tokyo et Osaka) sont dispos sur leur site officiel (faut chercher mais elles y sont!)...
Cette tournée c'est effectué en la présence de Korn, Evanescence (bof!), Rancid... et pleins d'autres!
Bref, c'est que les japonais aiment ça!
On remarquera que pour les célèbres Dir En Grey, le groupe a traversé plusieurs périodes comme le visual kei pur et dur (efféminé...), toujours le visual aujourd'hui mais plus gore et plus noir... Pas facile de chanter et de dégueuler en même temps!!! :lol: