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Iridi
12/05/2005, 22h56
Bonjour à tous, voila je suis nouveau sur le forum et étant donné que j'adore le japon et la langue , j'ai décidé de m'inscrire pour vous posez quelques questions:
Voila j'ai bientôt 18 ans et je voudrais allez habiter au japon , mais l'année prochaine car la j'apprend les hiragana et les katakana pendant 1 an, donc je voudrais savoir si c'est possible d'aller vivre au japon en connaissant les hiragana ainsi que les katakana (et peut-ête quelques kanji) et que je puisse y allez l'année prochaine car je trouve ce pays merveilleux ainsi que la langue magnifique .Mais je voudrais savoir si il y a des professeurs français (enfin qui parlent français) qui puissent m'apprendre le japonnais ? et si je pouvais avec les bases que je vous ais mis plus haut de pouvoir y allez?
Merci de vos réponses

rumiko
12/05/2005, 23h35
bonjour a tous et a toi Iridi je me permet de venir ecrir mon message ac toi car je commence a aprendre les hiragana et les katagana car dans 2 ou 3 ans je part au japon aider un ami a monter son restaurent francais
nous somme trois cuisinier de formation et nous acompagnons lun dentre nous pour pouvoir ouvrir son restaurent, notre ami a deja vecu au japon et il repar ac sa petit famille je luis et promis de venir laider juste le temps de prendre de lexperience dans le metier et je part
jai de la chance davoir un ami parlent le japonais et aussi que sa femme soie elle meme japonaise sa aide mais jesper que les reponce pour iridi pouron maider
mercie a tous

GATTACA
13/05/2005, 01h03
Rumiko :
http://tsuya.corp.free.fr/noSMS.gif (http://sms.informatiquefrance.com)
Tu peux la refaire en français, avec les apostrophes ( ' ), et des mots entier. Et si possible un minimum d'orthographe.
Merci

rumiko
13/05/2005, 15h05
oui pardon s'est une mauvaise habitude que j'ais d'ecrire comme sela
on me le dit tres souvent encore pardon; pour les fautes d'orthographe
j'ai beaucoups de mal a ne pas en faire; je suis tres mauvais!
donc comme iridi j'aimerais vivre au japon dans deux ou trois ans
pour aider mon ami a ouvrir son propre restaurant croyez-vous qu'avec les hiragana et les katagana il est possible de se faire comprendre un minimum
mercie

angeline
13/05/2005, 15h23
iridi: Tu veux aller au Japon, mais pour y faire quoi: prendre des cours intensifs de Japonais (c'est possible, mais il te faudra beaucoup d'argent: voyage + logement + cours)? aller y travailler? Tu es encore jeune, envisas-tu des études?

pour Iridi et Rumiko: Il y a une grosse différence entre savoir un alphabet: vous connaissez notre alphabet, mais aller en Allemagne ou en Espagne ou n'importe où ailleurs: cela n'aide pas à comprendre la langue. Il y a deux choses différentes: savoir parler, avoir du vocabulaire, formuler des phrases et donc se faire comprendre à l'oral et une autre chose: savoir lire une langue, et malheureusement pour le Japonais les kanas ne vous suffiront pas, il vous faudra apprendre au moins quelques kanjis pour savoir lire et comprendre....

Iridi
13/05/2005, 16h07
Merci de vos réponses , pour angeline : je suis jeune et je voudrais faire mes etudes au japon et pouvoir y travailler apres , voila

sinon quelqu'un a un site pour que je puisse avoir 1 correspondant japonais?
merci d'avance

skydiver
13/05/2005, 16h27
Tu es sur le bon site; va faire un tour sur le forum "Rencontres". Tu pourras poster après avoir consulté les archives et la FAQ; ça t'éviteras une perte de temps éventuelle.

Iridi
13/05/2005, 17h02
Merci skydiver , et queqlu'un pourrait me dire la meilleur façon de mis prendre pour allez habitez au japon ? j'ai 1 an devant moi pour savoir comment je vais faire donc si vous avez des conseils pour me preparer ca serait sympa.

merci d'avance

skydiver
13/05/2005, 17h53
Ma foi, ta question appelle de nombreuses réponses.
Selon moi, arriver au Japon sans bagage universitaire et sans être embauché avant l'arrivée comporte des risques importants. Le Japon n'est pas l'El Dorado des conquistadores ou la Jérusalem des croisés. Certains s'en sortent sans rien au départ mais ils sont plus que rares...

Il faut commencer par le début et choisir sinon un métier, du moins un créneau (porteur tant qu'à faire).
Avec quel type de visa comptes tu rester là bas?
Comment imagines tu la vie sur place?
Que veux tu y faire?
Voilà déjà quelques questions à se poser afin d'orienter tes recherches.

C'est déjà bien d'être motivé en tout cas. Néanmoins il faut mesurer le degré de difficulté.

La plupart des réponses sont déjà sur les différents fora du site.

Bon courage.

Iridi
13/05/2005, 18h04
skydiver hum je peux pas te repondre a la premiere question vu que je connais pas les types de visa xD sinon pour les autres
-ma vie sur place , bah deja un appart et je ferais des etudes avec un metier pour pouvoir vivre.
-bah je veux vivre la bas j'adore la culture japonaise , apprendre une langue ne me derange pas temp que ca me plait je peux reussir ce que je veux .

et aussi j'aimerais trouver un ou une correspondante pour m'apprendre quelques trucs en japonais ainsi que les coutumes etc

Voila je sais que s'y j'y vais sa va être dur mais , un jour un ami ma dit :Si tu aimes ce que tu fais , même si c'est dur tu y arrivera (d'ailleurs je le remercie au passage^^). Voila et si quelqu'un pouvait m'orienter sur un site ou je peux correspondre par mail avec un japonais ca serait sympa .

Merci d'avance

GATTACA
13/05/2005, 18h10
Pour le site de correspondant, le mieux reste quand même Japanguide.com (http://www.japan-guide.com/penfriend/index_e.php).

Par contre, il faut bien faire la distinction entre faire quelque chose de dur, mais qu'on aime faire. Et les difficultés administratives et linguistiques.
Un truc tout bête, mais coment vas-tu louer un appartement si tu n'as pas de travail (donc de revenus réguliers), pas de visa de résidant et sans maitriser la langue ????

Iridi
13/05/2005, 18h26
Un truc tout bête, mais coment vas-tu louer un appartement si tu n'as pas de travail (donc de revenus réguliers), pas de visa de résidant et sans maitriser la langue ????

heu...Bah en faite j'ai 1 an pour apprendre les bases du japonais et je pensais que avec un correspondant je pourrais apprendre plus vite , et si je vais la bas je connaitrais au moins 1 personne pour me faire visiter et approfondir ma connaissance de la langue. Et pour le boulot bah je pensais que je pouvais chercher sur le net des boulots au japon mais j'ai pas encore trouver de site pour ca. La visa des que j'ai mes 18 ans (fin juin ) je la demande comme ca je serais sur de l'avoir a temps .

Voila et j'ai quelques questions pour les français qui habitent au japon ou qui y sont allez pendant assez longtemp.
Comment avez vous procedez pour vous integrer rapidement? quel etait votre niveau de connaissance du japonais? et quel age aviez vous?

Voila merci

skydiver
13/05/2005, 18h54
Suivre des études? En japonais?

Iridi
13/05/2005, 19h09
Heu... oui pourquoi? sinon quels conseils me donneriez vous?

skydiver
13/05/2005, 19h16
Un conseil? Apprendre le japonais. Car pour suivre des études en japonais mieux vaut connaître cette langue, non... :?:

Iridi
13/05/2005, 19h21
oui mais je ne m'attendais pas a ce type de conseil , je voulais plutot savoir quel est la solution la plus simple pour habiter au japon en ayant le bepc français et en ayant la majorité et que faire une fois la bas? ou alors preferer rester en france pour suivre pendant 1 an des cours de japonais (d'ailleur ou les prendres? j'habite pas a paris) . voila repondez svp

himitsu
13/05/2005, 22h54
Hmmm... Bien que je n'ai que 15 ans et que je ne suis pas dans ta situation, je te conseillerais de partir au moins après un an d'études ou deux en France et des bases beaucoup plus solides en japonais, car un an, si tu n'as pas l'habitude de converser, ça fait très léger je pense.

J'ai moi-même une correspondante, mais j'ai toujours du mal à converser donc imagine pour les études ! Où tu as la solution de partir avec une association genre asf qui est plutôt pas mal ! :D

GATTACA
13/05/2005, 23h46
BEPC et quelques balbutiements en japonais. Faut redescendre sur terre. Tes chances sont quasiement nulles de trouver un boulot.
Et puis pour vivre la bas, il ne suffit pas de demander un visa pour l'obtenir. Pour obtenir ce visa, il te faut justifier d'un emploi. Et pour avoir un emploi, il te faut un visa. C'est le serpent qui se mort la queue.
Par contre, je ne saurai trop te conseiller d'envisager le visa vacances travail (voir la FAQ et les anciens topics).
Mais vouloir partir là bas dans les conditions que tu décris, c'est de l'utopie.

tchotto
14/05/2005, 00h22
:) salut a tous et toutes !
Pour faire simple, allons tout droit au but ! 8O
Le Japon n'est pas un pays sous-developpe dans lequel on vit avec un Euro par jour !
Donc, etablir un budget realiste et qui peut tenir la route n'est pas du tout superflu !
De plus, les cours ne sont pas gratuits, la-bas !
! A toi donc, apres avoir parcouru les archives sur les differents couts de la vie au Japon, de coucher sur papier ton budget !
Et comme l'argent ne tombe pas du ciel, il te faudra creer cette bourse ! A moins que tu n'en decroches une aupres des ambassades , Mombussho,etc...dont on pqrle aussi sur le site !
Ton billet d'avion AR viendra s'ajouter au reste ....de tous les faux frais a prevoir .
L'inscription et les frais d'ecole ne sont pas bon marche non plus la-bas !
Il te faudra donc un bon pactole de depart pour mener ton plan a bonne fin ! Cela se prepare donc bien a l'avance , rarement sur un coup de tete !
Au Japon, on ne (sur)vit pas que d'amour et d'eau fraiche ! On ne loge pas sous les ponts....
Maintenant , si tu veux crever la dalle , tiens qu'a toi !! :idea:
Un homme averti ....vaut deux .. :?: .. ! 8)
Reflechis donc bien avant d'agir ! Etudie d'abord bien chez toi , ...pour partir un jour , sans precipitation , mais avec un bon bagage...
Les choses te seront facilitees !
Bon courage !
Dans la partie "langue " du site , pleins de conseils sont donnes que l'on ne veut que rarement suivre lorsqu'il s'agit d'etudier ou de methode d'etudes ....a acquerir .
L'immaturite du moment ou l'orgueil mal place et inconscient de la personne qui recoit ces conseils la conduisent souvent a ne pas les accepter malgre qu'ils resultent souvent du bon sens...!
Mais, ils apparaissent souvent comme trop exigeants ! Il faut mordre sur sa chique pour arriver a un resultat ! :wink:
La nature humaine n'accepte pas les contraintes ! :roll:
Donc, l'homme souffre autrement !
Rends-toi les choses plus facile , attele-toi aux etudes du moment, etudie le japonais en auto-didacte , en parallele
Tu feras ainsi d'une pierre ...2 coups !
Bonne preparation ! Et bienvenue au Japon ...au bon moment !
Ganbatte ne! :wink: 8)

ururi
14/05/2005, 01h02
juste 1 ou 2 informations d ordre numeriques .
ca fais 1 annee que je vis au japon.
j avais des amis japonais vivant sur place qui m on trouve un logement et qui m ont aide a tout faire dans un premier temps, je pense donc qu on peux dire que je n ai pas trop gaspille d argent ...

bouffe, logement, billet d avion, deplacement, cours universitaires, keitai, et ben pour tout cela en 1 annee j ai depense environ 20,000.00 EUR

pour ce qui est du japonais apres 1 annee de cours intensif je suis encore loin , ... tres loin de pouvoir dire que je parle ou lis le japonais suffisant pour pouvoir travailler dans quelque chose de plus ou moin correcte.

phil75
14/05/2005, 04h47
Bonjour,

Je suis entièrement d'accord avec Gattaca, il faut vraiment arrêter de rêver !!! Franchement je suis un peu surpris par l'immaturité du post du jeune iridi.

C'est vraiment suicidaire de vouloir partir dans ces conditions à mon avis.

Il te faut un projet et bien fiscellé !

Commence par faire des études en France qui soient en liens avec le Japon pour ensuite pouvoir bénéficier des accords, opportunités et autre avantage d'une formation en France (école de commerce, fac de langue, INALCO etc..)

Moi j'avais ton même rêve, mais je me suis donné vraiment les moyens de réussir. Ce n'est même pas vraiment une question d'argent, car on peut toujours se débrouiller avec des bourses ou des logements pas trop cher (étant parisien, je me rend compte que Tokyo n'est pas forcement plus cher que Paris).

Travailles ton Japonais suffisament pour que d'ici 2/3 ans tu puisses vraiment profiter d'un long séjour ( avec un visa vacance/travail par exemple ).
Même avec un Visa vacances/travaille, si tu parles pas japonais, ça sera un "visa Vacances" uniquement.....hors 1 an de vacances au Japon ça coute très cher.
Logement plus bouffe et métro disons....minimum 90 000/100000 yens par mois, pour vivre en se serrant la ceinture ( sans sorties, ni extra, ni cours de langues).
Ton seul vrais avantage à mon avis, c'est ton âge. A 18 ans, tu as de la marge.

Voila !


www.escem.fr

skydiver
14/05/2005, 06h50
Les sages ont parlé ( :wink: ) et bien parlé. Il faut être réaliste et avoir un véritable projet. Les seules conditions financières sont incontournables.
Il faut se rendre compte que le Japon est un pays à haut niveau de vie et n'a rien à voir avec le far west des pionniers...

Iridi
14/05/2005, 11h29
Merci de vos réponses franches , mais je vais pas renoncer^^ mais je vais plutot passer un bac en france donc 2ans encore et je vais en meme temp prendre des cours de japonais et j'ai envoyer 2 mails pour correspondre avec des japonais .
Sinon vous pensez que en 2 ans je peux acquerir de bonne base en japonais ? et avec un bac STG on peux avoir quoi comme travail ?

Voila merci de vos réponses

skydiver
14/05/2005, 11h44
Les progrès en japonais peuvent être très différents d'une personne à l'autre.
Deux ans? Pour l'aquisition des bases avec un gros travail personnel en plus des cours alors...
Dans la mesure où tu ne seras pas immergé dans un milieu nippon, il ne faut pas espérer parler couramment en deux ans. Déjà avec une langue latine c'est très peu alors avec le japonais...

Pour l'orientation professionnelle, regarde ce que tu peux faire en France avec ce diplôme et cherche si l'équivalent est possible au Japon.

Bon courage.

Iridi
14/05/2005, 11h52
ok merci , le bac STG est un bac de gestion je vais chercher ce que je peux faire avec, sinon etant donné que 1 an n'est pas assez , l'anneé prochaine je vais allez au japon mais en touriste pendatn les grandes vacances ,pour voir un peu commen c'est la bas , et approfondir ma langue japonaise.

Voila merci de vos reponses

suppaiku
16/05/2005, 14h26
Bonjour Iridi.
On peut dire que tu as beaucoup de chance que ce site existe. Encore quelques posts et tu auras compris qu'en gros, tes chances de vivre un jour pour une longue période au Japon sont proches de 0.
Proche de 0 ne veut pas dire 0, toutefois.

Le visa. Le Japon n'est pas les USA ni même la Grande Bretagne, ni même pour un Français un quelquonque état des "25" (que ce même Français va envoyer ballader dans 2 semaines... ça mériterait du rétablissement de visa, ça, par mesure de rétorsion...)
Bref, tu te rends au Japon avec un statut.
Visa temporaire de touriste pour un séjour de moins de 3 mois, renouvelable, que l'on obtient en arrivant sur place. Pour le renouveler, il faut quitter le Japon (aller au restau en Corée, par exemple). Aucune condition que celle d'être en vacance. Interdiction de travailler sous risque d'expulsion DEFINITIVE du Japon.
Visa d'artiste, de professeur de Français, de salarié détaché, etc... Là, on prépare le dossier chez soi, en France, après avoir obtenu un "garant" au Japon qui s'engage sur l'activité prévue (contrat de travail, convention de stage, mission artistique, etc). Suivant sa nature, le visa permet de travailler plus ou moins.
La plupart des visas sont attribués à des personnes possédant au moins une licence. Et si ce n'est pas le cas, s'ils maitrisent une profession particulière (restauration, patisserie et boulangerie, oenologie, etc) rare mais demandée au Japon.
Le système comptable japonais est différent des systèmes occidentaux, au grand dam des institutions financières qui le trouvent opaque.

Le logement. Pas si cher que sa réputation le dit, mais prévoir des commissions représentant au minimum 4 mois de loyer. Dans le meilleurs des cas (on peut toujours faire encore mieux mais là, faut vraiment être présenté).

LE PAYS. Beaucoup de gens disent "j'adore le Japon, etc, je veux y vivre. Commence donc par t'y promener, histoire de voir à quoi ça ressemble. Avant d'avoir une idée de la région que tu aimes. Un pays, ce n'est pas qu'une langue et encore moins un système d'écriture. C'est un climat -moite et très chaud en été, avec pluies et typhons, ultra froid dans certaines régions en hivers. C'est l'air climatisé partout qui fait tousser en été et provoque des mots de tête en hivers. C'est la tête bizarre qu'on ressent autours de soi : les Japonais sont assez xénophobes (l'étranger est "bizarre").
Bref, c'est bien de faire un premier voyage, et si on aime, alors on est beaucoup plus motivé.

Bref, si tu veux y vivre, prépare ton projet.
Ou alors, aventurier, sillonne le Japon comme notre ami Ronin...

luchy
16/05/2005, 23h31
juste 1 ou 2 informations d ordre numeriques .
ca fais 1 annee que je vis au japon.
j avais des amis japonais vivant sur place qui m on trouve un logement et qui m ont aide a tout faire dans un premier temps, je pense donc qu on peux dire que je n ai pas trop gaspille d argent ...

bouffe, logement, billet d avion, deplacement, cours universitaires, keitai, et ben pour tout cela en 1 annee j ai depense environ 20,000.00 EUR

pour ce qui est du japonais apres 1 annee de cours intensif je suis encore loin , ... tres loin de pouvoir dire que je parle ou lis le japonais suffisant pour pouvoir travailler dans quelque chose de plus ou moin correcte.

20 000 euros est justement le budget que j'ai fait avec ma banquiere, pensez vous qu'avec cette somme sur mon compte je puisse esperer vivre une annee au japon sans problème ? ( moi j'ai 20ans, je passe mon deug de jap cette année et pars en voyage d'etude afin d'améliorer mon oral et poursuivre dans une autre voie ensuite) de plus on m'a conseillé d'aller à la recherche de certains arubaito apres trois mois de cours, est ce possible ?

Antonin
17/05/2005, 02h56
J'ai fait le calcul pour mon cas apres un an, et j'arrive a moins de 20 000 euros. Tout frais inclus, donc meme un voyage de 5 jours a HK, depenses d'habits, sorties, etc....Pour le logement, les gaijins house ne te demandent pas de payer de caution non recuperable, tu donnes 300 euros de caution et tu les recuperes apres (enfin 200 euros...). Apres, niveau confort...cuisine/sdb/wc sont en commun...mais bon.
Donc je pense que tu auras assez de 20 000 euros pour un an (en incluant une marge de securite).

Antonin.

ururi
17/05/2005, 09h11
20 000 euros est justement le budget que j'ai fait avec ma banquiere, pensez vous qu'avec cette somme sur mon compte je puisse esperer vivre une annee au japon sans problème ?

oui cest possible , je l ai fais , mais il faut faire attention dans cette somme il y avais au moin 5 000 de scolarite donc si tu ne veux pas suivre d ecole tu peux y arriver pour moin, mais que j habite en dehors d une grande ville et que j utilise le velo pour presque tout et que j ai des connaissance japonaises qui m ont aide pour plein de choses ( trouver un logement etc...).... donc ton budget sera tres tres different du mien .

luchy
17/05/2005, 21h53
merci beaucoup à tous les deux, et effectivement mes frais de scolarité s'élèvent à 5000 euros^^
pour les gaijin house j'etais allée sur sakura house mais j'ai pas compris je crois qu'ils mont demandé de faire mon choix trois mois avant de partir au plus tôt... est ce possible de reserver plus tôt ou c'est moi qui ai mal compris?