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Legacy
10/05/2005, 21h20
Salut tlmonde TOUT LE

Dans le post precedent , quelqu'un m'a fait découvrir l'ISUGA

J'aimerai donc rentrer en contact avec quelqu'un qui est a cette école ou ki QUI y a été .

Merci

patate
11/05/2005, 09h51
Ca m'intéresse aussi :wink:

Legacy
11/05/2005, 19h59
Au fait , merci patate de m'avoir fait découvrir l'ISUGA :D

patate
12/05/2005, 20h57
J'avais recu la documentation de l'école l'année derniere aprés mon IUT mais je me méfie toujours de ce genre d'écoles privées qui te font miroiter des milles et des cents. Cependant, le truc "2h30 de cours tous les matins et cours de commerce l'aprés-midi" me branche vraiment. Mais sans retour je ne m'y aventurerai pas.

Bon ben plus qu'a attendre maintenant :D

patate
13/05/2005, 11h47
Le site du réseau des anciens : http://www.isuga.net/

L'interface fort agréable du site :D ne me dit rien qu'y vaille.

Legacy
13/05/2005, 20h13
lol

Quel genre de documentation ta eu? brochure , livret?

Est ce qu'il mentionne dessus combien de candidats se presentent ? Car ça m'étonnerai qu'il n'y est que 50 candidats européeens prient sur 120 , enfin quoique c'est peut etre possible

Sinon je pense qu'avoir un job après être sorti de cetet école ne doit pas être un probleme énorme :D

shinhanga
14/05/2005, 04h22
je te conseille de bien te renseigner sur les échanges avec les universités asiatiques, le service des stages (parce que trouver un stage en asie tout seul est presque impossible) avant d'intégrer. essaye de bien cerner ce que cette école apporte concrétement comme aide pour faire carrière en asie.

fujinko
14/05/2005, 10h34
+1

d'autant plus que les cours de "business" comme ils disent à ISUGA n'ont pas l'air très poussés ni très complets...le programme est bof en gestion/commerce et pas beaucoup d'heures... :?

et puis ils disent qu'ils apprennent à faire du "bon business"...j'ai des doutes sur le sens de cette expression... :x

Legacy
14/05/2005, 10h50
Lol ça casse sévere dit donc...

Pourtant , tous les anciens éleves de l'ISUGA bossent maintenant dans le commerce

patate
14/05/2005, 11h35
Merci Shinhanga, ca confirme mes doutes. Fujinko, j'étais aussi resté perplexe devant l'expression "bon business".

Pour le japonais, je suis incapable d'ouvrir un bouquin et me motiver donc je continuerai a rechercher une formation qui le propose en LV2/3, je desespere pas :wink:

Je me dirige a priori vers une ESC mais quand je me dis que pour les 2 années de cours (environ 12000€) j'ai l'equivalent de 5 voyages au Japon ou ailleurs +- partout ds le monde, ca me donne a réfléchir par rapport a une MST ou un IUP.

shinhanga
15/05/2005, 08h40
au cas ou tu aurais encore des doutes...

voila ce que j'ai trouvé sur le site de cette "ecole":
(franchement, c'est vraiment risible. )

"The Chinese Class
l'enseignement de
l'écriture chinoise par ZHAO Lan, étudiante et professeur (!!!)à l'ISUGA"

"L'AMPHITHEATRE


conférence sur l'Asie,
avec des spécialistes
et pas mal de VIPs"


"The Entrance Hall

Il y a souvent des
expositions à l'école.

Ici, c'est la pêche en Bretagne. Les expositions ont souvent l'Asie pour thème aussi.
"

super la pêche en bretagne!! ils pourraient pas plutot mettre les photos des expos sur l'asie puisqu'il y en a "souvent"??

autrement, le personnel de cette "ecole" ne donne pas de références precises sur leur cv.c'est dans le même veine que l'histoire des VIP qui participent aux conférences mais dont on ne peut pas donner les noms...
J'adore!!
allez voir la page de présentation du personnel.
dans n'importe quelles ecoles corrects ils vous donne des réfrences académiques et professionelles concrètes sur leur professeur, c'est la moindre des choses! ici on se contente de dire : a fait ses etudes "a paris", "au japon", a exercé "diverse fonctions"...no comment!!

en plus, il y a un an la formation était en 3 ans de bac+1 à bac+4, maintenant il n'y a plus que deux ans de bac+2 à bac+4.
no comment.

"Quelle est la taille de l'école ?
Le plus souvent il y a à peu près 50 étudiants par promotion, mais c'est assez variable selon l'année. Le nombre maximum d'étudiants que nous pouvons accepter est 120"

ca veut dire qu'en clair ils ont 120 places pour 50 candidats....et non l'inverse!!

et je garde la meilleur pour la fin:

ils demandent 5000 euro par an de frais de scolarité avec ca!!

mort de rire...

franchement n'y allez surtout pas!!

Legacy
15/05/2005, 09h27
ok shinhanga tu m'a convaincu

Maintenant il faut que je recherche un autre endroit pour le commerce japonais


Si je sort d'une license de LEA Anglais - Japonais , que je veux faire du commerce internationale et que je souhaite rester dans le coin de Strasbourg , ou faut - il que j'aille??

Merci

luoman
16/06/2006, 07h47
OK, j`ai un an de retard sur le sujet, mais en faisant une recherche google je suis tombe ici. C`est plutot choquant ce que vous ecrivez.

Perso je suis etudiant a l`ISUGA, en section chinois et je peux vous dire que c`est une tres bonne ecole.
Non seulement les cours de Japonais et de Chinois sont tres bons et intensifs (1h30 tous les jours, plus un soutient particulier des professeurs), les cours de japoais sont dispensees par 1 professeur japonais a temps plein, tres competente et chaque annee elle est secondee par un assistant different, japonais egalement venant en France parfois pour des etudes (d`ou le "étudiante et professeur"), meme chose pour la section chinois.

Niveau business, par contre c`est vrai que les cours ne sont pas tres approfondis, avant d`integrer l`isuga j`ai fait un IUT Techniques de Commercialisation, et les cours de business de l`Isuga n`approfondissent pas plus les cours que j`ai deja vu, mais c`est egalement pour mettre au niveau ceux qui n`ont jamais suivis de formation commerciale.

Les cours sur l`Asie en generale (histoire, geographie, geopolitique, economie, cours de business specifiques pour chaque payes...) sont excellents et dispenses par des professeurs ou consultants ayant une tres grande experience de l`Asie.

De plus, la moitie des etudiants venant d`Asie, il est possible de pratiquer la langue en dehors des cours. Mais le principal est de pouvoir passer quasiement 15 mois en Asie en 2 ans, je vous ecrit actuellement de Chine ou je fais mon stage et je pars en septembre a l`universite de Lanzhou pour 4 mois.

Et concernant les 5000 euros, cela n`est pas bien different des autres ecoles de commerces, l`avantage de l`isuga est de prendre a Bac+2 pour une formation en 2 ans, cela limite ainsi les frais.

Quoi qu`il en soit vous pouvez visiter le site de l`ecole sur http://www.isuga.fr/

morrisson
16/06/2006, 08h00
Isuga? inconnu des recruteurs = peau de zob ( enfin si on vise de bonnes places) .
Faite plutot une ecole de commerce reconnu (HEC ou autre) et aprennez le japonais par vous meme.

[ps: c'est les mots d'un chasseur de tete qui bosse au japon ( d'ailleurs si tu me lit , coucou ;p ) , donc j'invente rien .Apres ca depend de ses ambitions. Mais quite a claquer du fric dans une ecole, autant viser haut ... ]

luoman
16/06/2006, 09h09
C`est sur que l`ecole n`est pas tres connue, mais sa formation n`a rien a envier aux autres ecoles de commerce.
Apres c`est au choix, si vous preferer privilegier le diplome a la formation, libre a vous. Seulement l`Isuga a le merite d`exister et propose dans son cursus une veriable ouverture sur l`Asie et nous plonge en plein dedans un bon bout de temps.

Et puis sans deconner, a l`autre bout de la planete, ils s`en foutent un peu que tu ais fait HEC ou ISUGA, ce qui les interessent c`est ton profil...
Faut arreter de tout miser sur un diplome, le plus important c`est l`experience, et l`isuga offre une tres grande experience de l`Asie.

senshin
16/06/2006, 10h06
Et puis sans deconner, a l`autre bout de la planete, ils s`en foutent un peu que tu ais fait HEC ou ISUGA, ce qui les interessent c`est ton profil...


Oui mais non !! Je fait pas dans l'eco... Mais je peux te dire, qu'au Japon, tout marche a la reputation... Que tu soit un genie ou non, il s'en fiche pas mal... Si tu sort de HEC avec un diplome de cours du soir a l'INALCO, il te verrons carément d'un autre oeil, que si tu sort de ISUGA, inconu au bataillon !
En revanche, pour les autres pays... c'est ptete pas pareil !

morrisson
16/06/2006, 10h37
Je repete ce que un chasseur de tete m'a dit pour le japon:

Tu peux etre une teube complete sortit dernier de promo de HEC , si en face tu as un genie qui a fait l'Isuga, ils vont recruter le mec qui a fait HEC.
C'est con peut etre mais c'est comme ca faut l'accepter et faire avec.
Bien sur tu peux , avec de la chance ou des relations y arriver aussi , mais ca aide bien de faire une formation reconnu .

( ps: je parle de premier boulot, plus tard dans la carriere l'experience joue beaucoup plus evidement).

Tient ici le tableau 2006 des 100 meilleurs MBA : http://rankings.ft.com/rankings/mba/rankings.html

Ici pour tout les classement generaux : http://www.careerdynamo.com/mba/mba_ranking/mba_rankings.html

Aparament une tres bonne ecole: L'INSEAD , qui a un campus a Singapore et un a Paris : http://www.insead.fr/.Allie avec Wharton , qui est numero 1 des MBA sur la plupart des classements.

Qui plus est dans ces grosses ecoles tu sors avec un reseau enome, des mecs qui ont les bras longs comme t'imagine pas.Reseau social tout ca.

Fin bon moi je dit ca, hein, apres ca depend de chacun. Ces ecoles on se tue pendant un bout de temps, mais a la sortie on y gagne ( 40 000 euros l'annee en full time a l'inseasd, mais apres 5 ans 150 000$ de salaire annuel soit plus de 10 000 euros au mois). C'est un investissement.

Donc ISUGA peut etre bien , mais absolument inconnu a l'international.

Je sais que si je peux , apres 2/3 ans a bosser je vais essayer HEC ou INSEAD( campus de Singapore, miam! ).

phil75
16/06/2006, 13h15
Slt

Si je peux me permettre, HEC n'est connu qu'en France. Si tu veux travailler pour une boite francaise au Japon alors peut etre que le mec qui sera en face de toi a l'entretiens connaitra mais c'est pas sur.

Les japonais connaissent pas bien le systeme d'ecole de commerce francais de tout facon.

Ensuite ne pas confondre un programme MBA (Insead) et un programme graduate (Sup de co)

Les japonais et les americains qui sortent de la fac apres 4 ne sont pas specialisés contrairement aux francais.
Tu peux etre diplome en Litterature occidentale a Waseda et etre pris
chez Mizuho en tant qu'assistant de clientele etc.
Chose qui ne pourrait pas se faire en france.

D'ou l'existence des MBA, qui s'obtiennent apres 5 d'experience professionelles.

Du moment que tu as un bon niveau de japonais et une formation commerciale bien definie avec des stages (de preference au Japon) tu as de bonne chance de trouver un boulot au Japon...mais il faut chercher et se faire des contacts comme partout.

Mon ecole de commerce est inconnu au Japon et ne figure dans aucun classement MBA mais cela ne m'a pas empeche d'avoir ete pris dans plusieurs société lors de mes entretiens pour des stages a l'epoque(Nissan, L'Oreal, East West Consulting, Mazars).

J'ai eu pas mal d'opportunités sans avoir fait une ecole prestigieuse et aujourd'hui je travaille pour une autre grande societé avec un salaire correcte a mon age.

Donc ne pas se fier au classements.

Bon je vous laisse, ce soir c'est "Bikini party" a l'ageha !


ps: Morrisson, bonne chance pour rentrer a L'insead... J'espere que tu as eu d'excelentes notes a la fac, que tu parles au moins 2 langues autre que le francais et que tu peux justifier plusieurs années d'experiences pro dans une grande boite... 8)

ps: Pour le chasseur de tete....tu dois parler de C. de chez East West, tu lui diras bonjour de ma part :D

morrisson
16/06/2006, 13h34
merci Phil75 pour ces precisions!

Mon message etait un peu brouillon et tu montre que effectivement , et comme je l'avait quand meme dit dans mon message , on peut le faire meme si on sort pas de grande ecole.

Quand a moi , pour l'Insead , je verrai bien, c'est plus un reve que autre chose , je verrai. J'ai des projets de rechange :D

Ok je passerai le bonjours a C. :D

tete
17/06/2006, 06h21
je pense que faire une grande école de commerce ou l'Isuga c'est pareil car les japonais ne connaissent pas les diplômes des grandes école de commerce française.
l'important est donc de faire après l'Isuga,une année de MBA qui est un diplôme reconnu dans le monde entier.en tout cas,l'Isuga coute beaucoup moins cher qu'une grande école de commerce et après on peut aussi avoir un MBA donc ce que vous dites sans connaître l'Isuga,je trouve cela un peu ridicule car HEC c'est inconnu au Japon alors que MBA c'est connu partout dans le monde.
c'est vrai que l'Isuga,c'est pas génial mais les profs de l'Isuga qui enseignent aussi dans des écoles connues ont dit que c'est exactement pareil les cours HEC.
si quelqu'un veut un diplôme reconnu dans le monde,c'est pas HEC ou l'Isuga qu'il faut avoir mais un MBA qui est donc possible après avoir fait l'une des deux écoles.

pavlo
17/06/2006, 21h05
Salut les 8O !

Permettez moi de donner mon humble avis:

je compte m'inscrire au Centre Franco Japonais de Management et je crois que ce qui est interessant dans ce type de formation (comme l'Isuga) c'est surtout l'année d'expatriation, comme disait léonard: "l'expérience est le maître des maîtres".
Une fois qu'on a un pied au Japon ça doit faciliter bien des choses...

Je pense aussi que les cours management/commerce au CFJM n'ont rien à envier à ceux d'une école de commerce ou d'un MBA, d'autant plus qu'ils sont spécifiques à l'environnement Japonais.

Cela dit je me trompe peut être donc si quelqu'un peut me sortir de mon ignorance je l'en remercie par avance,

à l'igato

xulime
23/06/2006, 16h09
Bonjour,

J'ai fait cette très mauvaise école.
Je suis partie au bout d'un an car l'enseignement est non seulement misérable, mais dangereux.

Par exemple:

Cours de politique indienne: Notre cher professeur nous demande : Comment solutionner les problèmes entre l'Inde et Sri Lanka?
Réponse d'un étudiant: " Il faut faire un génocide DISCRET. On tue tous les hommes et les enfants, on viole les femmes et la nouvelle génération sera à moitié indienne"
Réponse du professeur: "C'est une bonne idée, pouvez-vous approfondir?"
Evidement, là avec un autre étudiant nous demandons s'ils sont sérieux, la réponse est positive, nous sommes les deux seuls à quitter le cours!!!

Cours de finance internationale:
Thème comment blanchir de l'argent sale

Conférence VIP avec une très grosse entreprise française de poulets:
Thème comment implanter une usine sur place:
A part les dessous tables à reverser au Parti Coco rien de très choquant jusque là.
Sauf que ce très cher Monsieur nous explique comment il a rasé un village de paysans, à fait des barres d'immeubles et comme il l'a dit lui-même, ils sont humains avant tout, donc, ils ont proposés au vote le choix entre un point d'eau par étage ou un WC par étage.
Tous les étudiants ont approuvé

Cours de marketing et sociologie avec un ancien garde rouge de Mao (c'est ce Monsieur qui s'en vante) il parle à peine français et anglais encore moins.

Marketing international avec pour prof un pilote d'avion. Ben, oui pendant ses escales il faut bien qu'il arrondisse ses fins de mois.

Team Building ou comment apprendre à travailler avec des crétins.

Niveau super élevé des étudiants
Exposé sur le ciné chinois:
"Le ciné chinois a 15 milliards de fans" Réponse " Oui Julien, et combien sommes nous sur terre?" Cette question ne fait pas partie du programme donc il n'a pas pu répondre.
Toujours le même, qui est un grand fan du garde rouge pour justifier d'autres propos " Si c'est vrai, je l'ai lu dans Tinti et le lotus bleu". Et oui il s'agit d'un niveau bac+3 et pas bac-15.

Je sais que je vais fâcher les bretons mais en début d'année lorsque nous devions nous présenter (il y avait la moitié de la classe qui était bretonne) les profs leur ont demandé pourquoi du commerce international, la réponse de chacun des bretons : faire du commerce avec l'étranger, entre la Bretagne et Paris.
Ca laisse rêveur

Les cours de langues:
Pour le japonais bof et le chinois mouais.

L'école est beaucoup plus tournée vers la Chine. Les japonaisants étaient très déçus.

En plus comme certains l'ont écris plus haut il faut payer pour ça.

Effectivement ils ont des échanges mais pleins d'autres écoles en ont.


Si vous voulez vraiment faire ce genre d'études je vous conseille IUP Asie de La Rochelle, le niveau n'est pas plus haut, c'est très facile mais c'est gratuit et c'est un diplome de maîtrise au bout, réellement. Ou faites un bac+4 en gestion pour avoir accès au le DESS Asie de Poitiers, payant mais échange universitaire de mini 6 mois à 2 ans avec Yokohama.

Sinon, pour les langues aucune école, par vous même, il n'y a pas d'autre solution.

J'espère que j'aurais pu éviter à certains de tomber dans le piège. Un conseil passer par la fac même si le niveau est faible mais on moins on ne paye pas pour des écoles dans ce genre.
De plus elles ont souvent des échanges à partir de la maitrise et pas seulement les fac de langues, beaucoup dans tous les domaines (arts, sciences humaines, sciences, gestions,...) ont des échanges. Il faut bien se renseigner.

Bon courage

Wolfus
23/06/2006, 18h11
Bonjour à tous,

Je suis effaré par certains commentaires sur ISUGA et les études orientées vers le Japon et l'Asie plus généralement... Alors ça va être un post un peu long, désolé d'avance.

Tout d'abord, je tiens à préciser que j'ai suivi la première année de cours, et que j'en suis parti du fait des conditions d'enseignement et devant l'attitude irresponsable d'une bonne partie de son staff.

Soyons clair : si ce que vous voulez apprendre c'est le "lobbying", les "réseaux d'influence" et comment écraser son voisin pour se faire une place, alors foncez chez ISUGA sans tarder.

Je me vois obligé de corroborer les dires de xulime concernant les cours : un ex-garde rouge de Mao qui n'a plus grand plaisir que de raconter ses "hauts faits" de garde sur la place Tian An Men, un pilote comptable à ses heures, un prof de ressources humaines qui ne connait que la hiérarchie pyramidale, qu'il illustre d'ailleurs par une analogie à la pyramide de Maslow (pour lui, il est naturel que ceux qui ont évolué soient au-dessus, quant aux autres...), d'autres qui justifient le tourisme sexuel, etc...

Bref, bienvenu dans la gestion "Made in Germinal". Zola serait fier de ses émules d'ISUGA.

Ceci dit, il y a aussi des intervenants qui sont réellement intéressés par ce qu'ils font et qui s'y dévouent, espérant rehausser le niveau de professionnalisme et d'éthique de l'ensemble... Mme Penfornis, Mme Lavaud, par exemple, illustraient le haut du panier. Il y en aura sans doute d'autres, dans l'hypothèse où leur conscience et leurs divergences éventuelles avec la direction (qui a déjà subit par mal de remaniements politiques) ne les mèneront pas à démissionner... Pour ne pas parler des intervenants qui ont assigné l'école aux Prud'hommes afin que leur soit versées les sommes qui leur étaient dues pour des prestations effectuées et restées impayées, après plusiers mois de réclamations et donc de retard.

A titre d'anecdote, il y a une phrase que je retiendrai d'ISUGA : "I will think about it..." C'était la réponse systématique du seul membre du staff de direction qui avait un peu de disponibilité pour les étudiants (difficile dans une "école" de péniblement 80 étudiants !), mais malheureusement pas les "capacités" d'aller plus loin.

ISUGA vous présentera des partenariats alléchants, tels qu'Audencia, à Nantes, des stages en Chine ou au Japon (parent pauvre de l'école, qui est essentiellement tournée vers la Chine, moins critique en terme de formations et avide de la main d'oeuvre gratuite que représentent les stagiaires).

En parlant de stages, je me souvient d'étudiantes abandonnées à elles-mêmes par l'école au fin fond de la Chine pour cause d'indisponibilité du staff (vacances obligent), et contraintes à se débrouiller seules pour subvenir à leurs besoins et rentrer, faute de pouvoir s'exprimer suffisamment bien dans un pays où les Droits et Libertés de l'individu ne valent pas lourd (leur solution : un job dans des bars à hôtesses).

C'est bien d'avoir un pied au Japon ou en Chine grâce à un stage, mais il faut être assez autonome (langue et compétences) pour partir ensuite à l'aventure et essayer de se trouver un vrai boulot. Le Japon est plutôt sûr, mais pas la Chine...
Quoi qu'on en dise il y aura toujours une préférence nationale dans les choix de recrutement des entreprises, aussi bien en Chine qu'au Japon, alors il faut vraiment être bon pour décrocher un job intéressant et pas un job de petite main. Il n'y a pas de métier honteux, mais on n'étudie pas jusqu'à bac+4 ou 5 pour faire manoeuvre, non ? Ceci est ma conclusion après avoir vécu au Japon et en Chine 2 ans environ au total, et elle semble partagé par une grande majorité de ceux que j'ai pu y rencontrer sur cette période.

Demandez donc un peu un vrai suivi des étudiants passés et où en est le "réseau" d'anciens de cette école de plus de 15 ans d'âge !

Pour resituer, je parle aujourd'hui Japonais, et me débrouille en Mandarin et en Indonésien. Mais j'ai dû me débrouiller seul pour bosser, vu le niveau des cours.

ISUGA a été une année perdue, faute de réels enseignement et de réelle reconnaissance par l'Education Nationale et les autres écoles (exception faite d'Audencia, et encore...). Je suis assez d'accord avec la solution de xulime quant au cursus : si vous voulez vraiment payer pour des cours moyens en qualité (largement supérieurs à ceux d'ISUGA, toutefois), ne payez que pour un Master Pro tel que celui de Poitiers, l'Euro-Asie. Mais attention, pas de miracle, aujourd'hui en France concernant les formations sur l'Asie : Peu d'enseignants ou d'intervenants connaissent réellement bien leur sujet (eh oui, en France, on a beaucoup de chercheurs, et on cherche encore les trouveurs. Demandez à la fac de Bordeaux).

Toutefois, j'aimerais préciser, pour l'avoir vécu plusieurs fois, que même si les diplomes français sont effectivement souvent inconnus à l'étranger, ils prouvent une scolarité, donc un apprentissage et une éducation minimum. Ensuite, il suffit d'être malin et de demander à vos profs de vous faire une lettre qui explique les enseignements reçus pour aider à clarifier avec les "équivalents" nationaux de chaque pays.

Soit vous optez pour la fac standard (ex : LEA anglais-Japonais ou LEA Anglais-Chinois à Lyon, qui propose des échanges avec plusieurs facs japonaises, entre autres), soit pour des compromis tels que des écoles spécialisées (ex : l'ESCEM, à Tours, pour ceux qui peuvent y entrer n'est pas trop mal).

L'INALCO est à réserver à ceux qui veulent devenir des lettrés, mais qui ne sont pas pressés de pouvoir appliquer, surtout à l'oral.

Ensuite, quelques formations ponctuelles sont disponibles, telles que celle de l'IUP Asie de l'Université de La Rochelle (le niveau n'est pas plus haut qu'ISUGA, mais l'inscription est de 800 € env. sécu incluse contre plus de 4000 € à l'école de Quimper) qui délivre une vrai Maîtrise et permet donc d'entrer directement en Master 2.

C'est très facile mais c'est gratuit et c'est un diplome de maîtrise au bout, reconnu partout et qui permet de rembrayer sur des formations telles que le Master Euro-Asie de Poitiers, payant mais offrant un semestre en université mini 6 mois avec l'Université Nationale de Yokohama, pour la section Japon, par exemple. Ne comptez pas sur beaucoup plus de suivi de la part des profs ou de l'encadrement de la fac, mais normalement, vous ne vous retrouverez pas dans le même genre de galères qu'avec ISUGA, du fait du service "Stages", qui vérifie et gère les conventions de stages.

Maintenant, on apprend en faisant ses propres expériences, et si ISUGA m'a appris une chose, c'est qu'il n'y a pas de limite à la petitesse et la malhonnêteté humaines. Ceci dit, cela m'a aussi appris à être très méfiant et sélectif dans mes choix, et aujourd'hui j'en tire les fruits.

Libre à chacun de choisir, mais aujourd'hui vous êtes avertis. :idea:

pavlo
25/06/2006, 17h12
Est-ce que quelqu'un pourrait me parler de l'ESCM à Tours, CàD en quoi ça consiste exactement: le site internet est un peu fouillis... :oops:

j'ai lu sur un forum qu'il y en aurait pour 21 000 € les 3 ans, tout compris?.
A comparer avec le CFJM qui lui demande 6000 € pour les 2 ans + le coût des cours de langue intensifs et tous les frais liés au voyage...

Bon c'est tjs chiant de parler de fric mais autant savoir à quoi s'en tenir exactement avant de s'engager.

donc si je pouvais avoir un exemple de parcours (enseignement dispensé, tps passé en france et au japon, organisation des cours de jap, modalités des enseignements des cours de langue et des stages au japon...) toutes les précisions seront les bienvenues, merci d'avance! :D

phil75
26/06/2006, 12h36
L'ESCEM (ou ESC Tours-Poitiers) est une ecole de commerce généraliste de type Sup de Co.

C'est pas une école spécial Japon, il s'agit d'un grande ecole de commerce(ESC). On integre l'ecole par classe préparatoire HEC ou admission parallele (diplome Bac + 2 ou + 3)

Tu a une formation BAC + 5 en commerce, ton diplome est visé et reconnu par l'etat etc. Le mieux c'est de telecharger la plaquette de l'ecole.

le GRAND avantage d'une ecole type ESCEM pour le Japon (ou ELSCA, ESSEC, ESC LILLE etc) c'est de bénéficier d'une formation de grande qualité reconnu par les recruteurs et de beneficier d'un réseau qui va te permettre de trouver des stages ou un emploi en France ou a l'etranger (Au Japon dans le cas present)

Je peux t'en parler parceque je suis issu de l'ESCEM.

Mon parcours brievement :

Je voulais partir au Japon tout en beneficiant d'une formation type ecole de commerce. J'ai passé les concours et obtenu l'ecole que je voulais.
Ensuite j'ai pris des cours de japonais au sein de l'ecole (4H par semaine je crois.) Le niveau est débutant mais moi j'avais deja etudié le japonais 2 ans avant d'intégrer l'école.

La premiere année, je suis parti en stage (trouvé par la prof de japonais) dans un complexe hotelier pendant 3 mois (avec une escale a tokyo 3 semaines a l'ELT). Super expérience. Je rentre en France, passe mon 3Kyu.

En deuxieme année, je refais un stage de 3 mois a la mission economique de Tokyo, puis j'enchaine avec 1 an d'échange a l'université de Sophia a Tokyo. Je passe le 2kyu et j'enchaine ensuite avec 7 mois en stage dans un cabinet des Big 4 a Tokyo (Cabinet d'audit).
J'ai été embauché recement alors que je ne serais diplome que dans 1 ans puisqu'il me reste un semestre a terminer des septembre 2006. Je retournerais dans ma societé en Janvier 2007 et en attendant je prepare le 1kyu pour decembre (quand j'ai le temps...).

21 000 euros pour 3 ans c'est "rien" comparé a la formation que j'ai recu, comparé au prix d'un an a l'université de Sophia pour un Japonais, comparé aux opportunité que j'ai eu etc.

Ensuite sur les 3 ans d'école j'aurais passé en tout 27 mois au Japon (pour le moment j'en suis a 21 mois)

Donc voila

ps: je precise que le Japonais je l'ai appris au Japon et non en france. Lorsque j'ai intégré l'ecole en 2003, meme avec deux ans cumulés en autodicate avec des bouquins, j'ai raté le 4kyu du test de decembre 2003....je parlais pas bien japonais (quand j'y repense c'est un peu la honte 8) ) deux ans plus tard je passais le 2kyu et mon travail est a 70% en Japonais, 20% en Anglais et 10% de francais (Et c'est pas des discussions "bateau" que j'ai au jour le jour avec mes clients...)
Tout ca pour dire que priviligie les accords ou les formations qui te permettront de rester longtemps au Japon plutot que les cours de jap en france avec des listes de vocabulaire...

pavlo
26/06/2006, 14h50
Tout d'abord merci pour tes réponses (à vrai dire je nage un peu là...)

T'as intégré l'école en 2003 et il te reste un semestre à partir de Septembre 2006, ça fait plus de 3 ans non?
J'ai vu sur le site de l'ESCEM que la spécialisation n'intervenait qu'en 3è année, c'est ça le semestre qu'il te reste?

27 mois au Japon ça fait beaucoup, l'accent est mis plus sur l'étranger: qu'en est-il des cours en France, je veux dire qu'est-ce qui t'auras apporté le plus au final d'un point de vue formation purement théorique? (hors japonais)
Est-ce que les cours au campus de Tours c'est plus pour le diplôme ou alors t'apprends la plupart du taf "sur le tas" durant les stages?

Sinon toi t'as fait les classes prépa ou l'admission parallèle? (Je suis en LEA anglais japonais et je me demande si les cours que je reçois me permettront d'assurer au sujet d'économie ou de marketing au concours)

Excuse pour ce véritable interrogatoire et merci! (si on peut s'entraider...) :roll:

phil75
26/06/2006, 16h11
C'est un post sur l'ESCEM desormais ! mais bon je pense que cela peut interesser des gens.

En tout cela fera 4 ans parceque j'ai choisi d'allonger mon sejour au Japon d'un 1 avec une "année césure"

Tu peux partir plus ou moins longtemps a l'etranger c'est toi qui decide.

Il y en a qui reste 3 ans de suite a l'ecole, ne restent qu'en france et puis c'est tout.

C'est mon choix de rester a l'etranger.

A sophia les cours sont en anglais pour le cursus que l'on te propose.

Quelque soit ta formation, le metier s'apprends sur le tas. Les cours c'est la théorie...
J'ai appris plus en 7 mois en entreprise qu'en 1 ans a l'école sur mon métier.

Mon cas est un peu particulier car j'ai fais un BTS commerce international avant de rentrer en ecole de commerce. j'avais deja travaillé au Mexique, en Espagne et en France auparavant.
Je suis en rentré en admission parallele assez facilement d'ailleurs.

Un LEA Japonais/Anglais c'est tres bien je pense. Le concours c'est des exo de logique etc . rien de bien méchant. Rensigne toi sur le concours "passerelle"

morrisson
26/06/2006, 16h25
Merci Phil75 , vu que je suis moi meme entre 2 eaux et que je cherche des trucs sympa en ecole de Co, merci pour ces renseignements.

pavlo
26/06/2006, 21h16
entre dos aguas el morrisson!
ouais merci bcp ça a franchement l'air d'un bon plan

pavlo
26/06/2006, 21h40
Si j'ai bien compris le mieux c'est de faire 1 an d'échange avec l'université de Tokyo et de faire ton année de césure avec un stage rémunéré?