projet creation d un bar

[Sebou]

Bonjours à tous et bonne année !!

J’ai 24 ans, je vis actuellement en France dans le sud-ouest à Bordeaux (d’ou une bonne connaissance du vin et de ses cuisines surtout que ma famille est dans la restauration)

Etant passionné par le Japon depuis tout petit et ayant fini mes études dans le commerce ( attention je n’ai qu’un bac +2), je suis à l’heure actuelle dans un projet que j’essaie de rendre de plus en plus concret qui consisterait à ouvrir un bar à vin au Japon mais peut-être pas à Tokyo car le marché me paraît atomisé et les loyers exorbitants. Je ne souhaite pas faire un bar de luxe mais plutot un petit bar du soir convivial avec des vins en grande majorités de la catégorie moyenne c’est à dire de bon petit vins avec des tarifs corrects afin que la plupart des personnes puissent en profiter et pour moi ne pas reduire ma clientèle potentielle. ( cela reste les grandes lignes car ce projet est beaucoup plus prècis et complet mais je ne souhaite pas trop tout dévoiler pour le moment)
Pouvez-vous me dire d’après votre expérience là-bas s’il exite un marché potentiel pour de tels établissements ?
De plus si quelqu’un est intéressé ou a des contacts japonais ou résidents pret à devenir associé cela m’intéresse beaucoup, car je pense qu’un tel projet aussi petit qu’il soit ne se fait pas seul et que 80 % du projet pourrait se réaliser avant mon arrivé au Japon (vive internet) pour éviter la perte de temps et d’argent. (J’apporte bien sur un certain capital) (et désolé pour les fautes d’orthographe mais je ne suis pas un grand écrivain :oops: )

Je voulais aussi remercier toutes les personnes qui font vivre ce site car cela permet d’avoir beaucoup de réponses aux innombrables questions que l’on se pose. Un grand MERCI

[Machida-shi]

Salut,

Vive l'entreprenariat !!

Ce que j'ai constaté du marché du vin au Japon :
- le vin que tu trouves le plus facilement au Japon vient le plus souvent d'Italie, d'Amérique du Sud et d'autres pays peu réputés pour leurs vignes,
- beaucoup de rouge et très peu de blanc,
- quand il est français, c'est du baujolais (Georges Duboeuf souvent),
- quand c'est du pétillant, c'est de l'Asti,
- ce qui fait kifer les japonais, c'est un packaging coloré (rien à voir avec les étiquettes que l'on trouve en France),
- la connaissance oenologique est nulle ou quasi-nulle,
- les vins sucrés (Bonzeaux, vendanges tardives, Montbazillac...) c'est pas trop leur truc (en général, ils le trouvent un peu trop sucré),
- la plupart des Japonais ne savent pas reconnaître un vin Français (pour leur défense, tout est fait sur l'étiquette pour entretenir le doute : étiquettes écrites à moitié en français pour un vin qui vient de Croatie...)
- il existe des Pubs Irlandais mais mon impression est que c'est pour une clientèle d'habitués,
- je ne sais pas si un Japonais va aller dans un bar juste pour boire un verre de vin. La majorité n'a pas d'éducation du vin et il me semble que la plupart viendraient plus volontier dans un espace où on peu boire ET manger français.

Enfin, pour ma part, j'ai importé (à titre privé) et fait profiter au fil du temps quelque dizaines de bouteilles à mes proches Japonais. J'ai eu des déceptions sur des Champagnes demi-secs et des Bordeaux trop taniques pour le palais japonais. Et finalement très peu de questions de la part des convives sur le sujet du vin.

Es-tu déjà passé au Japon ? Sinon, c'est un voyage qu'il me semble obligatoire avant d'aller plus loin.

Je te souhaite bon courage, (je sais ce que c'est, j'ai monté 2 boîtes en France et peut-être une à venir au Japon)

Donne des news de l'avancée de ton projet.

[Pascal]

Bonjour!

L'idée est bonne, mais d'autres y ont pensé avant vous: je connais au
plusieurs bars à vin ici à Kyoto.
Un endroit où je vais me payer une tranche de nostalgie de temps
en temps, c'est un petit bar à vin de l'avenue Sanjo. Il faut vraiment
connaître pour le trouver. Même à jeun, j'ai du mal.
Ils servent du vin, mais il y a aussi l'option sauciflard et fromage pour
accompagner. Cependant, le sos proposé est imbouffable et le fromage
est un truc pasteurisé pour vierges timorées et éjaculateurs précoces.
Il y aurait donc à mon sens un marché pour un bar à vin avec du vrai
sos et du vrai fromage (au lait cru). Pour le pain, on trouve des
boulangeries qui savent en faire du bon.

Ceci dit, pour se lancer dans une expérience de ce type, il faut avoir
pas mal d'argent à mon avis. Pas pour le stock. En travaillant avec les
importateurs locaux, on peut avoir ce qu'il faut en vin pour ne pas
tomber en panne, moyennant quelques centaines de milliers de yens.
(quelques milliers d'Euros).
Mais là où ça va être difficile, c'est trouver un endroit où il passe du
monde, le tout à un prix abordable. Je ne peux malheureusement pas
vous donner une idée des loyers pour ce genre d'entreprise, mais par
exemple un de mes amis est restaurateur. Il a un petit restau avec
son appartement au dessus, et il paie 260 000 yens par mois (2000
Euros). C'est à Osaka.

Mais avant que ça tourne, il faut avoir des économies. Prévoyez
100 000 yens par mois au moins pour votre loyer, prévoyez pour le
loyer du bar, prévoyez pour vivre (disons 200 000 yens si vous êtes
seul), et faites une estimation du marché. Pour monter ma société,
ça m'a coûté environ 50 000 Euros de mes économies sans compter
le capital (3 millions de yens), et un peu plus d'un an après, je commence
seulement à fonctionner. Mon domaine (électronique) n'a évidemment
rien à voir, donc la comparaison est vaine, mais je veux seulement
vous mettre en garde: ça ne marchera pas forcément immédiatement,
et il vous faudra de la persévérance et des économies.

Il vous faudra aussi voir avec les problèmes de visa. Je ne connais
pas votre situation et ne peux vous conseiller. Il y a aussi le problème
de la langue. Parlez-vous Japonais? Si ce n'est pas le cas, il vaut mieux
vous associer parce que vous allez recevoir plusieurs fois par semaine
des courriers de différents organismes:
- Immigration
- Comptable
- Office des taxes
- Assurances sociales
- Retraite
- etc...
Et je peux vous garantir que ce n'est pas toujours simple à lire.
D'ailleurs même en français, c'est un langage assez abscons (comme
un balai).

Bon courage, et tenez-nous au courant de l'évolution.

Pascal

[gatchan3]

je vais incruster ma question ici bien que je ne devrai pas mais bon tant pis...

est ce que les boîtes japonaises sont agressives d'un point de vu stratégie, marketing etc...?, parce-que j'ai l'impression que les marques japonaises qui cartonnent à l'étranger le sont dû au fait que c'est de la top qualité, alors que les produits américains sont pas top top (ex: général motors, microsoft) mais c'est leur agressivité financière et stratégique qui leur permettent de dominer certains secteurs.

[skydiver]

Les bars à vins Enoteca ont le vent en poupe à Tokyo. Essayez celui situé face à la gare de Shinagawa ou celui d'Osaka Temmabashi; tarifs modérés et choix plutôt large.
Les vins du Luberon de milieu de gamme se vendent bien dans l'archipel.
Le marché me parait en effet assez encombré mais bonne chance.

[genjo-sans-eau]

C'était jsute pour dire que si votre affaire marchait (ce que je vous souhaite grandement), je serais intéressait par un petit job (j'ai aucune experience dans la restauration mais j'apprends vite) genre la plonge ou autre, si si !

Contacter- moi :D

Et bonne continuation !

[Sebou]

merci à tous pour vos réponses qui sont trés constructivent pour moi et vos encouragements me font trés plaisir et me boost encore plus :D !
Si d'autres personnes ont des avis à donner je suis toujours preneur (même si ces avis sont négatifs car il faut voir les pours et les contres pour établir un tel pojet)

(ps: désolé "genjo-sans-eau" mais ne parlant pas le japonais il est essentiel pour moi de prendre des personnes japonaises mais merci pour ta proposition!)

[icebreak]

Pour un petit Bar, a Nagoya, ta des 3 Millions de Yens a mettre dans la balance au niveau de l'endroit uniquement. J'ai vu ce prix dans une échoppe spécialisé dans la vente d'établissement de ce type.
Ensuite ta un loyer de 200.000 Yen par mois environ (Pour unn ptit truc en étage).

Je connais un bar, mal situé.
3000 Yen la bouteille
500 Yen le verre
500Yen (A partir de ) les Tsumamis.
Les Tsumami, c'est les trucs a grignoter, obligatoire apparement, les japonais comprennent pas un bar a vin sans truc a grignoter.

J'exporte du vin aussi. donc si tu t'installes a Nagoya, ma compagnie (Kabushiki Kaisha) se charge de faire consulting, avec les prix a l'installation, l'aide entière pour t'installer a Nagoya, la recherche etc... et le chocolat sur l'oreiller.

Je suis intéressé par ta mise de capital.
Au dessous de 3 Millions de Yen, t'aura pas assez (Conseil a titre informel et amical).

Et je serais intéressé par savoir ce que fait la compagnie privée de Pascal.

[Sebou]

Merci icebreak pour tes informations et heureux que tu participes à mon sujet car j’ai beaucoup lu tes explications sur la création entreprise et ses formes juridiques.

Je suis bien sur très intéressé par tes services autant consulting/aide à la création que l’importation de vin, si tu pouvais me fournir une petite liste des tarifs pour tes services ainsi que pour tes vins cela serait super (en MP je pense).
Pour le capital les 3 000 000 de yens ca peut le faire.
Une derniere question, quand tu parles de 200 000 yens la location, c’est avec l’appart au-dessus ou pas ?

[Sebou]

ma compagnie (Kabushiki Kaisha) se charge de faire consulting, avec les prix a l'installation, l'aide entière pour t'installer a Nagoya, la recherche etc... et le chocolat sur l'oreiller.


C'est avec ou sans la japonaise sur l'oreiller ?? :lol:

[Touriste]

bonjour,


ou trouver les explications de Icebreak sur la creation d'entreprise et les formes juridiques?

Merci

[Sebou]

t'en a pas mal des infos sur le site entre autre:

http://www.lejapon.org/forum/forums/38-Travailler-au-Japon?prefixid=149

et

http://www.lejapon.org/forum/threads/2209-creation-d-entreprise-au-Japon

Pour le reste il faut fouiller un peu et tu trouveras des infos intéressentes, voila.

Sur ce moi je vais faire dodo pour cette nuit . :mrgreen:

[icebreak]

De part notre expérience, il y a des tas d'embûches mais pas insurmontables.
Nous sommes les heureux parents d'une compagnie mais aussi d'une école de langue en parallèle.
Mais il faut des mises de fonds importante, même à Nagoya.
Aussi tout dépends de prime abord du capital que l'on veut investir.

Les tarifs c'est a mettre en parralèle avec ce que tu trouves sur place ;)
Ici le vin c'est assez cher, on a une chaine logistique optimisé donc ça va encore.

Moi je dis faut voir le Business Plan.
200.000 yens c'est bien sur SANS l'appart au-dessus.
Pour un bon appart ici compte tout compris entre 60.000 et 90.000 Yen.
Soit le loyer, l'eau , l'électricité, le gaz, le téléphone pour tout cela je paye 88.000 yen, un appart avec chambre, salon, cuisine, salle de bain, WC, dans un quartier assez ancien de Nagoya et super bien situé.

[Touriste]

salut!

Moi aussi je viens de creer une yugengaisha a Tokyo, (J'embauche pas encore), et je pense que ca serait une bonne idee si tous ceux qui ont cree une boite pouvaient se filer des bons tuyaux, par l'intermediaire d'un site ou d'un forum...

Je suis aussi interesse par des projets d'association pour creer des boites d'importations ou de vente de produits francais a Tokyo, mais pas pour tout de suite, (car j'ai plus un rond :lol: )

[icebreak]

On pourrait déja demander a JM un topic.
Pour la création de sie on verra plus tard.
Et puis après avoir crée une boite a 3M, tu m'étonnes que tu sois a sec ;)
C'est quoi ton domaine ?

[Touriste]

Salut Icebreak,

Je fais moi aussi dans la フランス語学校。。。

Mais a Tokyo, je sens qu'il y a plein de possibilites si on ose un peu se mouiller.

:wink:

[icebreak]

Salut Touriste.

Pour pouvoir échanger plus facilement nos expériences sur L'entreprenariat et les possibles intéractions qui en découlerait, je viens de monter un forum.
http://www.mecenat-kk.co.jp/index.php?forum=1
uniquement du Business, pas de vie, langues etc...
Uniquement pour les affaires et une rubrique CV pour ceux qui cherchent à recruter.

Voila