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SasukeUchiwa
27/11/2004, 17h29
Bonjour,

Tout d'abord merci à ce site, pour son travail et tout ce qu'il fait en général pour le Japon.

Je voudrais m'entraîner au karate de façon traditionelle, est-ce que quelqu'un pourrait m'aider?

J'attends vos réponses avec impatience.

skydiver
27/11/2004, 17h37
Peux tu être plus précis dans ta demande? Merci.

SasukeUchiwa
28/11/2004, 17h45
Précisons précisons...

En gros (même si je ne suis que ceinture blanche dans trois semaines jaune j'espère...) j'ai vu les origines du karate, la façon traditionelle de l'enseigner et le rapport spirituel qu'il y a avec cet art, ce qui m'a énormément plu. Or, je n'ai pas encore trouvé de moyen pour effectuer cet entraînement traditionnel. Je me résolus donc à trouver cela tout seul.

Donc est-ce que quelqu'un peut m'aider à trouver l'entraînement originel du karate?

Shigai
28/11/2004, 18h30
Cela fait longtemps que j'ai arrêté le karaté, même si parfois je ne rechigne pas a m'entraîner avec un pote de la Kyokushin.
Quand tu parle d'entraînement traditionnel, je suppose que Skydiver-san souhaite savoir si tu pense karaté japonais genre shotokan, wadoryu, kyokushin, shitoryu ou bien d'Okinawa "Naha-te" style Shorin-Ryu, Gôjû-Ryu ou Uechi-Ryu.
Je pense que si je voudrais remonter aux sources, j'opterais pour la Uechi-ryu chez Takémi TAKAYASU senseï.

Des adresses :
http://perso.wanadoo.fr/uechiryu-info/index_fichiers/Page864.htm

skydiver
28/11/2004, 19h22
Shigai san a lu dans mes pensées (une technique de ninjutsu certainement :wink: ).

Moi je propose l'enseignement de Oshiro Zenei sensei, professeur de goju ryu karatedo (Ecole okinawaienne) et kobudo d'Okinawa.
Jean Pierre Fischer enseigne le shotokan ryu karatedo dans la plus pure tradition japonaise.

Voici donc deux exemples de tradition suivie, l'une japonaise et l'autre okinawaienne.

luffy
28/11/2004, 19h33
et elles sont ou ces écoles ????

Shigai
28/11/2004, 19h41
Ninjutsu ......... Grand dieu non, j'aime pas les dissimulations :lol: . Sens de l'honneur probablement.
Après + de 30 ans de pratique, je préfère appeler cela "sen no sen" :wink:

Sinon il y a également Kenyu Chinen senseï qui enseigne la Shorui ryu à Paris.

Shigai :)

skydiver
28/11/2004, 19h47
Oshiro Zenei sensei enseigne à Paris, Vincennes (Cercle Tissier) et Clamart.
Jean-Pierre Fischer enseigne aussi en Ile de France.

Il serait judicieux de contacter la F.F.K.A.M.A. afin d'obtenir des coordonnées précises.

Maintenant, d'autres enseignants suivent également la tradition de leur Ecole de karate. Le choix est vaste. Je te suggère de cerner dans un premier temps la ryu qui t'intéresse.

Shigai
28/11/2004, 19h51
Cher luffy-san, j'ai mis une page d'adresse pour la Uechi ryu :
http://perso.wanadoo.fr/uechiryu-info/index_fichiers/Page864.htm

Il faut tout de même pas servir tout bien chaud sur un plateau.
Un guerrier prend des initiatives ... faut pas repasser ton gi j'espère, parce que moi à 12 ans (1970) pas question que mes parents fassent ça pour moi.
Déjà à l'époque (sans internet) je me coupais en quatre pour trouver un dojo et .... y aller.

Tu tappe (sur ton clavier) sur la page de http://www.google.fr/
Jean Pierre Fischer ou Oshiro Zenei ... et oh miracle, plein d'info. 8O

Shigai :wink:

skydiver
28/11/2004, 20h08
J'ajoute Adaniya Seisuke sensei et Chinen sensei pour la tradition d'Okinawa.

Au delà des Japonais, plusieurs Français ayant étudié au Japon font vivre la tradition de leurs Ecoles respectives.

Je n'ai pas le plaisir de connaitre Jacques Legrée qui enseigne la kyokushin ryu à l'ACBB de Boulogne-Billancourt (Hauts de Seine 92) mais on m'en a toujours parlé comme d'un tenant de la tradition. Ce Professeur a étudié au Japon sous la férule de Oyama Masutatsu sosai.

tcha
28/11/2004, 20h15
Tien Shigai je pense que nous devons avoir le même âge et surtout connu t les mêmes périodes les les mêmes mouvances des arts martiaux européens depuis les années 70!

Shigai
28/11/2004, 21h18
Ah ah, ça ne nous rajeuni pas tout ça ! Que de souvenirs ......

SasukeUchiwa
02/12/2004, 16h15
non moi ce seré l'origine du karate shotokan comme sensei gichin (d'ailleurs il m'étonne qu'il n'y ait pas ou quasi pas de topics sur la méthode shotokan mais bon admettons).

Et de plus est-ce que quelqu'un a un "remède miracle" pour parvenir ceinture jaune quand on est blanc en trois semaines :cry: ?

skydiver
02/12/2004, 16h50
Tu peux ouvrir un nouveau topic sur le shotokan ryu karatedo; nous serons plusieurs à y participer avec plaisir.

RafLeGrand
02/12/2004, 23h17
gichin funakoshi? moi j'ai fait 4 ans de shotokan je suis actuellement ceinture bleue (même si j'ai arrêté depuis 3 ans)

pour ton "remède miracle" entraîne-toi beaucoup.. je sais pas comment fonctionnent les passages de grade vers chez toi mais pour moi c'était surtout à base de kata (pour la jaune heian-shodan et heian-nidan sont largement suffisants pour apprendre les coups de base) et de technique pure.. et pour ça de l'entraînement, de l'entraînement.. et encore de l'entraînement.

Shigai
02/12/2004, 23h55
et pour ça de l'entraînement, de l'entraînement.. et encore de l'entraînement.
Eeeeeet t'est pas au Japon. Faut mettre des idées subversive sur le forum.
Dans certain endroit que je ne nommerai pas, il suffit de payer un verre au senseï après chaque cours. Des fois ca marche.
Bon il est tard et j'ai plus toute ma tête, mais c'est vrai, s'entraîner avec motivation, y que ca de vrai et c'est le plus sûr chemin. Ce qui compte, c'est les acquis, pas la ceinture. Mieux vaux une bonne ceinture blanche qu'une mauvaise ceinture jaune.
Et rappelez vous, on ne devient élève qu'à partir de Shodan, avant il s'agit d'une préparation physique et mentale nécessaire pour étudier l'art martial.

Bonne nuit :wink:

Shura
09/12/2004, 23h25
Salut

Sasuke : d'apres ce que j'ai j'ai compris tu veux pratiqué du Karate Shotokan ancien (traditionnel), alors va faire un tour sur ce site pour trouver un dojo dans ta region. C'est le Karate le plus proche de celui de maitre Funakoshi, pour ne pas dire le meme

http://www.franceshotokan.com/

skydiver
10/12/2004, 06h59
Les élèves de feu Kase Taiji sensei perpétuent, eux aussi, un karate très proche de l'enseignement de la famille Funakoshi. Je rappelle que Kase Taiji sensei a été le disciple (direct) de Funakoshi Gichin sensei - décédé en 1957 - et son fils Yoshitaka.
Jean-Pierre Lavorato est le professeur le plus ancien membre de l'Amicale Kase qui fait vivre cet enseignement traditionnel.

Shigai
10/12/2004, 09h25
Vous allez dire : "avec quoi il viens encore celui-là", mais il m'est plus agréable de lire :

Moi je propose l'enseignement de Oshiro Zenei sensei .... ou Les élèves de feu Kase Taiji sensei .... ou J'ajoute Adaniya Seisuke sensei .... etc.
Plutôt que :

non moi ce seré l'origine du karate shotokan comme sensei gichin ..... ou gichin funakoshi ? moi j'ai fait 4 ans de shotokan .....
Vieux jeu ? Qu'en pensez-vous ?

Shura
10/12/2004, 15h15
moi je pratique le karate shotokan celon l'enseignement de maitre Ohshima qui etait lui aussi un eleve de Gichin Funakoshi, mais je n'ai pas envie de me lancer dans un debat pour savoir qui est resté le plus fidele au style de Sensei Funakoshi car je pense que cela n'aboutirais a rien

a+

skydiver
11/12/2004, 07h09
Rassures toi Shura; pas de guéguerre des Ecoles sur le site; toutes les ryu ont droit de cité et chacun donne son opinion dans un but informatif.

Oshima Tsutomu sensei est effectivement considéré comme un des dépositaires en ligne directe de l'enseignement de Funakoshi Gichin sensei. J'avais d'ailleurs lu - il y bien longtemps - un article dans la presse spécialisée américaine dans lequel Oshima Tsutomu sensei faisait une remarque révélatrice. Le journaliste s'interrogeait sur le grade relativement peu élevé dont le sensei faisait état. Ce dernier indiquait alors que le "godan" (5ème dan) dont il était titulaire lui avait été accordé par Funakoshi Gichin sensei. Après la disparition de celui ci qui pouvait lui proposerer un grade plus élevé? Sur quelle base?

Shura
11/12/2004, 13h21
effectivement Ohshima sensei n'est "que" Godan et bien evidemment aucune personne qui pratique celon son enseignement ne peut depasser le Godan.

mais je vois pas vraiment l'utilité d'aller plus loin...

skydiver
11/12/2004, 19h12
Les grades et titres varient allègrement suivant les ryu de karate et plus largement selon les Arts Martiaux. Il s'agit, à mon humble avis, d'un critère à relativiser.

Shura
13/12/2004, 21h40
entierement d'accord avec toi :D

au fait tu pratique quelque chose ?Car tu as beaucoup de connaissances dans les arts martiaux !

Shigai
13/12/2004, 22h12
Hi hi :lol:

skydiver
14/12/2004, 12h18
Je suis un modeste pratiquant de karate et kobudo d'Okinawa qui ne connait pas grand chose mais cherche à s'améliorer; à défaut de trouver l'illumination. :idea:

CapRay
14/12/2004, 13h29
à 100 ans il les pratiquera toujours cet incorrigible...

skydiver
14/12/2004, 19h54
Si j'arrive à cet âge canonique, bien sur! Pour l'illumination par contre ça reste à voir. :wink:

Shura
21/12/2004, 00h17
ok, alors bonne chance dans ta recherche Skydiver :wink:

skydiver
21/12/2004, 08h21
Merci Shura. D'ailleurs j'y retourne dans quelques jours. Mon dojo à Osaka organise un entrainement spécial le 26 décembre, soit 4 heures de cours pour le dernier de l'année. Après ça, tous au bonenkai du dojo: restaurant avec discours et beuverie assurés! :wink: Comme dit l'adage populaire, "après l'effort, le réconfort".