Afficher la version complète : Ninjutsu apprendre le Ninjutsu
Pages :
1
2
3
4
5
[
6]
7
8
9
Naze Nani, dans presque tous les Dojos affiliés aux Bujinkan, les cours d'essais sont gratuits. Les horraires sont ici : http://www.ledojodelille.com/texte5.html
Je ne pratique pas labas mais j'ai eut l'occasion de voir Mr Batilliot ( un des shihans les plus gradés en France ) lors d'un stage, c'était tres tres interessant. Certe pas aussi médiatiser que d'autres et qui ne fait pas de " vidéos "....
Shigai, le plupart des vidéos de Jujutsu que l'on trouve sur Youtube sont pas folichone quand meme ...mais c'est pas pour autant que l'on crie au loup...
Bonjour,
La plupart des vidéos de jujutsu sur la toile sont effectivement médiocres. Mais je dois dire que le pourcentage évoquant de vraies écoles est aussi faible.
Beaucoup d’entre elles viennent de popotes personnelles appelées trop facilement jujutsu. Sans crier au loup, il m'arrive aussi de dire ce que j'en pense :wink:
Mais il y en a des jolies comme celle de la Takenouchi Ryu
http://www.youtube.com/watch?v=TOs4fuBRBBY
ou la Sochuishi Ryu
http://www.youtube.com/watch?v=42xTel5viUg
ou la Fusen Ryu Enbu (remarquez qu’il n’y a pas de tatami)
http://www.youtube.com/watch?v=HNH58RzuwPs
ou celle-ci, uchuuzenkenpo, une synthèse, mais faite par quelqu'un qui maîtrise visiblement les diciplines intégrées :
http://www.youtube.com/watch?v=1RmltfP6Rms
laurentninpo
09/08/2006, 12h14
Effectivement, pour le uchuuzenkenpo, cela a l'air efficace. Cependant, je ne voit pas beaucoup de différence avec nous, question efficacité. Je retrouve pas mal de chose dans cette video que j'ai déja travaillé en cours (entrer dans la garde lors d'un coup de pied circulaire par exemple).
Comparé aux vidéos de nin, celle proposés par shigai sonts plus rapides dans les exécutions mais elles n'ont rien à envier aux notres,(niveau techniques) qui sonts, je le reconnait, plus "lentes.
Ne pas oublier qu'une personne de plus de 80 ans, comme hatsumi, ne se déplace pas de la même manière et à la même vitesse qu'une personne de 40 ans comme semble avoir le prof de uchuuzenkenpo.
Même ushiba ne devait pas aller à la même vitesse dans ses techniques à 30 et à 80 ans...
laurentninpo
09/08/2006, 12h16
j'vien de m'telecharger une video de Mr Hatsumi
45 minutes ca dure!!! waou qu'c'été chiant, lent, mou!!! il sais meme po sortir ni rentré un katana de son fourreau :roll:
j'ai rien contre le ninjitsu mais eu charlatent lui c'est l'cas d'le dire 8O
Peut tu me donner le lien please?
Il ne faut pas réduire ma comparaison à la vitesse d'exécution.
Ce serait là me taxer d’inexpérience, voir de puérilité. http://smileys.sur-la-toile.com/repository/B%E9b%E9s/bebe.gif
Je n’apporte aucune considération dans cet aspect de l’exécution d’une technique. :wink:
Ma réflexion tient du timing, du travail des hanches, de la qualité des atémi, des projections ou des luxations et évidemment de l’attitude générale et de la position du centre de gravité en mouvement.
Bonjour,
Il faut être gonflé pour comparer la prestation du prof d'uchuuzenkenpo
qui comme le dit shigai applique des techniques vraies (même si c'est de la synthèse) avec les clowneries d'Hatsumi; la différence d'âge n'a rien à y voir.
laurentninpo
10/08/2006, 10h02
d'autre video mais pas de lui sont par contre tres impressionnante et realiste et fai a vitesse correct, pas de chichi comme l'autre, que des truc efficace et REALISTE cette fois
lien stp?
laurentninpo
10/08/2006, 10h03
une question: que pensez vous, messieurs obioine, shigai et angakok du kendo?
Je ne comprends pas très bien l'intérêt de cette question ... ici :?
Pourrais-tu m'éclairer sur le fond, car je suspecte une arrière pensée sous-jacente :wink:
Et hop, le tai-sabaki http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Divers/sourcils-5821.gif
Bonjour,
Je subodore itou..... :?:
Bonjour à tous
Je rentre assez tardivement dans ce topic, ne cherchant ni à alimenter la polémique, ni à remettre en cause l'honnêté de ceux dont je ne partage pas l'avis. De toute manière, je suis un simple observateur, ancien aikidoka ne pratiquant plus depuis bon nombre d'années.
Lorsque je visionne une vidéo ou assiste à une démo, je vois en premier lieu l'engagement du uké (le côté réel ou fictif de son attaque), puis la technique apportée en réponse par le sensei et enfin la résistance du uké à cette technique.
Dans le cas d'une démo, la vitesse d'exécution n'a effectivement rien à voir avec l'efficacité de la techique présentée.
Je dois cette façon de regarder à Tamura Sensei qui reprenait et corrigeait bien souvent ses élèves en disant "Attaquez !! Pas cinéma !!"
Le constat est généralement binaire et souvent (malheureusement) sans appel : convaincant, à étudier, à mettre en pratique / pas convainquant, à oublier.
Il n'y a ni jugement de valeur, ni condamnation d'aucune sorte, simplement constat et réaction résultante. La question que l'on peut se poser vis à vis d'un enseignant est sensei ou gourou ?
A mon humble avis, le visionnage des vidéos de Monsieur Hatsumi n'est guère convaincant quant à l'efficacité des techniques présentées, les attaques des uké sont purement fictives et la chorégraphie semble bien preparée à l'avantage du maître, les ukés sortent propres, pas froissés. Au contraire des vidéos de Fusen Ryu Enbu et Uchuuzenkepo (que je découvre) où on distingue bien des attaques franches, nettes (certaines attaques basses au tanto et certaines saisies) ainsi que des techniques efficaces, l'état de "sortie en vrac" de certains uké est flagrant.
Vous souhaitant bonne pratique à tous, l'important restant de trouver celle qui vous convient le mieux et de pratiquer sérieusement sans toutefois se prendre au sérieux.
Cordialement et respectueusement.
PS: Shigai, merci pour la vidéo de l'examen de 4ème kyu (pas dan, c'est forcement une erreur de frappe), que j'ai visionnée en sirotant un perrier, j'ai tellement ri que j'ai failli m'étouffer. J'ai appris une seule chose: le lavage de sinus à l'eau pétillante est efficace mais vraiment désagréable...
PS: Shigai, merci pour la vidéo de l'examen de 4ème kyu (pas dan, c'est forcement une erreur de frappe), ...
Possible, mais l'erreur se répète sur la vidéo elle-même, je site : "Aikido - Yondan examination" en plus du Aikido Test 4th Dan
Donc si tu pense que c'est un niveau de 4e Kyu, alors qu'il s'agit bien d'un yondan, c'est alors pire que je ne l'imaginais. Et puis, je me dis que tout ce tralala pour un test 4e kyu (jury, etc) c'est un peu gros
Mais bon, je suis sûr que Yamada n'est pas au courrant, puisqu'il s'agit de l'IMAF.
Tiens, sur le site de IMAF-France :
La plus ancienne et la plus pure des fédérations de budo japonaises
Comme quoi ....
laurentninpo
10/08/2006, 13h05
juste pour savoir si vous pensez que c'est juste du sport ou bien si cela est encore de l'art martial. il n'y a rien de sous jacent (quoi que :wink: ).
laurentninpo
10/08/2006, 13h07
...l'important restant de trouver celle qui vous convient le mieux et de pratiquer sérieusement sans toutefois se prendre au sérieux ...
tout à fait d'accord sur ce point.
Bonjour,
Mon avis est qu'un art martial qui se tourne vers la compétition va perdre une grande partie de son essence philosophique, on pourrait même dire qu'il redevient un jutsu car à ce moment c'est le résultat qui est recherché, un peu comme pendant le sengoku jidai où l'on mesurait l'efficacité d'un enseignement au nombre de têtes coupées.
juste pour savoir si vous pensez que c'est juste du sport ou bien si cela est encore de l'art martial. il n'y a rien de sous jacent (quoi que :wink: ).
Il me semble bien que la réponse à ta question se trouve aussi dans ce topic, mais on est HS :
http://www.lejapon.org/forum/threads/4911-Kendo-et-ken-Do
djit a écrit:
PS: Shigai, merci pour la vidéo de l'examen de 4ème kyu (pas dan, c'est forcement une erreur de frappe), ...
Humour vache et décalé, désolé j'ai pas pu me retenir. Ll'effet des bulles dans les sinus, faut pas me faire des coups pareils et surement le fait que je puisse rire de tout sauf de la misère et de la guerre.. Ils ont l'air de se prendre tellement au sérieux sur cette vidéo, alors que lorsqu'on voit le niveau, allez, shodan au max, quant au uké, j'ai évoqué le sujet dans le post.
Mille excuses à tous pour le HS et pas de pb si ce post est viré.
Cordialement
laurentninpo
10/08/2006, 17h28
merci pour les réponses.
Angakok, c'est toi qui est sur la photo suivante?
http://img488.imageshack.us/my.php?image=img1784fi3.jpg
Bonjour,
Effectivement c'est moi.
Oh mon dieu mais tu portes un Hakama noir ! Tu dois etre un Ninja alors ! :lol:
En ce qui concerne les vidéos d'Hatsumi, honnetement je suis pas un grand non plus, je l'avoue. La plupart montre des nuances dont je ne comprend pas grand chose vu mon niveau. Donc je me doute bien que vous non plus vous ne devez pas trouvez ca folichon, mais n'en profitez pas pour juger l'homme trop vite à travers des vidéos vraiment pas démonstrative. Enfin comme il aime à le dire lui meme " Je n'enseigne plus de techniques mais un " feeling " ". ( nottez que la traduction est assez aproximative mais dans l'esprit c'est ca je crois ).
Enfin pour ma part j'en finirais là ici du fait que, de tout facon, beaucoup de personnes ont des apprioriés trop fermement encrés pour qu'on puisse les déracinés ( Oulala je me met à faire des métaphores végétales moi :lol: ).
laurentninpo
10/08/2006, 23h29
je suis daccord avec tanaka, je pense que nous savons tous ce que pense chacun de nous sur ce sujet et que personne ne ferra changer d'avis l'autre partie.
Cependant, il serait aimable, même si vous n'apréciez pas ce que fait hatsumi (et c'est votre droit, on ne vas pas revenir la dessus), de le respecter et de ne pas le diffamer comme cela s'est passé dans ce sujet, un peu brulant (même sur le net, la loi est la loi).
Apparement, le modo est en vacance et n'a pas fait son travail.
sur ces quelques mots, je part en vacance.
A bientot, dans un autre sujet, un peu moins agressif. :wink:
Naze-Nani
11/08/2006, 07h43
Cependant, il serait aimable, même si vous n'apréciez pas ce que fait hatsumi (et c'est votre droit, on ne vas pas revenir la dessus), de le respecter et de ne pas le diffamer comme cela s'est passé dans ce sujet, un peu brulant (même sur le net, la loi est la loi).
Maintenant que les défis de dojos n'ont plus cours, le ridicule est devenu le seul moyen d'exposer les charlatans et autres escrocs... Et on ne se moquera jamais assez d'eux.
Finalement, on en arrive à lire des "bon, ok, ce qu'il fait c'est pas terrible, mais ne jugez pas ses qualités martiales à sa technique!". Ou à en invoquer des arguments légaux, comme le moins brave des scientologues. Relisez-vous un peu, quoi.
Si Tenaka n'apprécie pas les vidéos de Hatsumi ou est si sceptique à leur sujet, il y a sans doute un problème à ce qu'il suive son enseignement. Je ne vois pas comment on peut suivre un art dont on n'apprécie pas le travail du soke!
Enfin pour conclure, Tenaka ferait bien de savoir que pas mal de pratiquants ici (dont je ne fais pas partie :oops: ) ont des "à priori" basés sur plusieurs dizaines d'années de pratique. À ce titre, il me semble fondé d'apporter un minimum d'appréciation quant à leurs doutes.
A lire laurentninpo, il faudrait également censurer certains propos de pratiquants du Bujinkan, je cite :
Maintenant il y a des clubs de "Ninjutsu" en dehors du Bujinkan et certains ne sont pas recommandable.
Mais, avec de telles réserves, celui qui à l’avenir, demandera une info sur le Wa-jutsu ou le Butokukai Surace n’aura d’autre choix que les réponses : oui, c’est bien, c’est beau, c’est parfait, excellent voir miraculeux d’efficacité. Est-ce que c’est traditionnel ? : oui, pas de souci, l’un a reçu les secrets du Ki (et au Japon monsieur), l’autre a reçu un aviateur japonais sur la tête et est actuellement 10e Dan, le plus haut gradé en jujutsu dans l’univers.
Bref, allez-y sans problème, vous avez la garantie des pratiquants sérieux d’arts martiaux japonais qui fréquentent et répondent chaque matin à vos questions sur le non moins sérieux site de référence et anti-censure « lejapon.org ».
http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Reflexion/O_SHH_%7E1.GIF La loi est la loi. Pas de propos irrespectueux envers un « senseï », ni son école d’ailleurs, car cela reviendrait au même.
Ceci dit, je pense qu'il n'y avait aucune intention des intervenants que faire changer les opinions d'autres participants à cette échange d'idées.
Car cela reste évidemment un échange de points de vues.
Le seul but (pour autant qu'il y en ai un) est de permettre aux lecteurs novices et débutants, d'avoir deux visions du sujets.
Ca change de l'autocratie que souhaite de certains.
A eux évidemment, sur base de cette lecture, de se faire leur propre opinion et visiter les dojo pour confirmer ou infirmer leurs analyses.
skydiver
11/08/2006, 09h20
Pour les défis de dôjô, il semble bien en effet qu'ils aient disparu. Cela dit, en karate certaines Ecoles règlent leurs comptes dans des tournois "open" au Japon, spécifiquement dans la formule "jissen". Ca met de l'ambiance et les débats sont généralement très virils...
Oui, mais en Karaté tu as l'avantage de voir ton adversaire (parfois pas longtemps, mais bon) et t'es assuré de ne pas avoir ton gi (tout propre que tu viens de laver pour l'occasion) enfariné, par quelqu'un qui ensuite quitte le tatami en roulant jusqu'au vestiaire.
http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Messages/je-suis-lourd.gif parfois :wink: ... mais http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Messages/c-est-vendredi.gif
Naze Nani, on s'est mal compris.
Quand j'ai commencé le Ninjutsu, j'ai chercher quelques vidéos par ci par là...j'ai trouver celle d'Hatsumi et je me suis posé des questions. Je me suis dit : "Mouais si c'est si ca le Ninjutsu voila quoi...je comprend pas pourquoi le mec il tire un grimace de foire alors que Papy le touche à peine." J'en ai parler avec quelques personnes et j'ai ensuite pus "expérimenter" ces techniques. Si parfois je reconnais qu'il y a surement un peut de " rajout " pour les vidéos, certaines des techniques que l'on voit sur vidéos que l'on trouve " ridicule " sont vraiment un calvaire bien appliqué car elles sont tres précises et sur les vidéos, on prete pas toujours attention aux petits détails qui font toute la différence, toute la nuance. Et c'est ca aujourd'hui qu'enseigne Hatsumi sensei, les " bases " du Taijutsu, il a former des Shihans pour les enseigner et les vidéos plus " musclés " et plus "démonstratives" sont faites par des gens qui ont recus l'enseignement d'Hatsumi.
Mais malgré tout ( ma pratique et les vidéos ) j'ai chercher à savoir d'avantage et je me suis procuré quelques bouquins interessants qui répondent à beaucoup de questions dont le bouquin d'Hatsumi ( meme si il est assez mal traduit ) et celui de K.Zoughari ou encore celui de S. Turnbull. Ca démystifie beaucoup le Ninjutsu et les " Shinobis " en général. C'est tres interessant meme pour ceux qui ne pratique pas le Ninjutsu.
Il faut aussi voir que les vidéos montre souvent des katas et donc des principes de bases...par exemple la fuite avec le Mestubushi ( qui au passage n'est pas une poudre qui endors, simplement un mélange de farine et de piment / poivre qui pique violament les yeux ) dont on utilise que la farine pour les démos. Je vous met ici un copier coller d'un post que j'avais fait sur un autre forum pour montrer MA vision personelle du Ninjutsu ( qui n'est sans doute pas la vision de tout le monde ).
Hello tous le monde,
Voila devant le nombre de choses incroyables que l'on peut lire sur le Ninjutsu, je me propose de vous faire une petite présentation de ma pratique ( bien que je ne sois pas encore un véritable pratiquant aguéris )
Dans un premier temps, l'histoire des Ninjas :
Pour cette partie, je vous renverrais dans un premier temps à l'exellent livre de Kacem Zoughari " Ninpo, L'ombre de la lumiere" duquel je tire la plupart des informations suivantes.
Comme vous vous en doutez, on ne peut pas ici faire un historique fiable à 100% avec une tracabilité absolut. Cependant, on peut quand meme voir quelques grandes lignes.
Dans un premier temps, les Ninjas ( que l'on nommait à l'époque de différentes facons : Shinobi no mono, Rappa no mono, Iga / Koga no mono, ects...) forment des groupes sociales qui se sont formés principalement dans 2 régions du Japon, les Provinces d'Iga et de Koga. Ces deux provinces étaient difficile d'acces avec une topographie et un végétation peut propice à l'établissement de structures humaines. Les Ninjas ( on les nommera ainsi par commoditié ) étaient surement, pour la plupart, des gens qui voulaient fuire l'autorité des seigneurs locaux ainsi que les abus qui en découle. On pouvait donc y trouver toute sorte de personnes, des ronins, des criminels en fuite, des immigrés ( chinois ou corréns ), des pirates ou bien tout simplement des gens désireux d'avoir une certaine indépendance. Ces groupes vivaient donc des villages isolés et indépendants selon une certaine hierarchie. Dans ces villages, on pouvait retrouver une grande diversité d'artisants qui travaillaient pour faire vivre le village ( forgeron, menuisier, medecin, ects..) ainsi que des "agriculteurs " necessaire à la survit du groupe.
Donc bon jusqu'ici, on est bien loin de la vision guerriere du Ninja. Mais on y arrive
Pour proteger leurs villages des différents seigneurs qui ne voyaient pas forcement ces indépendants d'un tres bon oeil, ces "groupes" se sont donc crée en quelque sorte des "milices" armés chargés de proteger les villages. Au fur et à mesur, ces " guerriers " se sont spécialisé dans la réalisation de taches dites d'espionnages, voir parfois d'assassinat. Cependant, il faut savoir que, si on pouvait eventuellement acheter les services de Ninja qui se transformaient pour l'occasion en "mercenaires". Ces derniers agissaient souvent selon leurs propres volontés, opinions et consciences. Généralement dans le seul but de proteger les interets et la sécurité de leurs groupes.
Les Ninjas n'étaient donc pas de froids assassins qui se glissaient dans le premier chateau venu pour poignarder le seigneurs et ses enfants durant leurs sommeils parceque le rival de ce seigneur avait assez d'argent pour se payer les services des Ninjas. D'ailleurs il est apparu plusieurs fois que des Ninas soientt engagés dans un conflict sans rétributions, simplement pour "défendre" leurs interets et leurs "choix" politique.
Vers la fin du 16eme siecle, Oda Nobunaga attaqua les clans de la province d'Iga-Ueno pour mettre fin aux "réseaux" Ninja ainsi qu'a leurs influances. De cette bataille, quelques Nijnas survecurent dont le famaux Hattori Hanzo qui deviant quelques années plus tard un fidéle conseiler de Ieyasu Tokugawa.
Puis au fur et à mesur que le Japon se pacifia, les traditions Ninjas se perdit petit à petit.
Cela nous amene ensuite à ce qu'est la pratique du Ninjutsu en tant que techniques martiales. A l'époque des Ninjas, ces derniers ont developpés des techniques de combats influancées par toute la diversité ethnique que l'on retrouvait dans ces groupes ( par exemple, la Kukishiden-Ryu serait issu de la famille de pirate Kuki basée au Sud de la province d'Iga ). On aurait dénombré par moins de 73 "Ryu" dans les régions d'Iga et de Koga. Parmis ces techniques, on devait bien sur trouver des techniques de combats à mains nues, avec armes, mais aussi des techniques d'évasions, d'espionnages ou de diversions. Les Ninjas étaient reconnus comme des hommes malicieux et surtout assez intelligent pour concevoir des outils ou des stratégies élaborés avec l'utilisation des mathématiques par exemple.
Mais alors aujourd'hui, que nous reste il de ces traditions ? Alors là je vous prévions on entre dans le coeur du débat ^^. De ce que je sais, les derniers " Ninjas" vivants furent Fujita Saiko, héritié des traditions de la Koga Ryu, et Takamatsu Sensei, héritié de plusieurs écoles de Ninjutsu dont la Togakure Ryu Ninpo Taijutsu qu'il hérita de son grand-père ( maternel me semble il ) et la Gikan ryu qu'il appris aupres d'Ishitani Sensei.
Fujita Saiko est mort et aucun disciples n'a pris sa releve.
A l'heure actuelle, Hatsumi Sensei est le prinicpal eleve de Takamatsu Sensei encore en vie ( dont il a hérité ses titres de Soke ainsi que les Makimonos et Denshos des différents écoles qu'il enseigne ). Son enseignements au seins du Bujinkan, comprend des techniques de Ninpo Taijutsu, ainsi que d'autres techniques d'écoles dont il à hérité mais qui lui ont été enseigner au travers du filtre de la philosophie de combat du Ninpo. A partir de la, que peut on dire...qu'on ne pratique pas le Ninjutsu exactement comme celui des des hommes d'Iga et de Koga...je crois que c'est clair. Qu'il est ne reste rien de ces enseignements au travers de la pratique du Ninpo Taijutsu du Bujinkan ? Non là je crois que c'est faux. Certe l'enseignement à certainement évoluer au fil des ans pour s'adapater mais pas au point de ne rien garder des anciennes traditions.
Aujourd'hui lorsque que l'on pratique le Ninpo taijutsu, on pratique un art complexe qui, je pense, necessite beaucoup de pratique et un peut de reflexion. Au début, on pratique essentiellement des Katas et des kamaes de taijutsu pour comprendre les formes, les mouvements, les principes. Parceque je pense que c'est le plus important pour ensuite approfondir son apprentisage.Par exemple, Les kamaes ( postures ) ne sont pas des "guardes" de combats à proprement parler, ce sont des clefs qui permettent de comprendre les techniques, le placement de son propre corps par rapport à celui de son adversaire. L'entrainement se fait sans protections et les coups sont généralement assez appuyés ( enfin ca doit dépendre de l'enseignent ) sauf évidemment dans les parties sensibles du corps humains, on reste dans le respect de l'intégrité physique quand meme ^^. On peut faire quelques Randoris de temps en temps ( encore selon l'enseignants je suppose ) mais ce n'est pas la finalité de notre enseignement. Les atemis pratiqués sont généralement directs, sur des points sensibles ( muscles, nerfs par exemple ). D'une maniere générale le taijutsu se veut efficace ( normal vous me direz ^^ ) et direct.
On pratique également les étranglements, les clefs, les projections et le travail au sol. En plus de ca, la panelle d'arme étudiée est assez vaste : Nipponto, Bo, Hanbo, Jo, Kusari, naginata, Yari, ects... Pour la partie général. Puis ensuite à un plus haut niveau, on étudie des armes plus spécifique au Ninjutsu comme par exemple les Shukos ( sortes de griffes de mains et des pieds ), les metsubushis ou les Shurikens et les Shakens. Le travail des armes est issu des divers écoles mais comme dans le taijutsu, chaque école ( 9 au total ) à une " spécialité ", une facon particuliere de travaillée. Un travail sur la dissimulation et l'évasion est effectués mais à partir d'un grade que je n'ai pas, donc je n'en parlerais pas ici, mais ca existe.
Le maitre mot du Ninpo Taijutsu est selon moi l'adaptation, le pratiquant doit toujours savoir et pouvoir s'adapter la situation. Plus simplement j'entend par là que bien qu'on nous enseigne au début les bases qui nous permettent de comprendre les techniques et les formes, on nous enseigne aussi à ne pas rester prisonier de ces formes et à ne pas chercher à les appliqués bétement ( par exemple, allez chercher à faire une clef de bras simple à un mec qui à des bras de déménageurs est considérés comme une absuridité ) soit on cherchera à frapper pour " détendre " ses muscles, soit on passe carrement à autre chose.
Sinon on ne s'entraine pas en cagoule ( pratiqué avec la " vrai cagoule " ninja est un supplice parait-il, car en plus, il faut s'enfoncer un tissu dans la bouche pour éviter les bruits )...on porte un Keikogi noir ( pas pour le coté discret, c'est la couleur de l'endurance " Nin" ). Mais bon personellement je pense que les pratiquants seront d'accord pour dire qu'on est pas trop a cheval sur la tenue, quand il fait chaud on est en tee shirt, et on ne se formalisera pas sur un keikogi blanc au début
Alors OUI il existe des exces, meme ( surtout ? ) au seins du Bujinkan et ce dernier n'est pas FORCEMENT un label de qualité comme le label rouge sur la chair fraiche Le meilleur moyen étant encore de se rendre à un cours et de discuter avec l'instructeur...vous n'entrerez pas dans un secte y a pas de soucis ( enfin de ceux que j'ai vu )
Bon voila je pense pas avoir dit trop de bétises mais si quelqu'un veut apporter des rectifications y a pas de soucis, je suis loin d'avoir la science infuse et ce que j'ai écrit là, je l'ai fait dans le cadre de mes connaissances limités. Mais hésité pas si vous avez des questions
Voilà @+
En lien, un petit site qui vous permet de mieux connaitre Hatsumi Sensei et ses oeuvres. Car cet homme est également peintre et docteur.
On y trouve également quelques dessins de Takamatsu Sensei.
Au passage, je tiens aussi à préciser qu'a part sur les sites américains, Jamais un dojo du Bujinkan sérieux ne pretendra faire de vous l'ultime guerrier du 21eme siecle capable de repousser une attaque de 100 brutes armés de couteaux de chasses grace à vos nouvelles techniques mortelles...
Bonjour
Une vidéo à ne pas manquer, Même en katori on peut avoir de l'humour, un petit clin d'oeil à la fin :lol:
http://www.aikidojo.nl/ksr.html
Cliquer sur: Fatal Froukje at the dojo july 2004
En passant un bonjour à Erik Louwe.
cybernokami
16/08/2006, 00h32
Car cela reste évidemment un échange de points de vues.
Le seul but (pour autant qu'il y en ai un) est de permettre aux lecteurs novices et débutants, d'avoir deux visions du sujets.
Ca change de l'autocratie que souhaite de certains.
A eux évidemment, sur base de cette lecture, de se faire leur propre opinion et visiter les dojo pour confirmer ou infirmer leurs analyses.
Justement (j'arrive un peu tard pour le débat, mais je viens juste de trouver ce formidable forum alors que je viens sur le site depuis des années :oops: ).
Je dis justement car justement je suis un ancien pratiquant du Bujinkan (et ancien élève de B.Bordas), voire trés ancien car j'ai rencontré le shidoshi il y a 13 ans lors d'un stage de ninjutsu. A l'époque, le personnage m'avait époustouflé par ses connaissances et sa techniques (et je reconnais ses qualités de pratiquant) mais je l'avais trouvé quelque peu mégalomane (nul n'est parfait). Pour des raisons professionnelles j'ai quitté Saintes une dizaine d'années, puis je suis revenu il y a 4 ans. Quelle ne fut pas ma stupeur de découvrir qu'en plus du ninjutsu, il s'était mis à enseigner la capoeira, le sambo et le combat de gladiateur.
Alors là je dis stop ! Je suis d'accord pour dire que toute expérience personnelle doit absolument servir à l'accomplissement de tout homme (j'ai pratiqué le karaté shotokan, le kung fu hong gar, le bujinkan ninjutsu, le katori shinto ryu ken jutsu, le judo et le pariset jujitsu; aujourd'hui, dans ma pratique de tout les jours, je me sers de tout ce que j'y ai appris), je suis également d'accord pour intégrer ces connaissances dans l'apprentissage d'un art martial tel que le ninjutsu, mais se bombarder maître de ceci ou cela, ça me fait tiquer !
Se servir de leur médiatisation est un art ninja dont savent se servir sans aucun doute shidoshi Bordas et soke Hatsumi, "l'art de la guerre", "comment contrôler les gens", tout ceci est de la pure manipulation de masse. A vous de vous faire une idée, mais sachez écouter entre les mots :?
skydiver
16/08/2006, 07h10
Merci pour le lien et la vidéo ANGAKOK; de l'humour en effet. Les apprentis ninja de tout poil vont se régaler, comme les fans de Kill Bill. :wink:
Se servir de leur médiatisation est un art ninja dont savent se servir sans aucun doute shidoshi Bordas et soke Hatsumi, "l'art de la guerre", "comment contrôler les gens", tout ceci est de la pure manipulation de masse. A vous de vous faire une idée, mais sachez écouter entre les mots
C'est vrai, mais avec un petit bémol, tout de même.
A lire le "Message Ultime" de Bordas, il ne s'en sert pas aussi bien que les Billy Graham et autres dizaines de prédicateurs évangélistes américains.
http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Combat/0193.gif
Concernant la vidéo ce ne sont pas de vrai ninja ! c'est bien connu (voir ce fil) le vrai ninja se déplace en roulade et il lance de la poudre blanche (qui endort ? :D ), par contre la pratiquante de katori est assez jolie, je vais peut-être m'y mettre moi au katori...
Y a un avis ici : http://www.bujinkan38.org/ipb/viewtopic.php?t=953 d'un pratiquant trés récent de ninjutsu qui a eut la chance pour son début de pratiquer au Japon avec sensei. Etant donné que c'est un pratiquant trés récent peut être vous donnera t'il une autre vision que des pratiquants de plus longue date (endoctriné ?? :lol: )
Propulsé par vBulletin™ Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. Tous droits réservés