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Encore moi et mes questions...
Qu'est ce que les japonais etudient? Comment ils etudient? On sait deja qu'il sont incroyablement avancés ,mais qu'est ce qu'il font de plus ? Y'a t-il des techniques speciales d'enseignement?
Merci!
Points + et - des lycees japonais :
+ Gymnase, stade (pour le baseball, le foot, ou le tennis), parfois meme une piscine, ainsi que des salles adaptees pour la pratique de la musique.
+ Un grand nombre d'activites extra-scolaire. Clubs d'interets.
+ nombre d'eleves par classe reduit
+ cours de maths et sciences d'un haut niveau
+ cours d'histoire-geo tres large (histoire de France, des USA, l'Egypte ancienne, et bien sur histoire du Japon).
- Les eleves dorment en cours
- Les eleves bavardent, parfois meme mangent en cours
- Les cours semblent theoriques, et le prof pose rarement des questions a l'oral. Bref, ca manque de vie, de communication et d'echanges pendant le cours, et ca explique peut-etre le forte envie de dormir de certains eleves
- La plupart des tests sont des QCM
- Une bonne memoire prime sur l'analyse critique et la reflexion
a l universite, vendredi dernier quand j ai assiste a un cours de linguistique, en anglais, quel a ete ma surprise en voyant que les testes sont tous des QCM. je trouve cela un peux dommage, cela n entraine effectivement pas trop a la reflextion, mais beaucoup plus au recrachange de bribes de textes apris par coeur sans en avoir compris l essence .
DogeZaemon
22/11/2004, 10h04
Juste pour info, le mode de vie des écoles est en train de changer apparement. Il y a une émission sur France 5 mardi à 15h55 qui traite comme sujet une école qui promouvoie le développement de la personalité des éléves.
informations : http://www.france5.fr/programmes/index.cfm?ladate=23%2F11%2F2004&plage_debut=12
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Les lycees Japonais ne se ressemblent pas tous...
En effet, contrairement a la france ou les eleves pointent au lycee le plus proche de la maison de papa-maman, au Japon, la jeunesse choisit son bahut en fonction de l'image qu'elle en a et de son niveau. Les plus mauvais iront a une Techical High School (gros repere de Yankees), et ensuite les lycees "normaux" presentent des cours plus ou moins difficiles. J'ai vu des cours de maths de deuxieme annee delycee plus difficiles que ceux de troisieme annee d un autre lycee.
A part ca les lyceens sont des gens a peu pres normaux, si l'on oublie la forte proportion qui ne sait pas penser par elle meme.
Pendant les cours ils dorment ou ecrivent des mails et travaillent pas mal chez eux.
Quelques choses qui changent par rapport a la France:
-J'ai ete impressionne par le nombre de filles qui se prostituent pour se payer leur porte monnaie vuitton, ya t-il des statistiques la dessus?
-Les lyceens sont des moutons: non seulement ils portent tous le meme uniforme (obligatoire) mais en plus ils le portent tous de la meme facon, achetent les meme objets (les memes cartables, les memes pompes les memes ceintures les memes trousses chausettes etc...)
-Meme dans les lycees les plus serieux, on n'echappe pas aux teintures de cheveux, fumeries dans les toilettes et autres choses interdites.
...Les plus mauvais iront a une Techical High School (gros repere de Yankees)...
...Les lyceens sont des moutons: non seulement ils portent tous le meme uniforme (obligatoire)...
Y a pas que des cancres dans les lycees techniques. C'est comme en France, c'est plutot destine a ceux qui ne souhaitent pas (ou ne peuvent pas, a cause des finances) poursuivre a l'universite. Les bons eleves sont d'ailleurs bien vus par les recruteurs des grosses compagnies qui les respectent plus que les etudiants qui vont "buller" 4 ans a la fac.
L'uniforme est, il est vrai, largement rependu, mais n'est pas obligatoire dans tous les lycees.
A part ca les lyceens sont des gens a peu pres normaux, si l'on oublie la forte proportion qui ne sait pas penser par elle meme.
On peut savoir ce qui te fait dire ça? Développe s'il te plait.
les technical High School aussi sont payantes. Il est certain qu'il n'y a pas que des cancres, mais ca reste tout de meme un gros repere a types qui sourient pas beaucoup (tout en etant tres sympa).
L'uniforme est obligatoire pour une grosse majorite de lycees.
Les eleves, toujours en globalisant, pensent peu et suivent beaucoup. Chaque annee on reprend les memes evenements dans le meme ordre, personne n'est bien choque par la rigidite du systeme, ils font des clubs parce qu'il faut faire un club,il faut une trousse Hello Kitty et des 100aine de straps a son portable pour faire comme les autres etc... Si un prof ou un sempai te dit quelque chose que tu desaprouves tu t'excuses quitte a s'epuiser en medisance dans son dos...
Et les lyceens qui remettent tout ca en question sont peu nombreux.
Ce sont des gens foncierement gentils, mais plus immature que les ecoliers francais. je pense.
Pour une quelconque raisonen relisant mes messages je les trouve froids, voire hargneux.
Ce n'est pas du tout mon but et je respecteles lycees japonais qui, malgre tous leurs defauts, sont egalement bourres de qualites...
simseb99
25/11/2004, 07h39
J'ai l'impression que tu n'as pas été dans un lycée/collège français depuis bien longtemps, tu y verras également les moutons, organisés en clubs, dont la majorité se contente de suivre la "mode" sans réfléchir :roll:
htsl,
Je ne connais pas de lyceens japonais mais de ce que je me souviens de mon lycee, on n'était pas vraiment mûrs.
Je ne crois pas que l'uniforme ait une influence sur le comportement. La génération de mes parents en a porté et je ne les trouve ni plus ni moins moutons que les nouvelles générations.
Je ne crois pas que le travail sur l'apparence ou le look change quoi que ce soi. Je ne peux pas vraiment juger car je ne connais que les lycées français mais je ne suis pas convaincue. Si les élèves se distinguent par leur look dans les lycées français je n'ai pas l'impression d'y voir beaucoup d'originalité dans les préoccupations.
Concernant les QCM, je serais curieuse d'en voir. Ils étudient la philosophie et l'économie aussi? Ces examens là sont uniquement en QCM ou il ont des devoirs de rédaction pour certaines matières? Parce qu'il me semble que pour l'entrée à l'université il y a des rédactions donc s'il ne sont pas préparé, ça me semble un peu difficile pour eux.
ignomold
25/11/2004, 17h58
La fac c'est le bonheur.
Ils étudient la philosophie et l'économie aussi?
Je ne suis pas pro ,mais d'apres je que je sais ,oui ,pour l'économie. Les lycéens étudient également la politique..
Est ce que quelqu'un en aurait la confirmation?
Tous les tests ne sont pas des QCM. Pour la langue moderne （現代文)ils ont des redactions. Certains lycees ont de la philo. de l'economie aussi.
Tous les tests ne sont pas des QCM
Alors je ne vois pas en quoi l'enseignement ne valorise pas la reflexion. D'une part un QCM bien fait force la réflexion. J'en ai déjà eu à la fac et ça n'avait rien à voir avec un recrachage de cours. Que ce soit en économie ou en mathématique, si tu ne comprends pas certains concepts, tu ne peux pas répondre en connaissant uniquement ton cours.
D'autre part il y a certaines matières où le contrôle de connaissance est plutôt nécéssaire. Les QCM sont pratiques quand il s'agit de sonder une classe, plutôt que de faire passer une personne au tableau pour qu'elle récite.
Mais si on se contente de QCM tout le temps c'est sûr que c'est limité. Cela dit il me semble que les classes japonaises sont plus nombreuses. Et les japonais se préoccupent d'abord de gérer la masse. Les méthodes individuelles c'est bien mais pas trop applicable quand il y a trop d'élèves. Il est là le problème.
Je suis une lyceenne japonaise.Mon lycée est public et géneral mais un peu particulier. Nous n'avons pas d'uniformes, nous pouvons choisir des matières que nous voulons prendre, nous devons avoir des certaines unités de valeur pour terminer nos études au lycée. donc je ne suis pas sûre de bien connaître les lycées japonais et l'éducation japonaise généraux. à mon avis(celui d'une japonaise qui a étudié 1 an en ES en France), il y a beaucoup de différences entre le lycée français général et celui de japonais général.
-1 on n'a pas de cours de littérature, philosophie etc. normalement au Japon...
on étudie la littérature japonaise dans le cadre de cours du "Japonais".
-2 on ne se divise pas en plusieurs secteurs dès la 1ère année au lycée
comme ES,S,L au Japon.
-3 on passe des examens en certaine période au Japon. on n'a pas
de devoirs à faire toutes les semaines!
voilou. :)
Moi j'aime bien cette idée de QCM, t'apprend ce que t'a a apprendre et ta reflexion la dessus tu te l'a fait toit même. La reflexion scolaire en France n'est pas vraiment mature, c'est plutot une logique de discipline de travail idiote que personne n'utilise vraiment en pratique. Que ce soit les demonstration mathematique ou l'analyse d'un texte en français, rien du programme ne nous fait reelement reflechir par nous même, c'est uniquement notre logique qui fonctionne. Et une logique faconné par le systeme scolaire.
Bon enfin bref vous l'aurez compris je n'aime pas le lycée en France et j'aime m'imaginer que c'est mieux ailleur : )
Je suis une lyceenne japonaise.Mon lycee est public et general mais un peu particulier.Nous n'avons pas d'uniformes,nous pouvons choisir des matieres ce que nous voulons,nous devons avoir des certaines unites de valeur pour terminer nos etudes au lycee.donc je ne suis pas sure de bien connaitre les lycees japonais et l'education japonaise.a mon avis(celui d'une japonaise qui a etudie en ES en France), il y a beaucoup de difference entre le lycee Francais moyen et celui de Japonais moyen.
-1 on n'a pas de cours de litterature,phylosophie normalement au Japon...
on etudie la litterature japonaise dans le cours du Japonais.
-2 on ne se partage pas en plusieurs classes des notre entree au lycee
comme Euro,Es,S,L au Japon.
desolee.je ne me souviens plus ce que je voulais dire...je passe les examens partiels en ce moment...ah oui!
-3 on passe des examens en certaine periode au Japon.on n'a pas
d'examens a passer toutes les semaines!
voilou. :)
Ah bon! Merci Tete! :D
nshenmue
08/12/2004, 13h12
En fait , on ne passe des examens qu'en fin d'année
Il y a des contrôle de connaissance assez régulièrement ( toute les semaines ou tous les 15 jours ) . par contre les vrai examens sont en juin pour les 1eres et les terminales .
Et un examen pour le bac n' a rien a voir au niveau du stress avec une simple " intero " (le contrôle de connaissance)
Sinon je trouve que , que ce soit au lycée ou a l'université il est très recommandé de suivre les consignes . Etre original est extrêmement dangereux ,beaucoup que d'être un " mouton" qui ne se démarque pas de la masse .
Ceci d'autant plus qu'il existe certaines règles de formes . celui qui ne les respecterait pas se verrait lourdement sanctionné par une note désastreuse , quand bien même le fonds serait très bon
Cela dit je ne connais pas les lycéens japonais , donc difficile de se prononcer
-J'ai ete impressionne par le nombre de filles qui se prostituent pour se payer leur porte monnaie vuitton, ya t-il des statistiques la dessus?
J'avais lu dans le Japan Times(en 2000 ou 2001) le chiffre suivant: a 20 ans, environ 3% des filles se sont prostituees au moins une fois dans leur vie(c'est a dire que ca doit faire en moyenne une fille dans chaque classe(vu que les classes japonaises comportent le plus souvent entre 35 et 40 eleves)). Alors bon, peut-etre que la majorite a lieu entre 18 et 20 ans, donc apres le lycee... De plus, il s'agissait d'une estimation, car evidemment c'est tres difficile a chiffrer(je suppose que la plupart le cachent....)
Pour revenir la-dessus, dans ma classe de 2eme annee de lycee au Japon, il y avait au moins deux filles qui dormaient avec des vieux riches une fois par semaine, juste pour l'argent.
pour les tests, ils n'incitent pas souvent a la reflexion, mais plutot au 'par coeur'. C'est assez probant en anglais: On traduit des phrases en cours, le prof les corrige, les eleves prennent la correction, et lors de la periode test les memes phrases mot pour mot a traduitre ressortent.
Le lycee Japonais c'est aussi aller a 30 (quasiment toute la classe) aurestoou au Karaoke pour feter la fin des tests. Inimaginable en France.
au moins, dans mon lycée,je n'en ai jamais entendu parler. j'espère que vous sachiez bien que ce sont uniquement certaines qui se prostituent. La même chose pour la fête dans un resto ou au karaoke après des examens. peut-être c'est l'actualité générale du japon. c'est dommage pour la prostitution.
Quand j'étais en Première (en France), nous avons été presque toute la classe dans un bar pour fêter la fin de l'année, et nous avons invité notre prof principale. Comme quoi, ça dépend des classes, et de leurs relations entre les élèves, plus qu'une tradition, non ? Parce que de toutes les premières, nous avons été la seule classe à la faire.
Moi je viens du pays basque et la tradition c'etait de faire un repas avec la classe a chaque veille des vacances. Suit une cuite dans les rues du petit bayonne avec tous les etudiant de tous les lycées environnant. On en fesait 5 par an (toussaint, noel, fevrier, paque, grande vacance). Donc c'est tres relatif en effet. Des fois je me dit qu'il y a plus de point commun entre un lyceen de tokyo et un lyceen de Paris que un ycéen de paris et un lyceen de province.
nshenmue
19/12/2004, 12h46
Il ne faut pas opposer Paris et la province . Je suis en province ( Bourgogne ) et je n 'ai jamais vu ni entendu parlé de ça , même par mes relations qui viennent d'autre endroits de France .
A mon avis dans la grande majorité des cas le lycéen de province est similaire au lycéen parisien et assez éloigné du lycéen japonais
a mon avis, oui et non. J'ai bien precisé que mon histoire viens du pays basque, et pas de bourgogne ou ailleurs, a chacun ses traditions. Mais je peut te dire que les lycéen la bas connaissent mon histoire.
Apres bien sur que les lycéens de Tokyo et de Paris sont tres opposés, mais ceux sont deux lyceen de grand metropole et ca c'est un sacré point commun. Nous vivons dans un pays centralisé à mort, et franchement la difference d'activité culturel et social entre Paris et le reste de la France est hallucinant. J'ai vecu dans plusieurs endroit de Province et j'aime la France. Mais je doit avouer que le niveau culturel moyen d'un Parisien est bien plus élevé que ce lui d'un bearnais, d'un vendéen ou même d'un toulousain. C'est normal, quand on a acces a autant de cinema, de theatre, d'exposition on est quelque part forcé de s'y interesser. Et puis les rencontres qu'on y fait aussi sont souvent des etudiants en art, en archi, en cinema en musique.... Bref j'aispere que mes paroles ne sont pas mal interprete, je ne suis pas en train de dire que les Parisiens sont plus intelligents que les autres et que les provinciaux sont des pauvres bougres tout juste bon a conduire des tracteur, loin de là. Je suis le premier a critiquer les Parisiens, surtout quand je les sert dans un bar au bord de la mer et que j'ai droit a leur impolitesse et leur autorité.
Mais je veus en venir a ce que je disais avant c'est qu'il y a peut etre autant de difference entre un etudiant de Paris et un de Tokyo qu'entre un etudiant parisien et un de Limoges. Regardez, quelqu'un dit au Japon que les etudiants font la fête a la fin des exam et que certaines filles se vendent pour s'acheter des fringues, propos refutés par une etudiante Japonaise. Et moi dans la coin ou j'ai ete lycéen il y a une tradition que personne n'a pratiqué.
Sheitane
23/02/2005, 04h05
Sinon je trouve que , que ce soit au lycée ou a l'université il est très recommandé de suivre les consignes . Etre original est extrêmement dangereux ,beaucoup que d'être un " mouton" qui ne se démarque pas de la masse .
Ceci d'autant plus qu'il existe certaines règles de formes . celui qui ne les respecterait pas se verrait lourdement sanctionné par une note désastreuse , quand bien même le fonds serait très bon Original ne signifie pas le non respect des règles. On peut être un pire mouton (75% des cas je dirais bien malheuresement en france) et ne pas suivre les règles établies, et savoir réutiliser ces règles (soit suivre une consigne en applicant les méthodes étudiés en classe) en ayant des idées originales, ou tout simplement des idées, son avis, ce que le mouton n'aura pas. Dans ce cas, la "très bonne note" en cas d'examen ira à celui qui aura sus frapper l'attention le correcteur tout en montrant qu'il a su répondreà ce qui lui était demander.
Cigar> Je pense pas qu'il y ait vraiment de gouffre culturel en france, du moins aujourd'hui. Tout le monde à accès à tout avec internet, celui qui est interessé se débrouillera pour trouver ce qu'il veut. Et je ne sais pas si c'est rare, mais dans mon lycée, nous acceuillons annuellement un artiste : nourrit et logé, disposant de fonds, il travaille pendant 10 mois environ dans le lycée, souvent avec élèves (c'est extrèmement enrichissant), il doit présenter à la fin de l'année présenter son travail. C'est pourtant qu'une petite ville de provence (Albi - Toulouse-Lautrec).
Il y a beaucoup d'expositions et de manifestations culturelles, bien sûr après, malheuresement, pour faire une école d'art, il faut se rendre dans une grande ville, ce qui centralise comme toujours :\
Vraiment désolé pour ce hors sujet >_<
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