partir vivre au japon

[vk_phoenix]

D'abord bonjour à toutes et à tous !
Je suis un piti nouveau ici, mais je trouve le site fort bien fait ma foi, parole d'informaticien !
Alors voila. First, une pitite question pratique.
Je voudrais pouvoir ecrire en japonais sur mon piti Pc équipé d'un Linux (mandrake 9.2) et de Win XP Pro.
Pour XP pro, je connais IME, mais pas essayé de l'installer. J'ai essayé au boulot, mais ca marche pas. Sauf quand j'ai voulu créer un jar (une archive java, l'equivalent d'un tar ou d'un zip en gros) et là, a part les noms de classes, tout était en japonais !
Mais bon je voudrais ca sous linux. J'ai pas trouvé canna pour mandrake, et wnn a marché hier mais pas aujourd'hui.
Enfin presque. Sous yudit, il convertissait on the fly mes mots, mais dès que le mot etait fini, hop les bôs hiraganas se transformaient en gros carrés contenant le code du caractere.

Et puis ca permet pas de taper en japonais partout.
Please, help ! comme dirait Lilou.

Deuxième partie : je songe très, mais alors très fortement, à tout plaquer ici et partir m'installer au japon. Je ne parle pas un mot. Watashi wa furansujin desu ! (zavez vu, hein, même pas en hiraganas !!)

J'ai vu ici (je crois) quelque chose à propos d'une ecole ou l'on peut passer un an et habiter pas loin, selon finances evidemment. Est-ce viable d'envisager faire ca 1 an et d'enchainer sur un job apres?
Si certains l'ont fait permi vous (au moins l'année d'apprentissage de la langue 1 an), un feed back serait grandement apprécié !

Pour info, j'ai un DEA en informatique (spécialisé bases de données, java, XML (nouvelles technologies)), et j'en veux !!! (surtout si c'est au japon).

Pardon pour la longueur de ce post, et merci d'avance de vos réponses !
Apluche !

[Ohkami]

Pour taper du japonais sous XP, moi j'utilise JWPce (voir rubrique téléchargement du site). Sous Linux, j'ai déjà cherché un peu mais pas insisté...

En ce qui concerne une école au Japon, je crois, si mes souvenirs sont bon, que Yamasa (http://www.yamasa.org/) propose cours+hébergement pendant toute une année.

[vk_phoenix]

Merci pour ta réponse !

Pour XP, ca marche presque, mais aucun kana en vue...snif. Mais comme j'ai dis, je préfererais de loin sous Linux (le but etant, à terme, d'expulser Cro$oft de ma machine.
Si tu veux tu peux essayer Kinput2 + wnn, avec yudit c'est censé marcher. Il parait que Kinput2 + canna c'est mieux, mais je n'ai pas trouvé canna pour mandrake. (Sous Debian ca se trouve partout !). Il semblerait que certains parviennent à taper japonais tout partout sous linux. Je cherche et vous tiendrai informés.

Pour yamasa, je vais me renseigner, merci.

D'autres idées? En gardant en vue que mon but est de m'installer ad vitam eternam.

De plus, si quelqu'un ici vit au japon et pourrai eventuellement m'etre d'un secours quelconque...

[JM]

D'autres idées? En gardant en vue que mon but est de m'installer ad vitam eternam.

Ola! garde toi une possibilité de retour! Le japon n'est quand même pas le paradis quand même...
On peut vite revenir de ses rêves. Ceci dit profite bien de tes envies!

[Yatta]

JM, tu es vraiment trop gentil.. :wink:

Phoenix, bon courage !

[erwan]

Sous Linux, pour utiliser kinput2 il faut que ton environnement soit en japonais. Donc si tu ne veux pas que ton systeme soit tout en japonais, alternativement tu peux faire un petit script qui lance un programme en "mode japonais".

Par contre avec les applications gtk2, tu peux changer le mode de saisie avec gtk-im et passer en japonais tout en ayant un systeme francais.

A part ca, Mandrake est un peu trop franco-francaise et ce n'est pas la meilleure distribution pour le japonais... Sous Debian, Fedora (RedHat) ou Gentoo c'est plus facile. Pour finir, tu peux meme essayer Vine qui est la distribution locale qui a la cote ici.

[Naginata]

vk_phoenix, es tu déjà allé au Japon?

[vk_phoenix]

Bonjour et merci les zamis !

Alors dans l'ordre.
Euh ben vi, si jamais ca ne marche pas comme je veux la bas, je reviendrai hein.

Ensuite, j'ai essayé de mettre Fedora (en premier) mais l'a pas voulu s'installer (j'avais telechargé 3 distrrib - Fedora, Mandrake et Knopix). J'ai essayé dans l'ordre et c'est Mandrake qui a gagné. Je serai assez interessé par le piti programme de switch en "mode japonais". Plus d'infos? Et je suis sûr que la mandrakounette peut être dressée !

Enfin non, je n'y suis jamais allé, au japon.

Un peu fou, me direz-vous? Mais la vie ne vaut d'etre vécue s'il l'on ne se lance pas quelques défis parfois ;-)

Apluche

[rouk]

:P salut tous le monde !!!

je vais vous raconter une histoire,...

Un soir, comme se soir par exemple, je traine un peu sur le net, et comme tous les soirs je suis sûre qu'un jour je partirai au japon, après bien évidament tou plaquer un France.

Je suis jeune, j'ai 20 ans, je suis également dans l'informatique, je lit le post de phoenix, Eh là !!! je vois un admin plutot pas très sympa !!!

Le fait de dire :"Ola! garde toi une possibilité de retour! Le japon n'est quand même pas le paradis quand même...
On peut vite revenir de ses rêves. Ceci dit profite bien de tes envies!"

Pour moi, beaucoup pense que mon idée de partir au Japon pour m'installer n'est pas réfléchis. Tous sa pourquoi ??? car j'ai 20 ans, la vie devant moi, patatipatata...

Je suis de tou coeur ac phoenix, car au moin il a la même passion que moi. Cependant, ta réflexion JM ne me semble pas tro encouragente
envers phoenix. J'ai l'impression qu'il y a comme une désillusion.

JM, le japon te plai il ???

[vk_phoenix]

こにちわ
Comme vous pouvez le voir, j'ai configuré le japonais !
Sous XP cependant...snif. Mais c'est mieux que rien !

Alors la je dis merci, Rouk !
Bon je n'ai plus 20 ans (29), mais quand meme.

Je note aussi que a part une reponse plus qu'evasive, vous n'etes pas tres accueuillants ni tres genereux en conseils et infos par ici. Alors que j'ai cru saisir que certains (j'en ai vu au moins un) vivaient au japon. C'est parce que je suis le pti nouveau?

En tout cas, Rouk, puisque nous partageons le même but (destin?), bonne chance à toi !
Moi pendant ce temps, je vais réviser mes (insignifiantes) notions de japonais....

わたし　の　くるま　で　わ　ありません。

Allez apluche !

[chban]

Le but de JM n'est certainement pas de vous décourager....

Mais dans combient de pays etrangé au votre avez vous vecu?
Connaissez vous le status d'expat.?

Le "truc", c'est simplement que vivre a l'etrangé est pas toujours facile, ( et je ne mais pas que le japon dans l'etrangé) et ce, qu'on est 7, 17, 27, 37, 47...ans !

Culture, vision des chose, nouriture, mode de vie...presque tout va changer...Et donc prévenir qu'il fo garder la possibilité de revenir, n'est pas un decouragement...
Et c'est d'autant plus valable pour un pays qui se trouve a 15000 bornes de chez toi...parsque pour rentrer en stop.. good luke :roll:

Donc, oui, concretisez vos réves, car ce sont eux qui nous permettent a tous de se lever le matin :), oui partez vivre dans le pays de vos réves, mais ne prenez pas le risque de vous retrouver dans des galeres simplement parsque vous n'avez pris qu'un aller simple (au passage, un A/R est bien souvent moins cher qu'un aller simple :D )

[tampopo]

Je note aussi que a part une reponse plus qu'evasive, vous n'etes pas tres accueuillants ni tres genereux en conseils et infos par ici. Alors que j'ai cru saisir que certains (j'en ai vu au moins un) vivaient au japon. C'est parce que je suis le pti nouveau?

Il faudrait que l'on m'explique là, j'ai vraiment du mal à comprendre. Tu poses une question sur comment écrire en japonais sous XP et sous Linux et l'on te répond. Tu demandes une école au Japon pour apprendre le japonais et l'on t'en fourni une et qui semble correspondre à tes attentes.
Et après tu considères que l'on ne réponds pas à tes questions ???
Et pour la réponse évasive, je suppose que tu fais référence à ce qui a suivi cette question très précise :

D'autres idées? En gardant en vue que mon but est de m'installer ad vitam eternam.

Tu te plaints d'un mauvais accueil, moi je remarque surtout que tu n'es pas très reconnaisant envers ceux qui ont pris le temps de te répondre du mieux qu'ils le pouvaient (je pense surtout à Ohkami et Erwan).

[vk_phoenix]

Ouh la, calmons nous, reprenons nos esprits.
Je les ai remerciés, mais tu avoueras que les réponses étaient un peu plus un constat (mandrake pas top, fedora mieux, voila voila....et?), mais j'ai remercié l'essai.

Pour yamasa, ok c'est une réponse, mais bon...c'est pas tres fouillé comme réponse. (tiens regarde ca, a tout hasard...)

Enfin ne nous emportons pas.

Ceci dit, regarde le titre du sujet : partir au japon....
Je ne vois pas trop de réponses à ce sujet, ni de conseils d'ailleurs, à part un "ouh la reve pas trop" et un "t'es déja allé au japon?"....
Pas tres constructif tout ça, tu l'admettras.

D'où ma, certes prématurée, mais expliquable, frustration, et donc mon post aux allures de pamphlet...

En attendant.....　ふらんす　に　います。

Apluche !

[Kaji]

rien à rajouter à ce qu'à dit tampopo...
si ce n'est que les propos de JM n'étaient vraiment pas méchants... il connait infiniement mieux le Japon que toi, tu ferais donc bien de l'écouter.
Dire que tu veux t'installer pour la vie au Japon alors que tu n'y as jamais mis les pieds, avoue qu'il y a de quoi faire sourire. Ta motivation est super, mais ne connaissant pas le pays, comment peut tu penser y rester toute ta vie ?
JM t'a dit ça car en général, les gens qui ont le même discours que toi sont les premiers à revenir....

J'ai vu tellement de gens qui pensaient comme toi et qui sont revenus en dépression (oui, en depression, pas juste un peu blasés) au bout de 3 mois.... Je suis à la fac en japonais, et ça a été d'autant plus dur pour ces gens qu'ils ont passé des années à s'investir en travail et en affection.

Désolé si c'est pas très agréable à entendre, mais je pense que pour ne pas tomber de haut (voir de très haut), il faut avoir les pieds sur terre :)
C'est à dire ne pas avoir trop d'illusions sur le pays et se donner le temps de le connaitre, ne pas s'imaginer que tout est génial car comme tout endroit sur la planète il a des défauts que certains ont parfois beaucoup de mal à supporter.
Après ça il ne faut pas dramatiser non plus, il y en a plein qui se plaisent là bas, et heureusement :D (ceux qui restent à vie, ne courent pas les rues toutefois)

Après rien ne dit que tu ne te plairas pas là bas, et c'est tout ce qu'on te souhaite.

En ce qui concerne le reste de ton post, pour les écoles, le sujet est abordé environ tous les 3 jours dans le forum "langues". N'hésite pas à le consulter et également les archives des années précédentes. A priori avec un DEA en informatique, je pense que tu as des chances. Un bon diplôme compense souvent le manque de pratique de la langue.

[vk_phoenix]

Je comprend bien le principe, il est vrai que dire que l'on veut partir, tout plaquer pour aller vivre au japon peut paraître bizarre au premier abord.
Ceci dit, vous ne connaissez pas ma vie et les raisons qui me poussent a partir. Je conçois que vous me mettiez en garde, mais les infos en plus ce serait sympa ;-)

Je comprend bien aussi que JM et certainement d'autres ici connaissent bien mieux le japon que moi (infiniment mieux dirai-je meme).

Les avertissements étant passés et entendus, pourrait-on maintenant passer à la phase informative de la réponse? Merci d'avance !

Fredo (oups Phoenix hi hi)

[JM]

Méa Culpa ! je suis désolé de ne pas avoir été positif en répondant à Poenix...
Alors je vais me rattraper, et j'espère que je serai excusé.

Voilà quelques infos utiles:
- En fait le japon est un très beau pays, agréable à vivre toute l'année. il y fait toujours beau mais on y souffre jamais de la chaleur ou de l'humidité. C'est mieux qu'en france, y a pas à dire!
- La vie n'est pas chère car les salaires sont très bons. On peut donc assez facilement partir en week-end à la montagne ou à la mer.
- Le Japon est très avancé au niveau technologique, et c'est un vrai plaisir de changer son PC tous les 3 mois.
- les gens sont tous sympas et on se fait plein d'amis. c'est fou le nombre de fois ou on doit refuser les invitations à manger chez eux; Vraiment sympa!
- pour le travail, c'est simple car les japonais ont un grand besoin de travailleurs qualifiés et non-qualifiés. Ils préfèrent en général embaucher des étrangers surtout ceux qui ne parlent pas japonais. C'est plus pratique dans les relations au travail -disent-ils toujours . Donc de ce coté là pas de problème: on ne reste jamais 3 jours sans travail la-bas. Très souvent on se fait débaucher par d'autres patrons ce qui permet d'augmenter très vite son salaire.
- Dans l'entreprise, c'est plutôt cool. Les relations avec la hierarchie sont très bonnes. On arrive le matin à 10 h en général après avoir passé une bonne nuit, et on se quitte le soir vers 15h après une bonne journée de travail, sauf le vendredi ou on quitte plus tôt.
- Si on a besoin d'un jour de repos, suffit de demander au chef un jour de RTT. Eux ils ont inventé les 35h bien avant nous. Sont quand même forts ces japonais!
- Pour vivre la-bas et y travailler, il faut un visa mais ce n'est qu'une simple formalité. En général, on va à la mairie et on demande le visa qu'on veut. Il n'est pas nécessaire d'apporter beaucoup de documents, puisque pour les étrangers français c'est très facile.
- le logement: il faut aller dans une agence immobilière et là, on vous propose des appartements. en général, on passe avant les japonais car les propriétaires préfèrent les étrangers. La encore, si on ne parle pas japonais, c'est mieux car ils disent que ça va leur faire pratiquer leur anglais ou leur français.
- Normalement pour les japonais il faut un garant mais pour les français, c'est beaucoup plus facile: pas besoin, puisqu'ils savent qu'en tant qu'étranger, on a forcément du travail bien rémunéré.
- Donc la vie est très cool au japon, surtout pour les étrangers et on peut y faire une bonne carrière jusqu'à la retraite - 50 ans le plus souvent.
- Quand on a des enfants, alors là c'est le paradis. Il y a beaucoup d'écoles et les frais d'entrée sont gratuits pour les étrangers. Si on travaille à deux dans le couple, on a aucun mal à faire garder ses enfants car tout est organisé pour faciliter le travail des femmes. C'est pour ça qu'elles sont si nombreuses à travailler et à faire de belles carrières.
- Comme on est étranger, très souvent les patrons nous autorisent à rentrer en France pendant les grandes vacances, mais cette possibilité est limitée à 4 fois par an seulement (à chaque grande vacances). Si le patron est sympa, il nous offre le billet. mais de toutes façons, on est si bien chez nous,qu'on a pas envie de rentrer...

Enfin voilà! j'espère avoir fait plaisir en étant positif. :D
Je n'ai qu'une hâte c'est y retourner très vite et prendre la nationalité japonaise. J'irai la prendre à la mairie comme pour le visa. la dernière fois ils sont venus chez moi me la proposer mais j'ai rfefusé.
Le japon c'est vraiment cool et si facile :D

[Gemini]

:lol: Enfin des infos positives et verifiees !C'est vrai que parfois sur les forums dedies au Japon certains ont tendance a vouloir decourager les candidats au depart en noircissant le tableau et en faisant de la retention de bonnes infos mais la JM a balance tout ce que certains connaissaient mais refusaient de partager de peur de voir un debarquement de neuneu avec sac banane autour de la taille. La c'est clair qu'avec ce tableau idyllique on sera de plus en plus nombreux. Dommage. Je ne sais pas si c'etait une bonne idee de divulger autant de secrets a la fois. :lol:

[JAKI-POTTER]

est ce que tu connais la culture le climat , les conditions de travail ,la place des etrangers dans la societe ,les retraites , les impots etc etc etc...
nous tous aimons beaucoup le japon.
moi j adore mais je n y resterai surement pas toute ma vie.
tu sais , phoenix , le japon est peut etre different de ce que tu imagines , le japon c est pas vraiment ce que tu vois en dessin anime ou en bande-dessinee, ou en jeu-video.

[erwan]

mais tu avoueras que les réponses étaient un peu plus un constat (mandrake pas top, fedora mieux, voila voila....et?), mais j'ai remercié l'essai.

Bon, ca fait plus de 2 ans que je suis au Japon et je n'utilise que Linux. Pas XP. J'ai suivi l'evolution des differentes distributions et leur gestion du japonais. J'ai bataille pour melanger francais et japonais alors que comme on est tres peu nombreux a avoir besoin de ca, on trouve tres peu de docs.

Donc, sans vouloir me vanter, je pense etre bien place pour parler de la gestion du multilingue sous Linux. Je vais donc developper, et peut-etre que tu seras magnanime et qu'au lieu de simplement "remercier l'essai", tu me jetteras un sucre pour me feliciter.

Mandrake, c'est simple: c'est sorti une fois dans un magazine japonais, avec ecrit "Linux from France !" pour attirer le client. Certains ami(e)s japonais l'ont essaye histoire de s'imaginer voyager dans notre beau pays, mais ils ont tous abandonne vu comment c'est galere a configurer pour saisir du japonais. J'ai essaye aussi, surtout histoire de dire a mes amis japonais "ouais, c'est un linux francais" mais j'ai vite laisse tombe. Resultat: personne n'utilise Mandrake au Japon. A part peut-etre quelques fanatiques francais expatries.

RedHat ou Debian, il suffit d'installer les paquet de support du japonais (plus simple a l'installation car il y a juste a cocher la case la case "environement japonais", sinon il y a 2 ou 3 paquets a installer)

Gentoo c'est un peu on fait ca soi-meme, donc en installant les bons logiciels et en suivant les explications ca se passe bien.

Oui, tu peux saisir du japonais avec Mandrake. Mais attends toi a des galeres, genre editer des fichiers de config pas forcement clairs puisque generes par les outils de configuration automatique de Mandrake. En plus je ne sais pas quels encodages Mandrake utilise, si c'est encore un encodage Europe de l'Ouest c'est la fete. Installer le japonais sur une distrib pas faite pour, c'est tres chiant. Et la desole, mais si tu veux vraiment utiliser Mandrake pour saisir du japonais eh bien debrouilles-toi. Ou alors va voir la "communaute Mandrake", mais ne comptes pas sur moi.

Enfin bon, tu voulais le petit script pour lancer un logiciel en mode japonais, le voila. S'assurer que le demon de canna ou wnn est bien lance, et si tu restes a wnn changer la ligne de commande de kinput2 en fonction.



#!/bin/sh
# Start Japanese environment
export LANG=ja_JP.eucJP
export LC_MESSAGES=ja_JP.eucJP
export LC_CTYPE=ja_JP.eucJP
# Start Japanese input
export XMODIFIERS=@im=kinput2
kinput2 -xim -kinput -canna &
/usr/bin/leLogicielQueJeVeuxLancer

[Helvetia]

Avant tout faut savoir que mes conseils sont souvent à 2 balles, et qu'ils ne sont pas valables pour tout le monde...
mais j'vais essayer de donner mon point de vue à v_phoenis et rouk.

pour ma part j'ai eu la même envie que vous depuis l'age de 16 ou 17 ans environ. mon intérêt n'était pas vraiment venu des manga ou jeux video comme tout le monde. mais à cette époque je voyais le japon comme le seul pays vraiment différent de l'europe et bien industrialisé (au niveau culture, mentalité, mode de vie...)... arrivé a 19 ans j'ai obtenu mon certificat en informatique (BAC +2 en france je suppose), y avait pas de boulot en suisse, alors, à l'arrache j'ai fait mon service militaire, j'ai économiser un minimum de pognon. et j'ai acheter un billet ALLER-RETOUR (c'est nécessaire en effet !). bref... maintenant ca fait 3 mois que je suis au japon, je m'y plais, mais la vie n'est pas rose.... du boulot en informatique, etc... j'vous souhaite bon courage pour en trouver les gars hehe....en france vous avez la possiblité d'avoir un working holiday visa, c'est déjà un bel avantage.

enfin ma morale, c'est : Ce site est génial ! vous pouvez récupérez dans toutes les pages des centaines d'informations très utiles ! les admin, utilisateurs, etc... sont sympas, ils n'hésitent pas à vous aider (comme a si vous avez une ou deux question générales...), mais il ne faut pas les prendres non plus pour des assistants sociaux.... ils sont pas là pour organiser les choses à la places des autres, mais ils peuvent conseiller.

Maintenant c'est à vous de savoir gérer tout ces conseils utiles.... Rouk par exemple, c'est vrai que moi aussi si j'avais écouté mon entourage et autre... actuellement je serais pas tous les matins entrain de rigoler en classe avec des coréens et toutes les nuits a bosser dans des trucs légaux mais un peu louches à 12 000 bornes de chez moi.... si je les avais écoutés.... je serais électricien ou vendeur tous les jours...ce qui ne m'attire pas vraiment.

mais effectivement, faut voir par rapport à vous mêmes ce que vous pouvez envisager ou pas. et j'vous déconseils de partir sans contacts fiables, ou de solutions planifiée, à moins d'avoir les poches vraiment pleines de pognons.

meilleurs salutations et bon courage !

[rouk]

Avant tous désolé JM et les autres pour mon attitude envers vous, mon premier post sur se site a été plutot spontané...

Je suis heureux que d'autre personnes ont la même passion que moi, lorsque je dit partir au japon, et tous plaqué en France, c quand meme un peu réflechis.

Dans un premier temps, je compte partir en Angleterre 6 à 8 mois pour perfectionner mon niveau d'anglais. Tous cela grace a l'ARIJE, cette association me trouve un stage en entreprise dans l'informatique.

De retour en france après mon escurtion en Angleterre, je compte bien travail pour pouvoir partir au Japon le + rapidement. Je partirais soit avec l'ARIJE, soit avec l'organisme solidarités jeunesses, qui offre la possibilité de travail au Japon.

Mais sincerement, je suis désolé d'avoir répondu spontanément dans mon post précédent. Dans mon entourage personne ne me crois, et le fait de voir un post peu encouragent m'a déçu.

Sans rancune, se site est très bien et grouille d'info utile ...

Bon courage phoenis, merci a JM pour ses infos et a toutes l'équipe autour de se super site.

++ tous le md :D

[Yatta]

JM, j'adore ton second degré ! :D

J'espère que tous, notamment les plus jeunes souhaitant déménager au Japon, auront compris qu'il y a 95% d'ironie dans la description faite du Japon par JM !

Si vous voulez une vision réelle des choses au Japon pour les étrangers, prenez la proposition négative de chacun des points énoncés par JM. C'est quasimment ça !

Vivre au Japon, ... *soupir, sourire*

Heureusement, qu'on ne cherche pas des colons pour aller sur Mars, je vois déjà les volontaires pointer leur nez, alléchés par une pub marketing du plus bel effet, ...

Remerciez plutôt JM, ainsi que tous les experts du Japon qui visitent ce site, car leurs précieux conseils, pour mauvais qu'ils vous semblent, vous sauveront peut-être d'une cruelle désillusion une fois sur place, ce qui ne veut pas dire que vous deviez arrêter de vous intéresser au Japon.

Prenez le temps de lire, de vous documenter sur le Japon, d'apprendre le japonais, faites vous des amis japonais, discutez avec eux, allez au Japon en tant que touriste... Ca c'est le meilleur conseil que je puisse vous donner.

Bonne continuation à tous,

[Yukumizu]

On parle des fous ici ? Alors j’ai mon mot à dire.

Comme je vais aller m’y installer au Japon cette année j’ai beaucoup cogité sur la question, lu et discuté avec des Japonais et je confirme ce qu’on dit JM et Kaji. Je rajouterais que la société japonaise est très pesante et que les Japonais préfèrent rester entre eux. Moi je m’attends à beaucoup galérer et je n’espère pas la moindre intégration, juste me faire accepter, d’abord par ma future belle-famille, ce qui n’est pas gagné d’avance. Le Japon n’est pas un pays de rêve mais une réalité quotidienne avec une manière de penser qui est très différente de la notre. Néanmoins si tu penses que ta place est au Japon, en considérant ce qu’est la société japonaise, alors vas-y.
Pour le travail, comme tu ne parles pas le japonais, il est indispensable de maîtriser parfaitement l’anglais. En tapant quelques mots clés sur les moteurs tu peux trouver pas mal de témoignages, avec un DEA la situation n’est pas si désespérée que cela. Mais d’après ce que j’ai pu voir ceux qui réussissent sont souvent mariés avec une Japonaise, ce n’est pas seulement pour résoudre le problème du visa, mais vivre au Japon avec un projet de vie ça change un peu les données du problème, et puis à deux on fait plus facilement face à l’adversité.
En conclusion le Japon est un pays très spécial, mais si cette aspiration correspond à tes aspirations, vas-y, avec un bon paquet d’euros dans la poche.

P.S. Tu voulais un retour d’information, mais il n’y a peut-être personne sur ce site qui a fait ce que tu voudrais faire. Chacun son expérience. Il existe d’autres forums du même genre, les allers et retours ne sont pas interdits, et cela ne fait pas de mal de croiser ses informations.

[tchotto]

:) salut à tous et toutes !
Tout d'abord , bravo pour la première réponse de JM : il tourne pas autour du pot ! Le réalisme pragmatique dont il y fait preuve ne me semble pas jeté gratuitement en pâture aux... nouveaux venus ( sur notre site... toujours les bienvenus !)... ni aux nouveaux partants ( pour le Japon:.. bon voyage ! ) ! Mais n'est qu'un sage avertissement :en effet, sa réponse m'apparaît plutôt comme une petite décharge électrique utile à provoquer une petite décharge d'adrénaline à beaucoup de rêveurs ( que nous avons été ou que nous sommes...! ) qui nous comportons un peu comme "Pérette ...et le pot au lait " ! ... Voir fable de La Fontaine ici
http://ohana.marc.free.fr/ohana_marc_et_perrette.htm !

L'herbe est toujours meilleure dans la prairie du voisin , n'est-ce pas !
Il est certain que, par toutes les différences qui en font sa spécificité , la civilisation japonaise a toujours interpellé voire attiré ceux qui en occident l'ont découvert à travers la lecture, le cinéma, les reportages télévisuels .. :o
Pour les gens de ma génération, ce fut à travers les yeux de" Tintin " - 75 ans cette année ! - ainsi qu'à la lecture des aventures de " Buck Danny ", entr'autres, que nous avons découvert le Japon ... Hélas pour ce pays , pas toujours sous son plus bel angle ni à son avantage! :( !
Et pourtant, cela n'a pas empêché nombre d'entre nous de nous sentir attirés, fascinés par cette ruche humaine du Pays du Soleil Levant !
Au point d'en faire un but dans la vie , pour certain(e)s ! Au point de transformer un rêve en réalité pour d'autres ! :D
Et JM, le capitaine de notre site ,est là pour nous ramener à la réalité , pour nous faire comprendre qu' un séjour au Japon : cela ne s'improvise pas ! ...ou plus !... ou beaucoup moins qu'avant ! Votre serviteur sait de quoi il parle ! Notre ami Ronin pourrait nous en parler avec force détails !...
Il y a 25 ans, durant mon séjour de +/- 2 ans là-bas, il devait y avoir beaucoup , beaucoup moins d'étrangers occidentaux au japon qu'il n'y en a maintenant ! Donc moins de concurrence pour y frayer son chemin , pour y réussir sa vie !
Il vous sera nécessaire donc , chers partants, d'être mieux armés sur le chemin de votre aventure asiatique !
Et pour cela, entr'autres : retourner les archives , parcourir le Net ...en français,.. en anglais ou en japonais pour les plus avançés :wink: vous permettra d'appréhender de manière plus concrète la " vrai réalité " de l'objet de votre rêve ! Le japon n'est pas qu'un univers de Manga ! ...
Ou qu'il soit, l'homme a toujours gagné son pain à la sueur de son front ! ...n'est-ce pas ! :roll:
Préparez-vous donc avec , pour commencer, un billet de retour ! Une première et simple manière d'assurer ses arrières !
Avant d'être absolu dans ses démarches, pourquoi ne pas s'y rendre en éclaireur , y séjourner une courte période , sentir d'où vient le vent, s'orienter ( c'est le cas de le dire ! :) , placer ses pions avant de revenir aux sources recharger ses batteries , se remettre les idées en place ...et , ensuite seulement faire le saut ?? !!
Nul part, il n'est facile de " faire son nid " ! ... Encore moins sous des cieux que l'on ne connaît pas !
Raison de plus , donc, pour tenter de réaliser ses rêves, de bien les motiver et bien se préparer pour l'aventure ! La découverte est au tournant du chemin ! Surprises et déceptions vous y attendent aussi ! Toute les routes ne sont pas faites d'asphalte mais aussi de graviers et de cailloux !
Faites vôtre une des manières dont les japonais conçoivent la vie : prendre le positif et rejeter le négatif ! C'est ce qu'ils font à la lecture des " omikuji " , non ? !
Un conseil que je donne toujours au gens du voyage ou à ceux qui comptent séjourner pour un plus long temps sous d'autres tropiques : ayez quelque chose ( de positif ! ) à apporter de votre propre culture lorsque vous vous " installer " dans un autre pays ! Vous en serez d'autant plus récompensés ! Soyez curieux de tout ....et choqués de peu !
Le respect de la différence est une des clefs de la réussite sur le chemin de l'aventure !
J'arrête ici , sinon je risque d'abuser ! :oops: Il y a tellement de choses à dire !
Fouiller , fouiner , faites le plein d'informations , le rêve est une des bases de la réalité !
Gardez toujours le sourire ! L'aventure vous attend ...au bout du chemin...qui est parfois long !( +/- 11000 bornes jusqu'au Japon ! :wink: ) Bon vent à tous !
Celui qui veut.. peut ! A condition de s'en donner les moyens et de mettre tous les atouts de son côté ! Prenez la chance quand elle passe !
!... Un renseignement ? ...quand vous voulez ! Ki o tsukete ! Ganbatte ne!

[Julie]

Je m'appelle Julie et je n'ai que presque 16 ans ! je voudrais partir au Japon quand je serais plus grande pendant un certain temps ! j'ai lu presque toutes les conversations précédentes et je remercie JM pour cette présentation positive ainsi que ceux qui ont fait des présentations plutôt négatives ! eh oui ! chaque pays a ses inconvénients et ses avantages à ce que je vois !
Mais j'ai remarqué que toutes les personnes ici présentes travaillaient beaucoup dans l'informatique ou avaient un diplome en informatique ! mais si on n'a pas du tout l'intention de trvailler dans l'informatique ?! moi en ce qui me concerne je veux faire un bac et aller dans une fac de sport et devenir je l'espère vraiment professeur de sport ! mais si après tous ces jolies diplome je veux partir au japon trouverais-je facilement un travail comme vous l'avez dit auparavant :?:
vous n'êtes pas obligés de me répondre très précisément : j'ai le temps de réfléchir a mon jeune et tendre âge :lol: !!!
Merci d'avance !

[Yatta]

Hello Julie !

C'est bien d'avoir des rêves, ça donne de l'énergie pour avancer dans le bon sens !

Beaucoup sont informaticiens par ce que on est sur internet...rien de surprenant à ca ! Je ne crois pas qu'il y ait corrélation entre le fait qu'on s'intéresse au Japon et le fait de faire de l'informatique.

De plus, si c'était à refaire, je ferais plutôt une école de commerce, marketing international avec une spécialisation langues orientales (japonais pourquoi pas..mais la chine c'est pas mal non plus).
L'informatique ça eu payé, comme disait Fernand (Raynaud)...mais ca paye plus....

16 ans, c'est trop jeune pour prévoir ce qu'on fera plus tard.

Donc, relax...profite bien de tes 16 ans, lit beaucoup (après on a moins le temps).

Le Japon viendra à toi en temps utiles...

Bonne continuation !!

Yatta

[Laurean]

Bonjour Julie et Rouk et vk_phoenix,

Tout d'abord je voudrais repreciser que la liste de JM est totalement ironique ! (ca m'a bien fait rire d'ailleurs :lol: ).
Sans reprendre la totalite en negatif c'est vrai que l'integration au Japon est tres tres difficile.

Je commence par l'exemple de ma collegue, diplomee d'une ecole superieur de commerce, experience de 10 ans en Asie surtout a Taiwan et Singapour, expatriee avec tout ce que ca implique comme avantages en nature, passionnee par le Japon.
Apres 4 ans a lutter tous les jours pour ne serait-ce que pour obtenir des entrevues avec des clients potentiels, apres s'etre faite jeter un nombre incalculable de fois pour un resultat minime elle abandonne et rentre en France. Elle adore le pays et sa culture mais ni elle ni son mari ne sont parvenus a se faire accepter dans le monde du travail japonais et ce n'est pas faute de perseverer 4 annees de suite !

Maintenant moi. Pas de gros diplome (juste un bac+2), un gros coup de bol a la base qui m'a fait trouver un boulot alors que j'avais deja lache job et appartement en France. Sans parler de passion j'ai toujours eu une grande curiosite pour le Japon (generation club do... et moultes reportages sur les bizarreries japonaises en sont certainement la cause).
En arrivant ici c'etait Disneyland tous les jours ! Tout etait nouveau, genial, marrant etc...
Au bout de 3 ans les choses sont un peu differentes. D'abord, ce qui etait nouveau au depart devient quotidien, habituel. Ensuite l'effet "ch'uis une mega star parce que tout le monde me regarde" devient "bon, c'est fini de mater ? Je viens pas de Mars quand meme !".

Je garderais pour moi les aspects qui m'ont choquee ou qui me rebutent parce que l'on me repondrait "ouais mais en France c'est pas mieux !". D'ailleurs je n'ai jamais compare le Japon a la France. Comparer 2 pays m'a toujours sembler ridicule.

Disons juste que je suis assez contente que mon travail ici se termine. Je ne regrette rien de l'experience et sincerement je me suis decouverte a travers ces 3 annees mais je crois que j'ai fais mon temps et que si je reste plus j'ai bien peur de ne plus voir que les mauvais aspects.

Alors oui, comme le dit JM vivez vos reves (vous avez oubliez cette partie de son message). Preparez votre voyage un minimum et allez-y doucement au depart. Quelques semaines de vacances ou un plus long sejour linguitisque pour commencer et vous verrez mieux ce que vous voulez faire.

Julie, si tu te specialises dans un sport en particulier et/ou que tu y excelles tu as peut-etre une chance de devenir entraineur au Japon. Mais il faut vraiment un haut niveau. Deja au foot (entraineur national) et a la gymnastique (beaucoup de russes en niveau national) il y en a quelques uns. A toi d'y aller a fond !

Bonne chance a tous !

[Julie]

merci de m'avoir conseiller etc ! en ce qui me concerne c'est un projet assez vague mais j'espère vraiment avoir l'occasion de partir au Japon !

mon sport favori c'est l'aérobic ! je le pratique depuis maintenant 3 ans et puis c vrai que si je pouvais me spécialiser ce serait dans ce sport ! il n'y a aucun doute ...v :)

merci encore :!:

Bisous à tous

[suppaiku]

L'année dernière, Laurean m'avait dit par IM qu'elle en avait assez d'avoir l'impression de passer son temps dans des caves... Ca surprend beaucoup, à Tôkyô, tous ces bars en étages ou en sous sols... En tout cas, merci pour cette franchise dans ta réponse à ce thread : je crois que tu es la 1ère à dire vraiment ce que tu ressens de ta vie au Japon.

Pour tous les autres en mal d'infos, et qui rêvent de tout plaquer, comme l'a dit JM avec une même franchise, préparez le retour. Bref, préparez votre projet pour savoir ce que vous allez faire au Japon. Commencez par apprendre la langue, par exemple. Rappelez vous bien : pas de fromage ! Que du pain de mie ! Pas de beurre ! Le chocolat est dégueu ! En été, en France, il y a des fois, on transpire de l'après midi au milieu de la nuit. Au Japon, on transpire plutôt de mi-juillet à fin septembre... Et je ne parle que de Tôkyô, parce quà Kyôto, on est obligé de boire, boire, boire, boire (ah, réel truc cool au Japon, il y a des distributeurs de boissons et des toilettes gratuites partout ! Enfin, pour les boissons, au bout d'un moment, je pense qu'on peut lasser du thé...)
Dans le métro, j'ai constaté un certain flottement à ce qu'on vienne s'assoir à côté de moi. C'est connu, on pue!

Bref, deux choses impératives. Lisez d'abord les threads sur le sujet, dans les archives. Tous les membres les plus réguliers ont déjà tout dit. Le coût de la vie, les quartiers, le travail, la santé, etc.
Et comme le dit Laurean, tâtez le terrain. Vacances ici, séjour linguistique là, Vacance-travail (pour les moins de 30 ans, un visa de travail d'un an : quelle chance pour voir en grandeur réelle).

Pour le reste, ben oui, mettez des sous de côté, apprenez la langue. Et puis posez des questions précises. Parce que "voilà, je veux partir m'installer pour la vie au Japon", excusez moi, ça veux en dire autant que "voilà, il est deux heures et je mangerais bien une tarte aux fraises" :lol:
Dire que JM est pas sympa, c'est se trompé : ce site archive 4 années de débat. L consultation est gratuite. C'est pas sympa ?

Ah, JM, dans ta description du Japon tu as oublié l'essentiel : au Japon, on vit très vieux ^parce qu'il y a du thé vert partout. Glaces au thé vert, bonbons au thé vert, sirop de thé vert, gateaux au thé vert, crème au thé vert, thé vert froid en bouteille marque Kirin, marque Suntori, marque Coca Cola... :wink:
Allez, bon surf ! (y a toutes les réponses et plus dans les archives...)

[Yukumizu]

T'as oublié le chocolat au thé vert. Et les dango au thé vert.