PDA

Afficher la version complète : Arubaito au Japon - En tant que dev ?



ShinJPop
13/11/2017, 16h24
Bonjour à tous,

J'aimerais savoir si des opportunités d'arubaito en tant que développeur étaient trouvable. J'ai recherché sur le net mais les sites que j'ai trouvé ne concernent en générale que des jobs dans la restauration, bar ou manutention.

Si vous avez des pistes je suis preneur bien entendu. Je ne serais sur place qu'en 2018 si tout va bien.

Merci par avance.

Shinji62
14/11/2017, 05h52
Bonjour à tous,

J'aimerais savoir si des opportunités d'arubaito en tant que développeur étaient trouvable. J'ai recherché sur le net mais les sites que j'ai trouvé ne concernent en générale que des jobs dans la restauration, bar ou manutention.

Si vous avez des pistes je suis preneur bien entendu. Je ne serais sur place qu'en 2018 si tout vas bien.

Merci par avance.


Géneralement,

Les entreprises utilisent des Freelances, ou sinon des SLer.

Franchement j'ai, je crois jamais vu d'arubaito en IT au Japon ou peut être des courtes missions, comme installer des PC ou autre.

Pascal
14/11/2017, 09h17
Bonjour!

Chez moi, c'est possible de temps en temps, mais tout dépend de quel genre de développement.
Et puis combien d'heures par semaine, etc, etc...

Pascal

ShinJPop
14/11/2017, 11h46
Géneralement,

Les entreprises utilisent des Freelances, ou sinon des SLer.

Franchement j'ai, je crois jamais vu d'arubaito en IT au Japon ou peut être des courtes missions, comme installer des PC ou autre.

C'est ça qui est embêtant, quitte à faire un petit boulot, autant en faire un qui reprend une partie de mon cursus. Je suppose que le fait d'être Freelance impose un VISA particulier, sachant que je passe par la case étudiant avec mon CoE cela risque d'être compliqué.


Bonjour!

Chez moi, c'est possible de temps en temps, mais tout dépend de quel genre de développement.
Et puis combien d'heures par semaine, etc, etc...

Pascal

J'ai fait pas mal de dev en C, JAVA/JEE et principalement en SQL et PL/SQL puisque je me suis dirigé vers le décisionnel. Après je ne suis pas contre de nouvelles expériences, c'est toujours sympa de découvrir un nouveau domaine.

Pour les horaires normalement j'aurais le droit à 28h par semaine avec mon VISA. Après tout dépend de mes horaires de cours s'ils auront lieu le matin ou l'après midi.

Sinon est-il possible de voir avec des agences sur place pour faire de la gestion de projet ? Même si cela risque d'être compliqué vu mon statut.

Merci à vous.

Pascal
22/11/2017, 02h22
Bonjour!



J'ai fait pas mal de dev en C, JAVA/JEE et principalement en SQL et PL/SQL


Bon, c'est donc le la programmation pour PC uniquement. Ou tablettes / téléphones, etc...



Après je ne suis pas contre de nouvelles expériences, c'est toujours sympa de découvrir
un nouveau domaine.


La vraie question est: quel nouveau domaine souhaitez vous découvrir? Votre approche
semble être: bonjour, je suis programmeur, est-ce que vous avez quelque chose à proposer?
J'appelle ça l'approche passive.
L'approche active, ça serait d'avoir un domaine qui vous intéresse vraiment. Peu importe
le domaine. Mais vous arrivez chez un employeur potentiel de ce domaine là, et vous vous
vendez.
Alors trouvez ce qui vous intéresse, faites un CV (court!!! 1/2 page si vous sortez de l'école,
un peu plus si vous avez de l'expérience. Sutout ne dépssez pas une page). Et contactez
uniquement les boîtes où vous avez VRAIMENT envie de travailler, où vous êtes sûr de
convaincre l'employeur qu'il fait une affaire en vous embauchant.

Pascal

ShinJPop
22/11/2017, 16h52
Bonjour Pascal et merci pour la réponse.


Votre approche
semble être: bonjour, je suis programmeur, est-ce que vous avez quelque chose à proposer?
J'appelle ça l'approche passive.

Je ne me donne pas forcément le choix, d'une part car les baitos apparemment ne sont pas légions dans l'informatique et de l'autre parce que je pense ne pas pouvoir me permettre de faire la fine bouche vu le premier aspect cité, si déjà j'ai la chance d'avoir une opportunité dans le domaine décisionnelle je serais content. Maintenant je reste quand même assez curieux sur beaucoup de domaines informatique, sans forcément vouloir ensuite y faire carrière. D'où peut être l'attitude passive que vous semblez constater.


Alors trouvez ce qui vous intéresse

Maintenant s'il faut que je fasse un choix alors il sera vite fait, j'orienterais mes recherches dans 3 domaines principalement, à savoir le Big Data/machine learning, la technologie Blockchain ou l'IA. Mais j'aimerais dans ce cas non pas me présenter en tant que développeur mais plutôt en tant que chef de projet et ce à plein temps, tant qu'à faire, puisque c'est mon métier. Je verrais bien sur place, j'ai déjà des adresses de recruteurs en IT sur Osaka. Malheureusement je ne pense pas qu'un poste de ce type soit disponible en tant que baito, au mieux peut être dans le cadre d'un mi-temps mais cela est-il faisable avec un VISA étudiant ? J'ai un gros doute.


faites un CV (court!!! 1/2 page si vous sortez de l'école,
un peu plus si vous avez de l'expérience. Sutout ne dépssez pas une page). Et contactez
uniquement les boîtes où vous avez VRAIMENT envie de travailler, où vous êtes sûr de
convaincre l'employeur qu'il fait une affaire en vous embauchant.

Merci aussi pour les conseils sur la motivation et le CV, c'est déjà ce que je fais. Je ne vois pas l'intérêt d'aller perdre du temps dans un entretien pour un poste qui ne m'intéresse pas plus que ça et d'en faire perdre au recruteur/RH de l'entreprise. Idem pour le CV, je fais attention à le mettre à jour régulièrement si besoin et surtout qu'il ne dépasse pas 2 pages max.

Pascal
24/11/2017, 03h15
Bonjour!



Maintenant je reste quand même assez curieux sur beaucoup de domaines informatique, sans
forcément vouloir ensuite y faire carrière.


Ben c'est un peu ça le problème: ça manque d'engagement comme attitude. Moi, je fais
des appareils de mesure. Si vous me dites que vous venez travailler par curiosité,
je ne trouve pas la candidature très convaincante.



Mais j'aimerais dans ce cas non pas me présenter en tant que développeur mais plutôt en
tant que chef de projet


Personne ne vous parachutera chef de projet avant que vous n'ayez fait vos preuves.
A fortiori en tant que "baito", donc sans réel lien avec l'entreprise. Un baito, c'est bien
pour le macdo, c'est bien aussi pour un restaurant, mais ce n'est pas possible pour le développement.

Essayez de vous mettre dans les chaussures d'une employeur. Un chef de projet doit coordonner
plusieurs individus. Il doit donc le plus souvent être sur le pont avant et partir après tout le monde.
Ensuite, un projet, il y a la phase développement, puis déploiement, puis exploitation / support.
Donc pour l'employeur, faire appel à un baito dont on sait pertinemment qu'il va partir d'un
mois à l'autre, c'est un piètre choix stratégique. Bon, si la boîte n'a que peu de moyens et
que le chef de projet est payé au tarif macdo, ça peut être une solution, mais c'est une
solution très risquée.



Malheureusement je ne pense pas qu'un poste de ce type soit disponible en tant que baito


Vous avez raison, comme expliqué plus haut.



cela est-il faisable avec un VISA étudiant ? J'ai un gros doute.


Mis à part le fait que chef de projet est impossible (voir plus haut):
Ce que je fais avec mes étudiants (en principe ils ont un visa d'étudiant
pour apprendre le Japonais, et vont en cours le matin, puis viennent travailler
l'après midi). Du point de vue de la fac (école d'ingénieurs française), il faut un plein
temps pour valider un stage, donc je me mets d'accord avec l'étudiant qu'il travaille par
exemple de 13h à 20h, et pour lui, c'est un plein temps qui lui permet aussi d'étudier.



Merci aussi pour les conseils sur la motivation et le CV, c'est déjà ce que je fais. Je ne vois pas
l'intérêt d'aller perdre du temps dans un entretien pour un poste qui ne m'intéresse pas plus que
ça et d'en faire perdre au recruteur/RH de l'entreprise. Idem pour le CV, je fais attention à le
mettre à jour régulièrement si besoin et surtout qu'il ne dépasse pas 2 pages max.


Ben non, ce n'est pas ce que vous faites. Vous faites un CV de 2 pages. Je ne sais pas ce que vous
mettez dans ces 2 pages, à moins que vous ayez travaillé dans une 15aine de boîtes, mais là, ça
fait un peu instable. Ou à moins que vous ne l'écriviez en font 48. Pour ma part, ça tiendrait en
1/2 ou 3/4 de page, photo comprise. En Times 12 ou 14. Mais je n'ai que 25 ans d'expérience.

Le pire est dans les modèles classiques de lettres de motivation (exemple l'Étudiant):
https://www.doc-etudiant.fr/Methodologie/Lettre-de-motivation/

Ça me fait rire à chaque fois (parce qu'il vaut mieux en rire) de lire ce genre de pipotron (1).
Bon, revenons à du sérieux: surtout, éviter le bullshitlang invérifiable.
Évitez de dire que vous êtes motivé, volontaire, entreprenant, indépendant, que vous avez
un sens aigu de l'organisation, des relations, de la communication, de l'initiative, etc...
Des faits, uniquement des faits.
Quoique finalement, un mec qui m'écrirait je suis asocial, limite autiste, et je ne
me sens bien qu'au fond d'un labo entre l'oscilloscope et la cafetière, je serais capable de
l'embaucher parce que j'en connais des comme ça, et ils sont très forts. Le genre lunettes
rafistolées avec un sparadrap, shampooing au beurre, du signe du geek ascendant otaku. Avec
évidemment une chemise à carreaux, parce que je n'ai jamais vu d'otaku habillé autrement.

(1) Pour ceux qui ne connaîtraient pas le pipotron: http://www.pipotron.free.fr

Pascal

Gnurou
24/11/2017, 03h26
La vache, le pipotron existe toujours! Ca ne nous rajeunit pas...

Pour ShinJPop, si tu as un peu de temps libre et besoin d'argent (et si ton visa le permet), pourquoi ne pas entreprendre, par exemple en créant une appli, un service web, etc. Ca te permettrait d'étudier un des domaines que tu mentionnes, tu serais libre de ton temps, et tu seras même chef de projet du coup! :)

Après il faut trouver la bonne idée qui peut se monétiser, mais indépendamment des retombées financières avoir participé à un projet connu publiquement est toujours bien vu pour un futur boulot.

ShinJPop
24/11/2017, 12h09
Bonjour,


Ben c'est un peu ça le problème: ça manque d'engagement comme attitude. Moi, je fais
des appareils de mesure. Si vous me dites que vous venez travailler par curiosité,
je ne trouve pas la candidature très convaincante.


Mais justement je ne suis plus développeur, j'ai continué mes études pour faire du management de projet car je ne me voyais pas pisser du code toute la journée. Cela ne m'empêche pas de garder mon expérience en tant que dev (d'ailleurs je continue à en faire un peu), donc de pouvoir refaire du code. Maintenant je ne serais pas un cador c'est sur.


Personne ne vous parachutera chef de projet avant que vous n'ayez fait vos preuves.
A fortiori en tant que "baito", donc sans réel lien avec l'entreprise (http://www.lejapon.org/forum/forums/15-Societe-contemporaine?prefixid=239). Un baito, c'est bien
pour le macdo, c'est bien aussi pour un restaurant (http://www.lejapon.org/forum/forums/26-Cuisine-Restaurants?prefixid=157), mais ce n'est pas possible pour le développement.


Donc ce qui rend donc nul les possibilités de bosser dans le dev avec un visa étudiant car seulement exigible aux petits boulot tel que McDo ou serveur. Déjà ça répond à la question de départ.


Un chef de projet doit coordonner
plusieurs individus. Il doit donc le plus souvent être sur le pont avant et partir après tout le monde.
Ensuite, un projet, il y a la phase développement, puis déploiement, puis exploitation / support.

Merci de m'apprendre mon métier, je fais de la gestion de projet depuis maintenant un peu plus de 3 ans et j'ai gérer différents intermédiaires dans le même temps et ce dans différentes langues.


Ben non, ce n'est pas ce que vous faites. Vous faites un CV de 2 pages. Je ne sais pas ce que vous
mettez dans ces 2 pages, à moins que vous ayez travaillé dans une 15aine de boîtes, mais là, ça
fait un peu instable. Ou à moins que vous ne l'écriviez en font 48. Pour ma part, ça tiendrait en
1/2 ou 3/4 de page, photo comprise. En Times 12 ou 14. Mais je n'ai que 25 ans d'expérience.

Bah dirons nous que j'ai un peu changé de carrière entre temps. Génial si de votre côté, vous avez été directement dans la bonne voie, sans incidents de parcours et encore moins sans problèmes d'ordre familiale. J'ai commencé à travaillé à 15 ans car j'ai pas eu le choix. C'est la vie, j'ai fait avec. Maintenant et de mémoire le CV japonais est standardisé sur une page non ?


Évitez de dire que vous êtes motivé, volontaire, entreprenant, indépendant, que vous avez
un sens aigu de l'organisation, des relations, de la communication, de l'initiative, etc...
Des faits, uniquement des faits.

Je vois ça sur toutes les lettres de motivations et c'est la même chose sur les réseaux d'entreprise. Il est clair que toutes les lettres comme cela sente le pré-mâché mais en générale je regarde le CV et si ça correspond à ce que je cherche c'est en RDV que je peux me faire une idée sur la personne (car je cherche mon remplacent en ce moment).

Donc tout cela pour dire qu'il ne me sera pas possible de trouver un poste dans l'informatique, que ce soit en tant que dev (que je ne suis plus depuis un bon moment). Et qu'apparemment il va être assez dur de trouver même un poste de chef de projet pendant ma période d'apprentissage de la langue.


Pour ShinJPop, si tu as un peu de temps libre et besoin d'argent (http://www.lejapon.org/forum/forums/14-Japon-Questions-generales?prefixid=41) (et si ton visa (http://www.lejapon.org/forum/forums/39-Formalites-administratives-Japon?prefixid=19) le permet), pourquoi ne pas entreprendre, par exemple en créant une appli, un service web, etc. Ca te permettrait d'étudier un des domaines que tu mentionnes, tu serais libre de ton temps, et tu seras même chef de projet du coup! :smile:

Après il faut trouver la bonne idée qui peut se monétiser, mais indépendamment des retombées financières avoir participé à un projet connu publiquement est toujours bien vu pour un futur boulot.

Justement c'est ce que je me demande de plus en plus. J'ai un projet en tête et j'ai déjà un possible investisseur si cela est concluant. Cela concernerait évidemment comme tu le soulignes l'un des 3 sujets dans lesquels j'ai envie de me lancer. Je vais le commencer en arrivant au Japon et je tenterais de changer mon visa par la suite (si le projet fonctionne) pour un visa Business Manager/ Investor. Pour l'argent ça devrait aller, j'en aurai pas forcément besoin mais c'est vrai que ça m'éviterait de taper dans mes économies. Pour le temps, je devrais en avoir le matin et le soir donc rien d'insurmontable, juste espérer qu'il n'y ait pas trop de soirées organisé par l'école pour la sociabilisation, je suis pas fan.

Pascal
24/11/2017, 13h26
Bonsoir!



Merci de m'apprendre mon métier, je fais de la gestion de projet depuis maintenant
un peu plus de 3 ans et j'ai gérer différents intermédiaires dans le même temps et
ce dans différentes langues.


Alors je me demande pourquoi vous posez la question. Il semble clair qu'en faisant
2 fois moins d'heures (en gros pour un baito, c'est ça) que l'employé lambda, on ne
peut pas arriver avant et partir après. À moins de s'absenter en milieu de journée.



Bah dirons nous que j'ai un peu changé de carrière entre temps. Génial si de votre
côté, vous avez été directement dans la bonne voie, sans incidents de parcours et
encore moins sans problèmes d'ordre familiale. J'ai commencé à travaillé à 15 ans
car j'ai pas eu le choix. C'est la vie, j'ai fait avec. Maintenant et de mémoire le
CV japonais est standardisé sur une page non ?


Mon parcours est assez tordu, mais bon.
Mais tout parcours, aussi sinueux soit-il, n'a pas à être rapporté intégralement
dans le CV. Si vous êtes à l'origine mécanicien, que vous avez bifurqué sur le soft,
et que vous cherchez un travail dans le soft, alors pas besoin de parler trop de la mécanique.
Dans ce cas là, dans divers, vous pouvez mettre 1 ligne assez vague sur ces connaissances.
Exemple: Divers: solides connaissances en mécanique / robotique / autre...
De toute façon, 2 lignes par poste occupé, ça ne remplit pas des pages, pour la plupart
des gens. Ça fait 8 lignes pour moi, par exemple.



La vache, le pipotron existe toujours! Ca ne nous rajeunit pas...


D'ailleurs on voit bien que cette page est d'une autre époque. Du rustique.
Et encore, c'est apparemment une resucée d'un autre pipotron antérieur.

Pascal

ShinJPop
24/11/2017, 15h46
Bonsoir


Alors je me demande pourquoi vous posez la question. Il semble clair qu'en faisant
2 fois moins d'heures (en gros pour un baito, c'est ça) que l'employé lambda, on ne
peut pas arriver avant et partir après. À moins de s'absenter en milieu de journée.

A la base c'était pour le poste de dev que je posais la question, tout en sachant par la suite que vous êtes parti sur l'aspect motivation, CV, puis cours de gestion projet. Je me doutais bien que cela n'allait pas être possible en tant que Chef de projet puisque j'avais dit ceci "Mais j'aimerais dans ce cas non pas me présenter en tant que développeur mais plutôt en tant que chef de projet et ce à plein temps, tant qu'à faire, puisque c'est mon métier. Je verrais bien sur place, j'ai déjà des adresses de recruteurs en IT sur Osaka. Malheureusement je ne pense pas qu'un poste de ce type soit disponible en tant que baito, au mieux peut être dans le cadre d'un mi-temps mais cela est-il faisable avec un VISA (http://www.lejapon.org/forum/forums/39-Formalites-administratives-Japon?prefixid=19) étudiant ? J'ai un gros doute."
Bref un simple "non" aurais suffit ou une réponse dans le style de Shinj62.


Mon parcours est assez tordu, mais bon.
Mais tout parcours, aussi sinueux soit-il, n'a pas à être rapporté intégralement
dans le CV.
De même vu que j'ai repris mes études. Hors je devais bien au départ justifier d’où je venais, ce n'est plus le cas. Maintenant et pour avoir travailler au niveau des RH et SIRH au siège d'une grosse banque française, les recruteurs RH m'ont dit que 2 pages ce n'était pas choquant (pour la France j'entends). Ce n'est pas mon métier et je suis sur que vous aurez à redire là dessus je n'en doute pas un seul instant.

S'il faut faire tenir son CV sur 1 page, cela ne me posera pas de problème, loin de là.

En tous cas merci pour vos réponses.