～というN un peu d'aide svp

[Scratch]

Salut à tous,

J'ai un petit souci de compréhension avec la forme ～という nom
J'ai appris auparavant que cette forme signifiait "appellé" "nommé" ou encore "du nom de"

Néanmoins, j'ai trouvé dans mon livre de japonais deux phrases qu'il m'est difficile de comprendre avec la forme ～というN.
Voici les deux phrases:
今日という日は二度と戻らない　(Kyou to iu hi wa nido to modoranai)
この計画には賛成できないという意見が多い。 (Kono keikaku ni wa sansei dekinai to iu iken ga ooi.

Quelqu'un pourrait-il m'expliquer la forme to iu dans ces deux cas?
Je vous remercie d'avance,
;)

[christian]

Oh, ces fameuses formulations. Je les utilise un peu de façon automatique maintenant, mais j'ai du mal à les expliquer. Cela fait marcher les neurones.

D'un point de vue "figuré", je ressens cela comme une mise en lumière (des "" ou une mise en gras/italique) dans le discours avec 2 nuances possibles :
- l'emphase (phrase 1)
- la prise de distance, la neutralité (phrase 2)

Phrase 2 : une nuance de neutralité dans le discours (ce n'est pas mon avis, je ne prends pas parti):

Les avis des gens en "désaccord avec ce plan" sont nombreux.
(Je finirais sans doute par traduire de façon plus fluide : nombreux sont les avis en désaccord avec ce plan. Ce qui fait perdre cette nuance, peut-être toute japonaise)

Phrase 1 : une nuance d'emphase
littéralement : en ce jour "d'aujourd'hui", je n'y retournerais pas. => Je n'y retournerais pas aujourd'hui.

[Scratch]

Merci beaucoup Chris pour ton explication. J'avoue mieux saisir le concept même si cela reste encore quelque peu compliqué pour moi.
どうもありがとうございます。

[rasen]

Pour la phrase 1, je dirais plutôt : Cette journée que l'on nomme "aujourd'hui" ne reviendra jamais. Dans le sens "aujourd'hui est unique, demain est un autre jour".
Pour la phrase 2, 100% d'accord avec Christian : effet de citation / distanciation.

[Scratch]

Merci beaucoup Rasen pour cette précision. C'est vraiment très subtile comme nuance. がんばります。。。
😀

[christian]

Ah oui pas con, Rasen, haha... Le beau contresens que j'ai fait. Je commence à perdre dangereusement la main :-)

[neptune75]

Salut à tous,

J'ai un petit souci de compréhension avec la forme ～という nom
J'ai appris auparavant que cette forme signifiait "appellé" "nommé" ou encore "du nom de"

Néanmoins, j'ai trouvé dans mon livre de japonais deux phrases qu'il m'est difficile de comprendre avec la forme ～というN.
Voici les deux phrases:
今日という日は二度と戻らない　(Kyou to iu hi wa nido to modoranai)
この計画には賛成できないという意見が多い。 (Kono keikaku ni wa sansei dekinai to iu iken ga ooi.

Quelqu'un pourrait-il m'expliquer la forme to iu dans ces deux cas?
Je vous remercie d'avance,
;)


Pour la phrase 1, je dirais plutôt : Cette journée que l'on nomme "aujourd'hui" ne reviendra jamais. Dans le sens "aujourd'hui est unique, demain est un autre jour".
Pour la phrase 2, 100% d'accord avec Christian : effet de citation / distanciation.


Merci pour ces explications