Afficher la version complète : Informatique au Japon - Que pensez vous de mon projet professionnel au Japon ? - Cela tient il la route ?
Bonjour à tous !
J'ai parcouru le forum mais j'ai pas réussi à trouver des posts qui puisse apporter des réponses à mes questions.
Je suis parti au Japon en PVT pendant 10 mois en 2013/2014 et c'était la meilleure année de ma vie. Du coup, je projette une expatriation au Japon. Pour cela, j'ai tout un projet et une stratégie.
Je souhaite savoir ce que vous en pensez...
Je suis comptable de formation, j'ai un maitrise en comptabilité (bac+4) mais voilà la compta ne me plait plus et je souhaite me reconvertir dans un domaine qui m'a toujours passionné : le développement web et j'ai cru comprendre qu'il y avait beaucoup de débouchés pour les étrangers dans ce domaine au Japon.
Pour cela, j'envisage de faire une formation rapide non diplômante en développement web et d'acquérir 1 ou 2 ans d'expérience avant de partir pour le Japon avec un visa étudiant dans le but d'apprendre le japonais pour atteindre un niveau courant (jplt 2). Parallèlement, j'utiliserais mon visa étudiant pour prospecter des entreprises qui pourrait me recruter et me sponsoriser pour un visa de travail. Voilà un peu mon projet et ma stratégie pour y aboutir.
J'ai donc plusieurs questions :
- Sachant que je ferais une formation non diplomante dans le web, aurais je des chances d'avoir un sponsor pour un visa de travail avec ma maitrise en comptabilité (bac+4) ou alors il faut impérativement que j'ai un bac+3 minimum dans l'informatique ?
- J'ai 31 ans et le temps d'achever mon projet, de parler japonais couramment d'avoir 1 ou 2 année d'expérience, et de prospecter les entreprises au Japon avec mon visa étudiant, j'aurais 35 ans !!! Pensez vous qu'au Japon on soit regardant à cet âge ?? Cela ne pose pas de problème d'être développeur junior à 35 ans au Japon ? Il y a t'il une discrimination sur l'âge ?
- J'hésite entre 2 techno pour le développement web : PHP ou Ruby, laquelle de ces techno offre le plus de débouchés au Japon ?
- Pensez vous que mon projet tient la route ??
Je vous remercie par avance de m'avoir lu et des réponses que vous pouvez m'apportez. Si vous souhaitez plus d'infos n'hésitez pas à me poser des questions !
neptune75
21/07/2015, 20h02
Bonsoir.Question:La formation non-diplômante, c'est celle de l'école de Xavier Niel?
Bonsoir Neptune !
La formation non diplomante c'est celle de la Webforce 3, c'est une formation intensive sur 3 mois sur les technologies suivantes CSS, HTML, Javascript, Mysql, PHP.
- Sachant que je ferais une formation non diplomante dans le web, aurais je des chances d'avoir un sponsor pour un visa de travail avec ma maitrise en comptabilité (bac+4) ou alors il faut impérativement que j'ai un bac+3 minimum dans l'informatique ?
Mon employeur (à Tokyo) a récemment embauché un Sysadmin russe qui avait seulement un diplôme en aéronautique mdr. Par contre il n'a eu droit qu'à un visa d'un an pour commencer.
- J'ai 31 ans et le temps d'achever mon projet, de parler japonais couramment d'avoir 1 ou 2 année d'expérience, et de prospecter les entreprises au Japon avec mon visa étudiant, j'aurais 35 ans !!! Pensez vous qu'au Japon on soit regardant à cet âge ?? Cela ne pose pas de problème d'être développeur junior à 35 ans au Japon ? Il y a t'il une discrimination sur l'âge ?
Ca ne posera pas de problème à condition que tu acceptes un salaire au ras des pâquerettes. Ce sera très certainement entre 220 000 yen et 300 000 yen pas mois. Pas plus.
- J'hésite entre 2 techno pour le développement web : PHP ou Ruby, laquelle de ces techno offre le plus de débouchés au Japon ?
En tant que développeur, il faut multiplier les expertises pour optimiser ses chances (tout au moins sur le papier car dans la pratique tu risque d'être étonné) (cf: par ici (http://www.lejapon.org/forum/threads/18448-M%C3%A9tier-en-rapport-avec-le-manga-au-Japon?p=168998#post168998))
Donc, je dirais "les deux mon capitaine".
- Pensez vous que mon projet tient la route ??
Oui mais ça dépend de plein d'autres paramètres ... comme par exemple la maîtrise des entretiens d'embauche :
http://www.lejapon.org/forum/threads/16508-Mes-aventures-en-entreprise-japonaise?p=163194&viewfull=1#post163194
Shinji62
22/07/2015, 10h28
Salut,
Sachant que je ferais une formation non diplomante dans le web, aurais je des chances d'avoir un sponsor pour un visa de travail avec ma maitrise en comptabilité (bac+4) ou alors il faut impérativement que j'ai un bac+3 minimum dans l'informatique ?
Si j'en crois le site de l'immigration je dirais que non, il faut un diplome en relation donc oublie ta maitrise...
Enfin tu peux toujours essayer, mais c est quitte ou double au pire un avocat peut toujours d'aider
A diploma or a certificate of graduation with a major in the subject regarding the activity of the person concerned, and documents certifying his or her professional career.
- J'ai 31 ans et le temps d'achever mon projet, de parler japonais couramment d'avoir 1 ou 2 année d'expérience, et de prospecter les entreprises au Japon avec mon visa étudiant, j'aurais 35 ans !!! Pensez vous qu'au Japon on soit regardant à cet âge ?? Cela ne pose pas de problème d'être développeur junior à 35 ans au Japon ? Il y a t'il une discrimination sur l'âge ?
Non, pour ce que j'en ai vu ca ne pose pas trop de soucis, peut etre dans les startups ou ils recherchent des gens plutot jeunes.
- J'hésite entre 2 techno pour le développement web : PHP ou Ruby, laquelle de ces techno offre le plus de débouchés au Japon ?Tiens le PHP, je suis assez bien placé pour en parler, donc pour faire court si tu as n'as pas de certification (Zend) et seulement 2 annees d'XP ca va etre difficile de te vendre... Franchement PHP est maintenant une technologie assez vieillissante. Il y quelques annees de cela PHP n'etais pas si repandu au Japon donc il etait facile de trouver un job. Maintenant la pluspart des jeunes developpeur commence par du PHP et il n'y a rien de valorisant a payer un Gaijin pour ca et surtout de quoi supporter un visa...
En ce qui concerne Ruby tu as peut etre des chances maintenant quoique ... le marché commence a etre deja encombré et meme si tu te specialise dans un framework comme RoR ....
Je sais que c est un peu vieu / vielle techno mais Java est entrain de revenir en force en ce moment et surtout avec le framework Spring boot / one et oui c'est la mode du cloud et des micro-services.
Là ou en ce moment les competences manquent c'est plus dans l'univers du cloud ou IaaS / PaaS, SDN et surtout des DevOps...
Docker, Kubernetes, Mesos, Openstack, Cloudfoundry, Aws, Azure etc...
Mais bon peut etre que dans deux ans ....
Je pense qu'il est temps d' arreter de croire que les Japonais sont des pipes en info et qu'un etrange a plus de plus value récemment ce n'est plus le cas ...
Ce n'est que mon avis basé sur mon exp. prof. au Japon.
Merci Sleida pour tes réponses :-) et surtout pour tes liens qui vont je pense m'aider. Je bosse très dur sur ce projet...je mettrais à jour ce post pour vous tenir au courant de l'avancée.
Merci Shinji62 pour ton feedback, c'est vrai que les avis divergent sur les diplôme, un ami me disait qu'un bac+3 dans n'importe quel domaine suffisait donc à voir...
En tout cas, je suis rassuré sur l'âge :-)
Pour les technos, je vais me mettre en veille....
Tu me parles de Certification Zend mais Synphony n'est pas reconnu au Japon ??
en tout cas Merci !
Shinji62
23/07/2015, 03h17
Tu me parles de Certification Zend mais Synphony n'est pas reconnu au Japon ??
Bon je vois que tu ne connais pas grand chose a PHP, enfaite il existe une certification pour PHP fait par l'entreprise Zend (celle dont je te parlais), rien a voir avec le Zend framework, mais il y a aussi une certification pour le Zend framework...
En ce qui concerne Symfony et non "Synphony" lol c'est pour ma part un des meilleurs framework actuellement ... Je dis actuellement car c'est un framework et donc un autre peut venir durant ton apprentissage.
Donc pour PHP apprends a fond le language et passe la certification PHP de Zend, et biensur n'oublie pas de teformer sur quelque framework.
Beaucoup de personne commence par un framework mais enfait ils n ont aucunce idee comment marche PHP, memoire, variable etc ...
icebreak
24/07/2015, 03h05
D'accord pour le PHP, j'ai passé la certification PHP5 au Japon mais ça a pas ouvert plus de porte que ça.
Bizarrement tout le monde cherchait du Ruby et du Python...
Bon je vois que tu ne connais pas grand chose a PHP, enfaite il existe une certification pour PHP fait par l'entreprise Zend (celle dont je te parlais), rien a voir avec le Zend framework, mais il y a aussi une certification pour le Zend framework...
En ce qui concerne Symfony et non "Synphony" lol c'est pour ma part un des meilleurs framework actuellement ... Je dis actuellement car c'est un framework et donc un autre peut venir durant ton apprentissage.
Donc pour PHP apprends a fond le language et passe la certification PHP de Zend, et biensur n'oublie pas de teformer sur quelque framework.
Beaucoup de personne commence par un framework mais enfait ils n ont aucunce idee comment marche PHP, memoire, variable etc ...
Merci pour les explications Shinji62 ! En effet, j'ai beaucoup à apprendre :-) Je vais donc passer la certification PHP de Zend
D'accord pour le PHP, j'ai passé la certification PHP5 au Japon mais ça a pas ouvert plus de porte que ça.
Bizarrement tout le monde cherchait du Ruby et du Python...
Il est possible de passer la certification Zend au Japon...ah c'est bon à savoir...c'est vrai que j'hésite entre ruby ou php...et pour ruby il y a une certification ?
Quitte à dépenser de l’énergie à apprendre un langage de back, je te conseille le ruby.
Le PHP en a encore pour long avant de crever hein, mais en terme de techno ya pas photo.
Je trouve qu'il y a pas mal de similitude entre le Perl et le Ruby. Si tu n'as aucune notion de programmation peut être que Perl serait plus approprié pour t'initier. Sa syntaxe est simple, facile à lire et le code parle tellement que les commentaires deviennent ( presque ) facultatif.
use strict;
use warnings;
Et gloire à Larry Wall.
Bonjour!
Je trouve qu'il y a pas mal de similitude entre le Perl et le Ruby. Si tu n'as aucune
notion de programmation peut être que Perl serait plus approprié pour t'initier. Sa
syntaxe est simple, facile à lire et le code parle tellement que les commentaires
deviennent ( presque ) facultatif.
Ça doit être principalement une affaire de goût comme pour n'importe quel langage.
En ce qui me concerne, ce qui m'a rebuté avec Perl, c'est précisément sa syntaxe,
et je me suis dépêché de l'oublier depuis que PHP peut être utilisé en ligne de
commande. Et puis du point de vue commentaires facultatifs, c'est quelque chose
que j'aurais tendance à attribuer à PHP plutôt qu'à Perl. Je me souviens qu'avec
Perl, j'avais toujours du mal à me remettre dans du code que j'avais pourtant écrit
moi-même. Même très peu de temps après. Par contre, j'ai beaucoup moins de mal
à me remettre dans un programme PHP.
Mais bon, pour quelqu'un qui a grandi avec vi et sed, je peux concevoir que Perl
est moins cryptique.
Pascal
pour ruby il y a une certification ?
Bien sur : Ruby Association Certified Ruby Programmer (http://www.ruby.or.jp/en/certification/examination/)
Ce Google Trends (https://www.google.be/trends/explore#q=PHP%2C%20Ruby%2C%20Perl%2C%20Node.js%2C% 20Java&geo=JP&date=7%2F2013%2025m&cmpt=q&tz=Etc%2FGMT-2) pourrait t'aider : nombres de recherche effectuées depuis le Japon par semaine depuis 3 ans sur différents languages. A toi de voir comment tu interprète les chiffres.
Si tu ne connais pas l'outil joue un peu avec (autres language, autres durées etc etc).
Quitte à dépenser de l’énergie à apprendre un langage de back, je te conseille le ruby.
Le PHP en a encore pour long avant de crever hein, mais en terme de techno ya pas photo.
Merci Fengrim, je pense que je vais me pencher sur Ruby sachant qu'en plus j'aurais peut être la chance de faire une formation gratuite sur cette techno.
Bien sur : Ruby Association Certified Ruby Programmer (http://www.ruby.or.jp/en/certification/examination/)
Ce Google Trends (https://www.google.be/trends/explore#q=PHP%2C%20Ruby%2C%20Perl%2C%20Node.js%2C% 20Java&geo=JP&date=7%2F2013%2025m&cmpt=q&tz=Etc%2FGMT-2) pourrait t'aider : nombres de recherche effectuées depuis le Japon par semaine depuis 3 ans sur différents languages. A toi de voir comment tu interprète les chiffres.
Si tu ne connais pas l'outil joue un peu avec (autres language, autres durées etc etc).
Super Akeru !!! Merci beaucoup !!! Très intéressant cette certification, j'essaierais de la passer quand je serais en visa étudiant au Japon.
En ce qui concerne le google trend, de ce que j'ai pu voir j'ai comme l'impression que le PHP est plus populaire et que Java a le vent en poupe.
Bonjour, j'aimerais savoir si vous aviez un langage à conseiller pour quelqu'un qui débute en programmation vous conseillerez quoi ?
J'ai un peu commencé perso avec le langage C, d'ailleurs pour les logiciels vous avez des préférences ? Pour le langage C j'ai utilisé Code Blocks.
Merci d'avance !
icebreak
27/07/2015, 02h18
En ce qui concerne la popularité d'un language de programmation, je crois savoir que l'index TIOBE est le plus populaire la dessus.
http://www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/index.html
Je pense pas me tromper en disant que Ruby n'est pas fait pour durer, que PHP oui.
Mais que sur le long terme, je vois une résurgence de Python, surtout dans le domaine math et trading et je sais toujours pas pourquoi.
Shinji62
27/07/2015, 02h43
D'accord avec Icebreak pour le python il est meme souvent utiliser pour le NLP.
Meme si j'ai deja bosser avec Ruby, il est n'est pas le meilleur quand il s'agit de process long, souvent vu des "memory leak"..
Un language qu'il faut commencer a surveiller je pense est Go (golang), franchement c'est proche du C mais la syntaxe est un peu plus facile a apprehender etc ...
@Drakop > Dans la pluspart des ecole, universite tu vas commencer par les basiques C , C++ est Java enfaite c'est pas tellement le language qui compte, ce que l on attends de toi quand tu sors des etudes et de savoir d' adapter a n'importe quel language donc les maths, l'algo, pattern and co ....
Bonjour, j'aimerais savoir si vous aviez un langage à conseiller pour quelqu'un qui débute en programmation vous conseillerez quoi ?
J'ai un peu commencé perso avec le langage C, d'ailleurs pour les logiciels vous avez des préférences ? Pour le langage C j'ai utilisé Code Blocks.
Merci d'avance !
J'ai été initié à la programmation avec VI et C. C'était en deuxième année ou on a eu le luxe d'utiliser VIM, le goût des choses simples...
C'était dur et médiéval.
L'avantage de commencer avec du C c'est que tu vas apprendre la rigueur du code, dés le départ. Tu feras gueuler ton compilo, en retour il t'apprendra à écrire proprement.
L’inconvénient c'est que tu vas avoir du mal à mettre le pied à l'étrier: La syntaxe, Les pointeurs, les arrays, l’allocation mémoire... sont des sujets pas facile à aborder mais qui restent incontournables. Tu comprendras également à quel point le retour d'erreur est important, tu enrichiras tes connaissances fondamentales : les pipe, files descriptor, gestion des signaux... pourquoi bash, ksh ou zsh.
Niveau environnement, tu te montes une VM avec ta distro UNIX ou Linux préférée, pas de Windows pour une chié de raisons.
- Sublime text pour écrire tes *.c *.h / Ou TMUX+Vim si tu veux épater ton CTO.
- make / gcc dans le prompt pour compiler
Une fois fluent en C, les autres langages te sembleront easy as fuck.
Puis un beau jour tu voudras diviser ton nombre de ligne par deux, et tu te rappelleras de PERL.
Avec une petite analogie signée Bashfr :
B: En fait, en java il y a un truc qu'on appelle le garbage collector
B: c'est très pratique, ça évite les fuites mémoire (en théorie en tout cas)
B: mais du coup, les codeurs java sont devenus super laxistes
B: je vais faire une analogie
B: le codeur java, il a des chiottes auto-nettoyantes
B: c'est super, plus besoin de faire le ménage
B: mais du coup il prend l'habitude de chier partout
B: après tout c'est pas grave, ça se nettoie tout seul
B: mais c'est dégueulasse
B: le codeur C, lui, doit faire attention, c'est chiant, mais au moins c'est beaucoup plus propre
Merci beaucoup pour vos réponses Shinji62 et Fengrim !
Puisque l'on est dans les analogies de languages de programmation...
http://crashworks.org/if_programming_languages_were_vehicles/
Je fais un petit up pour vous dire que j'ai trouvé une formation très intéressante chez oppenclassroom, c'est un titre nommé "Chef de projet multimédia - Développement".
Le titre est certifié niveau 2 équivalent à un BAC+3
https://openclassrooms.com/learning-paths/chef-de-projet-multimedia-developpement
Si j'obtiens ce titre, vous pensez que ce sera bon par rapport au visa de travail car je ne sais pas si on demande un diplôme universitaire genre licence ou si les équivalents BAC+3 comme ce titre peuvent être admis ?
SweetBene
15/08/2015, 14h51
Si j'obtiens ce titre, vous pensez que ce sera bon par rapport au visa de travail car je ne sais pas si on demande un diplôme universitaire genre licence ou si les équivalents BAC+3 comme ce titre peuvent être admis ?
C'est admis. J'ai eu mon visa avec un titre certifié niveau 3 (équivalent BTS).
Pour être chef de projet au Japon il va falloir un très bon niveau de japonais.
Super Bene !
Ce n'est pas pour être chef de projet, c'est juste le nom du titre qui s'appelle comme ça !
ça marche, je vais donc me lancer dans cette formation !
D'ailleurs pour ce que tu souhaites faire, la formation "
Développeur Web PHP / Symfony" ne serait-elle pas mieux ?
En fait la formation "Chef de projet multimédia- Développement", est une formation globale qui enbloge pleins de matières dont le développement PHP et Symfony, et c'est surtout une formation diplomante !
Car la formation Développeur Web PHP/symfony n'est pas une formation diplomante c'est juste un titre certifié.
Tous les cours qui sont inclus dans la formation Développeur web PHP/ Symfony sont inclus dans la formation diplomante "Chef de projet multimédia - développement"
C'est juste le nom du diplôme qui prête à confusion !
Ah d'accord je comprends du coup !
Shinji62
17/08/2015, 08h46
Bien Mertel,
Ton projet a l air d'avancer, je suis un peu surpris par le programme je le trouve un peu court pour le nombre de sujet proposes.
En ce qui concerne le fait de bien parler Japonais pour etre Chef de projet est inexacte pas mal de mes amis ici, ne parle pratiquement pas Japonais et sont Project Manager.
Par contre ils avaient tous de l experience il est rare, enfin a ma connaissance, que l'on commence chef de projet sans avoir au moins fait quelques années de development.
Attention aussi "de connaitre pleins de sujet mais de n en maitriser aucun", surtout si tu veux percer dans ce monde,il faut savoir faire la difference.
Normalement d apres l'immigration il faut un diplome niveau II mais encore une fois, et comme SweetBene le prouve il est possible d'obtenir un Visa sans que cette condition soit remplie.
Ca depends fortement de l'officier d immigration, de ton cas, et le fait que l'entreprise te sponsorise, avec ou sans avocat.
Enfin dans mon cas j'avais les 10 annees d XP.
SweetBene
17/08/2015, 11h37
Ca depends fortement de l'officier d immigration, de ton cas, et le fait que l'entreprise (http://www.lejapon.org/forum/forums/15-Societe-contemporaine?prefixid=239) te sponsorise, avec ou sans avocat.
Ca dépend aussi de la préfecture. On m'a dit qu'à Tôkyô mon dossier ne serait jamais passé.
Dans mon cas c'était BTS + 6 ans d'exp + diplomée (cursus japonais mais bon...) d'une école réputée de la région + grosse entreprise. Le tout à du jouer en ma faveur, je pense.
Shinji62
17/08/2015, 11h54
Effectivement ca depend aussi de la prefecture ...
A tokyo c'est un peu plus complique..
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